Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
joo kyllä tollanen suurivolyyminen tekeminen paljo enempi vaatii sitä aitoo intuitioo ja liian innokkuuden säätelyä. helpolla voi lisätä ja lisätä ja sit ollaan kk sängyssä nukkumassa ylikuntoo pois.

ehdottomasti kannattaa pitää yllä ees jollain tasolla sitä raskaamman raudan tuntumaa. vaikka se pääfokus adaptaatioissa ois perusvoimapuolella, en näkis ollenkaan pahaksi ylläpitää hermostoherkkyyttä ylirautaherättelyillä tai kuten sä omilla maksimivoimareeneillä.

kävelyt, fillarit jne kevyet happihyppelyt on hyviä ja selkeen tarpeellisia myös, mutta kuten sanottua niillä ei tehdä sitä lajikestoa. rasitus liian pieni eikä tietenkään lajinomainen.

limitless: tee edelleen perusvoimaa mutta ehdottomasti laajemmalla toistoalueella ku kutosia. mee vaikka sillai, että kerran viikossa ainakin otat hyvin lempeen ylirautaherättelyn ykkösillä (3-4 toistoo varaa) ennen perustyösarjoja. sitten pari sarjaa 4-6 toistoo. sitten pari 8-10 välillä. 2kk ennen testii kannattaa alkaa tekeen kaks kertaa viikossa kestoo. toisessa pidempää sarjaa 70 kilolla. esim 3-5×15-25. toisessa intervalleja, esim 8x8x70kg/ 30...10s tauot jakson edetessä lyhentyen. mitään alarajaa turha tavoitella. joka lajista täydet kehiin.
 
Viimeksi muokattu:
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jto sanoi:
limitless: tee edelleen perusvoimaa mutta ehdottomasti laajemmalla toistoalueella ku kutosia. mee vaikka sillai, että kerran viikossa ainakin otat hyvin lempeen ylirautaherättelyn ykkösillä (3-4 toistoo varaa) ennen perustyösarjoja. sitten pari sarjaa 4-6 toistoo. sitten pari 8-10 välillä. 2kk ennen testii kannattaa alkaa tekeen kaks kertaa viikossa kestoo. toisessa pidempää sarjaa 70 kilolla. esim 3-5×15-25. toisessa intervalleja, esim 8x8x70kg/ 30...10s tauot jakson edetessä lyhentyen. mitään alarajaa turha tavoitella. joka lajista täydet kehiin.
Click to expand...
Allright näillä mennään kiitos paljon vinkeistä ja tsempistä! :rock:
 
jto sanoi:
joo kyllä tollanen suurivolyyminen tekeminen paljo enempi vaatii sitä aitoo intuitioo ja liian innokkuuden säätelyä. helpolla voi lisätä ja lisätä ja sit ollaan kk sängyssä nukkumassa ylikuntoo pois.

ehdottomasti kannattaa pitää yllä ees jollain tasolla sitä raskaamman raudan tuntumaa. vaikka se pääfokus adaptaatioissa ois perusvoimapuolella, en näkis ollenkaan pahaksi ylläpitää hermostoherkkyyttä ylirautaherättelyillä tai kuten sä omilla maksimivoimareeneillä.

kävelyt, fillarit jne kevyet happihyppelyt on hyviä ja selkeen tarpeellisia myös, mutta kuten sanottua niillä ei tehdä sitä lajikestoa. rasitus liian pieni eikä tietenkään lajinomainen.
Click to expand...

Tuo on juuri se asia mikä miulla tässä muodostuu ongelmaksi, jos muodostuu. Tästä syystä vaihtelen tuota kova / kevyt viikko suhdettakin. Nyt menee 3:1, mutta nyt kun treenaaminen alkaa lisääntyä vielä tuon "kotisalin" takia, niin teen jo joka kolmannen viikon keveänä. Alkuun ainakin. Kun kroppa sopeutuu, niin nostan kovien viikkojen määrän kolmeen, mutta en kyllä siitä ylemmäs :D

Jep, kyllä tää miun kroppa vaatii tuota herättelyä tai kovempaa rautaa / kovempia reenejä suht säännöllisesti. En esimerkiksi ymmärrä näitä Sheikon treenejä. Niissä ei taideta ottaa oikeastaan ikinä, tai jos otetaan niin hyvin harvoin jotain 90% rautoja. Niissä kun ei volyymikaan ole mikään kummoinen ja tehot jää vaisuksi, niin huomasin niitä tehdessä että tuommoinen treeni ei vaan miulle sovi. Tämä oma sovellus on selvästi lähempänä toimivampaa treenityyliä.
 
yks mahis ois, että kierrätät kevennyksiä esim tällai:
3 kovaa, 1 kevyt
2 kovaa, 1 kevyt
1 kova, 1 kevyt jne.

tai kova, keskikova, kova, kevyt.

nää on kuitenki niitä intuitiojuttuja ja täs tapaukses lähinnä ajatuksia ilmaan.
 
jto sanoi:
yks mahis ois, että kierrätät kevennyksiä esim tällai:
3 kovaa, 1 kevyt
2 kovaa, 1 kevyt
1 kova, 1 kevyt jne.

tai kova, keskikova, kova, kevyt.

nää on kuitenki niitä intuitiojuttuja ja täs tapaukses lähinnä ajatuksia ilmaan.
Click to expand...

Joo, tuommosta kierrätys systeemiä on tullut tehtyä jonkun verran. Myös semmoista "systeemiä" että tyyliin vaan yksi laji / viikko kovaa. Eli esim:

Vko 1: Kyykky kova, penkki keveä
Vko 2: Kyykky keveä, penkki kova
Vko 3: Kyykky kova, penkki semikova

jne.

Tuokin oli ihan toimiva systeemi, mutta tuo siun ehdottama kierrätys on miulle ehkä kuitenkin sopivampi. Tuossa vois tuolla loppu vaiheessa tehdä hirviän viikko kohtasen rykäsyn, kun tietää että heti kevennys tulossa ja taas toisaalta jaksas hyvin, kun vasta on kevennelty. Pitää mennä vähän fiiliksen / töiden / ym asioiden mukaan :)

Kiitoksia vinkeistä ja ajatuksista!
 
Mua kiinnostaa kovasti tuollainen joka päivä kyykkääminen. Jos ottaisi vaikka kuutena päivänä viikossa yhden kovan sarjan vaikkapa toistovälillä 3-8. Mites sitten muut liikkeet, kannattaako tehdä esim takareisille koukistuksia tai mitään maastavetoa päälle? Penkin voisi kai ottaa samalla periaatteella joka treenissä ja lisäksi selälle leuat tai kulmasoutua. Mites joka päivä treenatessa yläkropan apuliikkeet, terapeuttiset hauiskäännöt, sivu/takaolkapäät ja ojentajat?
Vai olisiko järkevämpää jakaa yläroppa kahtia, esim A:kyykky, penkki, työntävät, B: kyykky, leuat, vetävät?
 
riippuu taustasta paljon. sisäänajo kannattaa tehdä ja selkee ajatus siitä treenien suhteellisesti helppoudesta kannattaa pitää päällä. mun tallissa tollasia reenejä tekevät on kuitenki hyvinki erilaisia ku laajemmin katellaan. jpfux varmaan jakaa ajatuksia omistakin reeneistään.
 
jto sanoi:
rytmo: vois toki tai sitte pitää kattella sun treenejä paljo tarkemmin. kaikki kehittyy. toiset nopeemmin.
Click to expand...

No ei tässä nyt viiti sen tarkemmin alkaa käymään reenejä läpi, mutta toistot sielä enimmäkseen 4-8 ja toistoja jää 1-2 varastoon ja kevyitä suhteessa 3:1. Paperilla teen mielestäni ainakin asioita oikein.

Kattelen nyt mitä tästä dieettailusta tulee ja jos voimat laskee tästä vielä paljonkin niin sit vois miettiä, jos katottais sun kanssa hommia. Onko sulla muuten jotain rajaa paljonko pidät asiakkaita kerrallaan?

Huomasin tossa, että tuleviin Tokion kesäolympilaisiin tulee yhtenä uutena lajina kiipeily. Onko sulla tietoa mikä alalaji kyseessä ja onko Suomella mahkuja siellä?
 
Olis penkkiin liittyen kysymys.

Tällä hetkellä teen 5/3/1 jim wendlerin ohjelmalla. Teen yhden kovan penkki treenin viikossa jolloin käyn 85-95% pyramidilla. Joko 5x5, 5x3 tai 5,3,1,3,5.
Pystypunnerrus päivänä teen apuliikkeen penkille. Yleisimmät penkki stopilla tai nopeuspenkki.

Penkki on tällä hetkellä ~120kg. Ongelmana tuntuu olevan tottumattomuus isoihin rautoihin.

Ajattelin että alan tekemään pystypunnerrus päivänä penkille apuliikkeenä slingshot penkkiä. Minkälaisilla prosenteilla ja toistoilla/sarjoilla kannattaa tehdä apuliikkeenä ettei normaali penkki kärsi?
 
Joo kyllä mie voin vähän tästä turista. Miula oli pitkään tämmönen jaottelu noissa liikkeissä:

Treeni 1: Kyykky, penkki + yläselkä ja olkapäät
Treeni 2: Kyykky, penkki + kädet
Treeni 3: Kyykky, penkki + vatsa
jne jne

Penkin ja kyykyn jälkeen tein siis jotain extraa. En kuitenkaan hirmu kovaa. Paitsi vatsan ja leuat. Tein pitkään myös vedon 7 kertaa viikossa, mutta sitä en kylllä suosittele. Sen kanssa pitää olla niin varovainen, että menee herkästi homma persiilleen. Jos takaosastolle haluaa jotain, tai tuntuu että sille tarvetta on, niin treenithän voisi mennä vaikka:

Treeni 1: Kyykky, kapeapenkki, julle, leuat + mahdollinen extra treeni
Treeni 2: Penkki, etukyykky, reisikoukistus, vatsa + mahdollinen extra treeni
Treeni 3: Kyykky, vinopenkki, sjmv, leveä alatalja +mahdollinen extra treeni
Treeni 4: Kyykky, penkki medium, reisikoukistus, vatsa + mahdollinen extra treeni

Tuossa tulee kyllä liikkeitä jo sen verran, että tuo extra treeni ois ihan hyvä pitää minimissä. Yksi vaihtoehtohan on ottaa näillä "extra liikkeille" oma reenipäivänsä :)

Nykyisin kun miula painotus on tosi isosti pääliikkeissä niin treenit on käytännössä vain:

Kyykky, penkki, leuat, vatsa

Noita sitten aina varioin fiiliksen mukaan. Tänään esim tein kyykyn higbarina, penkin kapealta ja leuoissa tein tikapuut myötäotteella tyyliin 2-4-6-8... Lisänä koitan 1-2 kertaa viikossa tehdä grippiä, mutta oikeastaan kaikki muu on jäänyt pois. Toki kiertäjäkalvosimia ja semmoisia teen, mutta en niitä kirjaa "ohjelmaani".
 
rytmo: juu retorinen heitto. ei tässä oo oikein treenianalyysiin aikaa ja paikkaa. firman kautta ne sitten, että tehään huolella. on mulla tallissa tilaa ja en rajaa sillai pidä, vaan kattelen oman ajankäytön ja stressitasojen suhteen noi.

kiipeily... no onhan toi se kaikkein keinotekoisin mahdollinen formaatti, että siel on nopeus mukana myös. hyväksyisin ihan mieluusti, että vaikeus ja boulder ois combona, koska edustavat kiipeilyä nimenomaan lajina. nopeuskiipeily voi olla lajia tuntemattomalle katsojalle vekkulia, muttei sillä oo juurikaan tekemistä kiipeilyn kanssa.

nyt se tilanne on vaan se, että kukaan nopeuskiipeilijä ei tuu pääseen yhtään minnekkää bouldereissa tai köysipuolella ja tällä hetkellä ko. lajien yks huippu sean mccoll on nopeuskiipeilyssä tasoa kohtalainen. mitään järkeä tollasessa kolmen lajin yhdistelmässä ei kyllä ole.

rich: wendler jos toimii en siihen kommentoi. suosittelen kuitenki laajempaa toistoaluetta. avuissa...lankut jne pitäs alkuun ottaa hieman iisisti, ettei ylikuormita varsinki ojentajia. prossat menee ihan yksilön mukaan. joku voi käyttää paljo isompia kuormia ku toinen. eri asia on sitten, onko se toimiva apuliike sittenkään. miten se isompiin rautoihin tottumattomuus ilmenee?
 
Lueskelin bulgarialaisesta metodista kirjoittamasi artikkelin voimaharjoittelu.fi:stä. Onko tuota järkevää soveltaa modattuun yksijakoiseen kolme kertaa viikossa vai pitäisikö olla enemmän treenikertoja? Tarkoituksena olisi rytmitellä kahta stressijaksoa, joissa toisessa liikkeinä etu/takakyykky (high bar) + pystäri/penkki ja toisessa mave (kapea vetoasento) + leuat. Kahdessa isossa liikkeessä tulisi siis mentyä yli 90%:n raudoissa saman treenikerran aikana, mutta onko siitä liiaksi haittaa? Tuolla jaottelulla nuo pääliikkeet eivät kai juurikaan söisi tehoja toisiltaan.
 
siinä on sen verran miehekkäät määrät, että ei kannata kauheen montaa kovaa reeniä viikossa hutkia, ellei sit oo hyvin vahvoja pohjia. melkein joka toinen treeni kevyemmin nopeutta ja joka toinen sit ton mukaan. monille riittää yks kovempi viikossa ja pari kevyempää/ nopeustreeniä. nää on aina yksilöllisiä. aina. jännä fiilis...niinku mä olisin sanonu ton joskus ennenki...
 
jto sanoi:
rich: wendler jos toimii en siihen kommentoi. suosittelen kuitenki laajempaa toistoaluetta. avuissa...lankut jne pitäs alkuun ottaa hieman iisisti, ettei ylikuormita varsinki ojentajia. prossat menee ihan yksilön mukaan. joku voi käyttää paljo isompia kuormia ku toinen. eri asia on sitten, onko se toimiva apuliike sittenkään. miten se isompiin rautoihin tottumattomuus ilmenee?
Click to expand...

Esimerkiksi raskaita rautoja tehdessä on hankaluuksia ottaa painot telineestä ja kannatella niitä. Myös alaslasku muuttuu todella hitaaksi. Olen tehnyt nopeuspenkkiä vähän aikaa mutta se selkeästi on auttanut alaslaskun hitauteen. Nopeuspenkissä prosentit ollut pienet hitauden takia ~50-65%. Toistot ja sarjat ~5x3.
Voisiko slingshot penkissä tehdä esim ~80% 3-5x8-10toistoa? Kuulostaako kevyeltä vai raskaalta?
 
ojentajat menee helpolla umpeen noilla alaosaa helpottavilla variaatioilla ja pitkillä sarjoilla. tee lyhyempää 3-5 toiston sarjaa ja jätä pari toistoa varaa. se määrittelee kuorman hyvin.
 
jto sanoi:
siinä on sen verran miehekkäät määrät, että ei kannata kauheen montaa kovaa reeniä viikossa hutkia, ellei sit oo hyvin vahvoja pohjia. melkein joka toinen treeni kevyemmin nopeutta ja joka toinen sit ton mukaan. monille riittää yks kovempi viikossa ja pari kevyempää/ nopeustreeniä. nää on aina yksilöllisiä. aina. jännä fiilis...niinku mä olisin sanonu ton joskus ennenki...
Click to expand...

Pystyisikö tuon kahden viikon stressijakson toteuttamaan kyykkyjen ja punnerrusten osalta sitten vaikkapa näin:

vko 1:

Ma: penkin maksimitreeni, leveä leuanveto, viparit, kiertäjäkalvosin
Ti: etukyykky, SJMV, leveä alatalja, vatsat
To: pystypunnerrus, kapea leuanveto, viparit, kiertäjäkalvosin
Pe: takakyykyn maksimitreeni, julle, kulmasoutu, vatsat

vko 2:

Ma: pystypunnerruksen maksimitreeni, leveä leuanveto, viparit, kiertäjäkalvosin
Ti: takakyykky, SJMV, kapea penkki, vatsat
To: penkki, kapea leuanveto, viparit, kiertäjäkalvosin
Pe: etukyykyn maksimitreeni, julle, kulmasoutu, vatsat

Ja maven sekä leukojen jotenkin tähän tyyliin:

vko 1:

Ma: maven maksimitreeni, pystypunnerrus, viparit, kiertäjäkalvosin
Ti: leveä leuanveto, etukyykky, vatsat
To: SJMV, penkki, kulmasoutu, viparit, kiertäjäkalvosin
Pe: kapean leuanvedon maksimitreeni, takakyykky, vatsat

vko 2:

Ma: maven maksimitreeni, penkki, viparit, kiertäjäkalvosin
Ti: kapea leuanveto, etukyykky, vatsat
To: julle, pystypunnerrus, viparit, kiertäjäkalvosin
Pe: leveän leuanvedon maksimitreeni, takakyykky, vatsat

Kaikissa muissa paitsi maksimitreeneissä parit toistot varastoon ja nopeuteen painottaen.
 
kaikessa treenissä se pari toistoa varastoon on kohdallaan kyllä. varsinkin suurilla volyymeillä. nopeustreeneissä puhutaan sitten ihan selkeen lyhyistä sarjoista vrt. toistomaksimi ko. raudalla. esim. sun toistomaksimi 80%:lla ois 8 ja nopeustreenissä sarjapituus 2-4 toistoo.
 
jto sanoi:
kaikessa treenissä se pari toistoa varastoon on kohdallaan kyllä. varsinkin suurilla volyymeillä. nopeustreeneissä puhutaan sitten ihan selkeen lyhyistä sarjoista vrt. toistomaksimi ko. raudalla. esim. sun toistomaksimi 80%:lla ois 8 ja nopeustreenissä sarjapituus 2-4 toistoo.
Click to expand...

Aivan. Kannattaako vakautusjaksossakin tehdä vain yksi korkeavolyyminen treeni pääliikettä kohden viikon aikana ja toinen vaikka nopeuspainotteisesti selkeästi alhaisemmalla volyymilla? Entä millaista progressiota nuiden isompien apuliikkeiden, esim. jullen ja kapean penkin, kohdalla kannattaisi noudattaa vakauttelun aikana?
 
noi määrät ei voi noudattaa mitään yleistettyä linjaa. prosenttien kohdalla kyseessä on pakko olla yleistys, että sais hieman kuvaa siitä kuormasta. tota on tehty tollasenaan 3x vkossa hyvin kehittyen, mutta saa olla aika määräkone kyllä. yks määrä ja yks nopeus on monille hyvä, jos kierto on viikon. sitähän sen ei oo mitenkää pakko olla. avuissa semmonen suht perus 2-4x4-8 on aika ok yleistys. paljo merkkaa se treenitausta sitten, ettei noissakaan ammu yli. koska ihmiset ei kehity samoin, kaikki pitkille aikaväleille valmiiksi tehdyt ohjelmat on aina kompromisseja. ton artikkelin kirjotin lähinnä myös sen takia, että pikkusen laajentais sitä käsitystä ns. perinteisestä tekemisestä. "miksi ajatella laatikon ulkopuolelta... jos ei ensinkään rakenna mitään laatikkoja."
 
Jep jep. Jospa lähtisi liikkeelle sitten vähän varovaisemmin sekä nuissa maksimitreeneissä että vakautteluissa. Jonkinlaista asennemuutosta pitää myöskin saada tehtyä oman pääkopan sisällä, sillä mulla on ollut usein ongelmana sarjojen vetäminen liian lähelle failurea korkeahkon volyymin kanssa. Alkuaikoina sitä kehitystä tuli niinkin, mutta nyt ollaan poljettu jo ihan liikaa paikoillaan.
 
Back
Ylös Bottom