• Rekisteröidy ja osallistu keskusteluun. SHABOOM

Kysymyksiä Jto:lle

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Etarin ote on liikkuvuusjuttu ja aika eri ku ristiotteen selkee terveydellinen tarve vedossa. Eli jos ei oo painonnostaja, käy mikä vaan mukavin ote etarissa. Vedossa otteen vuorottelu on ehdoton.
 

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Pakkisteluni alusta asti oon kirjottanu tänne pelkillä pienillä kirjaimilla aatellen sitä vekkulina tyylikeinona. Nyt aattelin olla edistyksellinen ja käyttää jatkossa myös isoja kirjaimia.
 
Liittynyt
3.7.2002
Viestejä
9 081
Pakkisteluni alusta asti oon kirjottanu tänne pelkillä pienillä kirjaimilla aatellen sitä vekkulina tyylikeinona. Nyt aattelin olla edistyksellinen ja käyttää jatkossa myös isoja kirjaimia.
Mulla oli sama tapa! En muista koska muuttui, mutta aikanaan tuli mukaan vielä hymiöt ja sen jälkeen likettämiset. Porttiteoria näköjään pätee, mutta sosiaaliseen mediaan muutosten tie ei sentään ole minua vielä johdattanut.
 
  • Like
Reactions: jto

IVa

Liittynyt
18.12.2009
Viestejä
1 924
Kaupunki
Oulu
Nyt pitäisi säätää ohjelmointia kyykyn ja maven ympärille, ja punnerrukset olkapään ehdoilla kevyemmin. Treenipäiviä tulee vähän vaihtelevasti, kierto kestää noin 8 päivää ja tykkäisin koittaa painottaa entistä enemmän heikkoihin kohtiin osuvia apuliikkeitä (pukkiveto ja boksikyykky) kierrättämällä kolmea treeniä seuraavasti:

1.
Kyykky 3x4--6x6
Pystypunnerrus
yläselkää
vatsaa

2.
Mave 3x4--6x6
penkkivariaatio
yläselkää
vatsaa

3.
Pukkiveto 3-4 x 3-4
Boksikyykky 3-4 x 3-4
penkki/pystärivariaatio
yläselkää
vatsaa

Olisiko tuo kolmospäivä vedon ja kyykyn apuliikkeille OK? Vai kannattaisiko noita apuliikkeitä sekoittaa muille päiville? Tarkoituksena tehdä teräviä nopeustoistoja.

Kolmospäivän penkki/pystärivariaatio riippuu olkapään tuntemuksista, ylöspäin kestää työntää mutta normipenkki on vähän päivästä riippuvainen. Joka tapauksessa punnerrustreenit on paljon kyykky/vetotreeniä kevyempää nyt toistaiseksi.
 

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Jos vedon ongelma on polven alla, miksi teet sille kohtaa nopeutta? Mieluiten nopeus maasta asti ja woimaa ongelmakohtaan. Joka tapauksessa kaikki nostot tulee tehdä maksimiteholla. "Hitaita" soluja ei voi poissulkea muutenkaan. Liikenopeuspohjasta tekemistä voi olla mukana, mutta mieluiten ite pääliikkeessä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
4.8.2014
Viestejä
1 728
Mitä mieltä oot boksikyykyistä apuna kyykyn heikolle kohdalle? Tuli vaan mieleen, ku eräs valmentaja dumas ne täysin käyttökelvottomiksi, ellei kyse ole varustenostosta.
 

IVa

Liittynyt
18.12.2009
Viestejä
1 924
Kaupunki
Oulu
Siinä lumpion alla se heikoin kohta mavessa on. Epäilen että ajan itseni tukkoon jos otan liian raskaasti normimaven ja pukkivedon, siksi meinasin että tekisin teräviä irrotuksia ongelmakohdasta.

Nostamisen tehoon on kyllä tullut kiinnitettyä huomiota ja varsinkin vedossa se on kehittynyt huimasti ja tuonut vakautta suorittamiseen.

Onko tuo runko muuten mielestäsi OK?
 

JP Fux

Pieru
VIP
Liittynyt
13.10.2004
Viestejä
18 791
Mitä mieltä oot boksikyykyistä apuna kyykyn heikolle kohdalle? Tuli vaan mieleen, ku eräs valmentaja dumas ne täysin käyttökelvottomiksi, ellei kyse ole varustenostosta.
Kuulostaa kyllä mielenkiintoiselle valmentajalle.

Toki jos puhe on semmoisesta taakse istuvasta, lantiopainotteisesta boksista avuksi reisipainotteiselle raakakyykylle, ymmärrän jonkun verran tuommoista aivopierua.

Osatoistot on helvetin hyviä. Noita jto:n kanssa tehtiin esim miulle paljon kyykylle ja hiukan sitä heikkoa kohtaa saatiin parennettua.
 

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
kierojalka: Boksikyykyn versiot ja leijustopit on erittäin tehokkaita poistamaan heikkoja kohtia kyykystä, koska lähes aina se ongelmakohta on korkeammalla kuin pohjassa. Jos kyykyssä pitäs penkin tapaan stopata pohjassa, tilanne olis eri.

Käytän hyvin isolle osalle valmennettavia ja toimivuusprosentti on ollut viimesen 29 vuotta aikalailla 100. Suurin osa mun valmennettavista on raakanostajia, kisaa tai ei.

Se miten noita tehdään riippuu tarpeesta aina. Hyvin monenlaisia versioita on olemassa. Muuttujia mm. penkin korkeus, asennon leveys, lantion liikerata, stopin pituus, leijustop, penkkistop, etu-, high bar-, low bar-, ssb-, zercher-kyykky jne. Noi voidaan sen varioinnin suhteen ottaa ihan omana liikkeenään tai normikyykyn versiona.

IVa: Eeeeeikäku niin ku sanoin: normiveto nopeustreeninä ja pukeilta voimaa. Niissäkin aina 2-3 toistoa varaa silti. Sillai pysyy jumit veks. Terävyys pitää saada sinne koko liikeradalle siis ja nivelkulmien heikkoutta poistetaan treenaamalla voimaa, ei nopeutta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
6.10.2019
Viestejä
87
Mitä olet mieltä maastavedon frekvenssistä yleisesti kun minulla on nyt mietinnässä, että teenkö maastaveto liikaa vai liian vähän suhteutettuna omiin painoihin? Mulla on nyt viikkoon yksi tosi raskas kyykkypäivä ja yksi ”kevyempi” (6x2 80%). Tuon kevyemmän kyykyn teen raskaana vetopäivänä vedon jälkeen ja olen tehnyt raskaana kyykkypäivänä vetoa kevyemmin esim 3x2 80% kyykyn perään. Onkohan tuon raskaan kyykkypäivän maastavedossa mitään järkeä vai onko vain roskavolyymia? (Ei varmasti ole yksiselitteistä vastausta, mutta taidat tietää kuka olen niin mitä luulet minun kohdalla?) :unsure:
 

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Mietinki, että aika kovan 1x300 vedon otit Kaupissa viikkoo (?) ennen kisaa. Siinä vaiheessa harvemmin tehdään enää mitään tiukempaa.

2*80% on pääasiassa nopeuspainotteista tekemistä ja nopeus ei kehity väsyneenä. Sen takia noi nopeusosat pitäs tehdä ennen raskaampia liikkeitä eli käytännössä tarkottas vetoo ennen kyykkyä. Sun raudoilla joku 4*2*180 (60-70%) vois olla ok ennen kovempia kyykkyjä. Sama juttu sitten toisin päin, jos ois tarkoitus kehittää kyykyn nopeutta eli se pitäs tehdä nopeusversiona ennen raskaita vetoja.

Jos tuntuu, että palautumisen kanssa on ongelmia, selkeempi rytmitys treenien kovuuden suhteen ehdottomasti kehiin. Vaikka sä enkkoja pirstotkin, se ei tarkottas, etteikö sekin puoli vois sujua vielä hieman fiksummin. Yks mahis olis tehdä ns. kontrastisarjoja eli vuorotellen nopeutta ja voimaa. Esim sun kyykyssä 4*220, 3*180, 4*220, 3*180, 4*220, 3*180 olis yks kyykkytreeni. Kaikissa nostoissa tietenkin aina maksimiteho.
 
Liittynyt
6.10.2019
Viestejä
87
Mietinki, että aika kovan 1x300 vedon otit Kaupissa viikkoo (?) ennen kisaa. Siinä vaiheessa harvemmin tehdään enää mitään tiukempaa.

2*80% on pääasiassa nopeuspainotteista tekemistä ja nopeus ei kehity väsyneenä. Sen takia noi nopeusosat pitäs tehdä ennen raskaampia liikkeitä eli käytännössä tarkottas vetoo ennen kyykkyä. Sun raudoilla joku 4*2*180 (60-70%) vois olla ok ennen kovempia kyykkyjä. Sama juttu sitten toisin päin, jos ois tarkoitus kehittää kyykyn nopeutta eli se pitäs tehdä nopeusversiona ennen raskaita vetoja.

Jos tuntuu, että palautumisen kanssa on ongelmia, selkeempi rytmitys treenien kovuuden suhteen ehdottomasti kehiin. Vaikka sä enkkoja pirstotkin, se ei tarkottas, etteikö sekin puoli vois sujua vielä hieman fiksummin. Yks mahis olis tehdä ns. kontrastisarjoja eli vuorotellen nopeutta ja voimaa. Esim sun kyykyssä 4*220, 3*180, 4*220, 3*180, 4*220, 3*180 olis yks kyykkytreeni. Kaikissa nostoissa tietenkin aina maksimiteho.
Okei hmm. Olisiko sitten järkevämpää jos ajettelee että nopeutta vetoon vaikea kehittää kyykkäämisen perään nii jos kuitenkin haluaa raskaan kyykyn perään tehdä maven niin esimerkiksi 1-2 kaksi pidemmän toistoalueen tiukkaa sarjaa vedossa ( esim 2x 6-8 80%) lähinnä volyymin mahduttamiseksi ohjelmaan eikä nopeuden harjotteluun ilman että tarvii kyykystä kipeillä (doms) jaloilla koskaan vetää maasta? :unsure: (Olikohan tämä teksti mitenkää ymmärrettävä..)
 

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Volyymiä joo, mutta mistäs tiedät, mikä volyymi on se "oikee"? Ei sitä väkisin kannata tunkee sekaan, jos aiheuttaa vähänkää ongelmia palautumiseen. Melkein vois olla joku vedon apuliike kyykyn jälkeen, esim julle ja varsinkin, jos vedossa itessään on joku selkee ongelmakohta. Toki veto itekin on ok ja pari pidempää sarjaa sopii just hyvin. Nää kaikki menee aina yksilön mukaan. Peruskaudella varsinkin toi toimii, mutta kisan lähestyessä kannattaa panostaa palautumiseen ja irtonaiseen tekemiseen. Sillon se toinen treeni melkein jää pois tai on vain iisi jumppa.
 
Liittynyt
6.10.2019
Viestejä
87
Volyymiä joo, mutta mistäs tiedät, mikä volyymi on se "oikee"? Ei sitä väkisin kannata tunkee sekaan, jos aiheuttaa vähänkää ongelmia palautumiseen. Melkein vois olla joku vedon apuliike kyykyn jälkeen, esim julle ja varsinkin, jos vedossa itessään on joku selkee ongelmakohta. Toki veto itekin on ok ja pari pidempää sarjaa sopii just hyvin. Nää kaikki menee aina yksilön mukaan. Peruskaudella varsinkin toi toimii, mutta kisan lähestyessä kannattaa panostaa palautumiseen ja irtonaiseen tekemiseen. Sillon se toinen treeni melkein jää pois tai on vain iisi jumppa.
Okei! Olinkin ajatellut että kyykyn jälkeen tehtävänä veto voisi olla vaikka deficit vetoa, koska itsellä lattiasta irrotus on selvästi hankalampi kuin loppuojennus. Täytyy tunnustella palautumista ja edetä sen mukaan ton kevyemmän vedon tekemisen kanssa. Kiitoksia vastauksista!
 

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Korokeveto juu oikein hyvä, kunhan et kurkottele normivedon asentoo lisää, vaan pidät pikkusen enemmän polvia tangon yli alussa. 2-5cm koroke riittää.

Toinen kokeilun arvoinen versio on stoppi heti maasta irtauduttua eli sentin jälkeen 1-3 sekkaa joka toistossa. Korokevetoon yhdistettynä törkeen tehokas apu just alkuun.
 
Liittynyt
6.10.2019
Viestejä
87
Korokeveto juu oikein hyvä, kunhan et kurkottele normivedon asentoo lisää, vaan pidät pikkusen enemmän polvia tangon yli alussa. 2-5cm koroke riittää.

Toinen kokeilun arvoinen versio on stoppi heti maasta irtauduttua eli sentin jälkeen 1-3 sekkaa joka toistossa. Korokevetoon yhdistettynä törkeen tehokas apu just alkuun.
Okei aivan! Taidan ottaa korokestoppivedon testiin👍🏼
 
  • Like
Reactions: jto

jto

AMMATTILAINEN
Liittynyt
19.4.2002
Viestejä
16 193
Jos pysyy rasitus fiksuna, pitäs näkyä normivedossa kuukaudessa jo ainakin vähän vaikutuksia. Ei tekis pahaa kyllä tehdä pätkä tollasta fokusoidumpaa apuversiota vetopäivänäkin. Vaikka sit korokkeelta, mutta ilman stoppia. Sen heikon kohdan ehdoilla sä kuitenki etenet.
 
Liittynyt
3.7.2002
Viestejä
9 081
Kuka on voimailuhistorian kovin valmentaja?
 
Ylös