Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Hei taas arvon Jto! olen vihdoin heittänyt remmit nurkkaan ja alkanut tehdä mavea ristiottella, kätisyyttä aina toki vaihtaen. Vielä ei ole gripin kanssa tullut ongelmia, mutta voisin kuvitella että maksipainoissa saatta tilanne olla toinen. Ajattelin ottaa käsiolka-päivän päätteksi jonkun kevyen grippitreenin. Millaista suosittelisit? grippereitä mulla ei ole, toistaiseksi ainakaan. Näetkö moisille tarvetta? kiitos ja kumarrus!
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kysytääs vielä täälläkin:

Oon nyt tehnyt noita avustettuja yhden käden leukoja siten että oon käyttäny vyötä apuna. Ne alkaa kulkemaan ihan kivasti, mutta esimerkiks hallittu negatiivinen ykl ei onnistu edes kuminauhalla avustettuna. Tuntuu että varsinkaan siellä yläasennossa ei oo pitoa ollenkaan. Mitäköhän variaatioita tohon vois ottaa mukaan että homma lähtis taas etenemään? Onko kukaan kokenut esim. näitä hyödylliseksi: Triple Pause Pull-ups - YouTube ?
 
ei se nyt tosta vaan onnistu, jos pikkusen pystyt vyön kanssa veteleen. yhdellä kädellä kannattaa kaikki tehdä. huolellisesti ne vaikeet alueet, ei mitään sokeena kiskomista. eritasovedoissa pitäs saada -40cm erolla yläkäteen joku 8-10 nättiä, et alkaa oleen hallussa ees jotenki. vaikeimmat on se alku ja loppu, joten niille omaa treeniä osatoistoina.

ricardo: toistoja staattisilla osilla. eli roiku tangossa 3-10s ja pidä taukoo 3-7s. tää on yks toisto. sarjassa roikkumista 30-50s perusvoimatarpeisiin. eli esim. 6x5s x 10kg/ 5s. sarjoja 2-10 riippuen treenitiheydestä. mieluiten suht usein ja iisimmin, ku kerta viikkoon enempi.

oma ratkasu on usein ja paljon ;) helteillä kun ei voi kiivetä, teen 2-4h grippitreenejä tonkaltasilla jutuilla, mutta pienemmillä ja kiipeilyyn sovellettavammilla otteilla. sarjoja tulee tunnissa 10-20. yleensä joka päivä 1-2 treeniä.
 
Miten eli millaisilla sarjoilla/vastuksilla/palautuksilla jne. suosittelisit tekemään farmarikävelyä kun sitä tekee lähinnä maastavedon apuliikkeenä? Tavoitteena erityisesti näppivoimat plus muutenkin tykkään siitä. Olen nyt kävellyt kovan maastavedon jälkeen tyyliin 10 x 25 metriä, alkuun yhteen menoon välillä alas laskematta niin pitkälle kuin jaksaa (esim. viimeksi 4 x 25 metriä) ja sen jälkeen yhden rundin (2 x 25 metriä) seteissä hyvin lyhyillä palautuksilla (ehkä 30 sekuntia). Painoa on tuossa ollut sellainen 60-70 kiloa per käsi, maastavedossa viimeinen enkka on 5 x 160 kg.
 
aika kova kuorma rangalle ja välilevyille, mutta sitä kannattaa sitten jumppailla treenin jälkeen aina auki. jos sä voimaa etit, älä treenaa kestävyyttä. pelkälle gripille toimii parhaiten, ettet kävele ollenkaan, vaan teet pelkkiä salkkunostoja. parhaiten toimii staattiset treenit toistoperiaatteella. eli ei yhtä roikottelua pitkään, vaan useempia lyhyitä sarjana. eli näiltä pohjilta:
toiston pituus: 3-15s
toistoja sarjassa: yhteensä 30-60s roikottelua. eli esim. 6x6s x80kg/ 4s ois yks sarja.
toistotauko: 3-5s
sarjamäärä sun tarkotuksiin max 3krt/ vko: 3-6. voit tehdä osan sormen suorempina
sarjatauko: 2-3 min
 
ricardo: toistoja staattisilla osilla. eli roiku tangossa 3-10s ja pidä taukoo 3-7s. tää on yks toisto. sarjassa roikkumista 30-50s perusvoimatarpeisiin. eli esim. 6x5s x 10kg/ 5s. sarjoja 2-10 riippuen treenitiheydestä. mieluiten suht usein ja iisimmin, ku kerta viikkoon enempi.

oma ratkasu on usein ja paljon ;) helteillä kun ei voi kiivetä, teen 2-4h grippitreenejä tonkaltasilla jutuilla, mutta pienemmillä ja kiipeilyyn sovellettavammilla otteilla. sarjoja tulee tunnissa 10-20. yleensä joka päivä 1-2 treeniä.

minä kiitän! noista grippereistä ei siis ole mitään mainittavaa hyötyä verrattuna tangossa roikkumiseen?
 
Pidätkö 5x5 penkkiohjelmaa hyvänä vaihtoehtona pari vuotta treenanneelle? Eli melko alkutaipaleella ollaan siis vielä.

Vastaan JTO:n puolesta hänen opetustensa mukaan. Eli otat raudan millä saat useita kolmosia nelosia ja koitat kasvattaa ne raudat vitosiin kutosiin. Siinä parempi peruskausi kun monotooninen 5x5. Painojen määrä, palautusten pituus, sarjojen määrä, sarjojen pituus eivät tarvitse mennä mitenkään lineaarisesti vaan päivän fiiliksen mukaan. sitä pari kuukautta yhdellä kevyellä viikolla, kauden loppuun kevyttä viikko kaks ja sen jälkeen hermottelukausi.

Ja tämä siis jos tarkoitus on nostaa penkkiennätystä. Bonustipsinä, että takaolkapäitä kannattaa treenata. Face-pullia ja kiertäjäkalvosimia, ettei joudu telakalle.
 
tade: no kyllä mä enemmän vaihtelua noissa voimajutuissa käyttäsin. kyllä aloittelijanki kannattaa sekottaa pakkaa, eikä aina tehdä sitä. 3x10- sälää.

ricardo: roikkuminen on ehdottomasti parempi.
 
Alkuun kiitos JTO:lle kun viitsii täällä vastailla tyhmiin ja vähemmän tyhmiin kysymyksiin. Helvetin hienoa jakaa asiantuntemustaan tuolla tavalla.

Sitten kysymykseen, eli miltä kuulostaa mun kesäksi suunnittelema maksimiohjelma penkille? Ideana vetää ensimmäiset kolme viikkoa perus ryssäohjelmalla, eli joka toinen treeni 6x2 ja joka toinen 6x3, 6x4 jne. Tämän kolmen viikon jakson jälkeen sitten tehtäisiin muutama viikko puolipyramidilla nousten kuudesta toistosta yhteen toistoon viiden kilon korotuksilla, eli esim 6x130, 5x135, 4x140 jne. Ryssäohjelmaa tietysti kolmesti viikkoon, tätä pyramidia luultavasti vain kahdesti viikossa, progressiivisesti painoja korottaen tietysti.

Onko tässä yhtään mitään Jiitä? :)

EDIT: Laitetaan nyt vähän statseja jos niillä on mitään väliä, eli maksimi tällä hetkellä reilut 160 kg, tavoite kesälle 170 kg. Parhaat sarjat tähän mennessä 5x145, 7x140, 10x132,5 ja 18x112,5 kg. Korotusvaraa maksimiin pitäisi siis ainakin sarjojen valossa olla. Omapaino n. 92 kg, sitä tarkoitus hilata myös ylöspäin tavoitteen edistämiseksi.
 
Ajattelin kk päästä alkavalla dieetillä tehdä pääliikkeissä perusvoimaa, mutta myös maksimivoimakausia joissain liikkeissä. Maksimivoimakaudella luonnollisesti joudun pitämään kevennyksiä. Luuletko, että lihakset saavat tarpeeksi ärsykettä kevyillä viikoilla apuliikkeistä ja kevennetyistä pääliikkeistä, jotta voisin jatkaa miinuskaloreilla ilman suuremman lihaskatabolian pelkoa, vai pitäisikö kalorit hilata +-0 tasolle kevyiden viikkojen ajaksi?
 
jeesus: eli penkkaisit 5 krt vkossa? jos sä maksimivoimaa haet, ei kannata mitään nousevia kovia pyramideja tehdä. panosta pariin laadukkaaseen maksimivoimatreeniin ja muuten sit nopeuteen per viikko. venkkupenkki on lyhyt herätys vaan, joten se ei oikein toimi perusvoimakautenakaan.

monkey: kyllä kevennykset yleensä riittää, mutta niiden määrä, tiheys ja sisältö riippuu kovien viikkojen touhuista täysin.
 
jeesus: eli penkkaisit 5 krt vkossa? jos sä maksimivoimaa haet, ei kannata mitään nousevia kovia pyramideja tehdä. panosta pariin laadukkaaseen maksimivoimatreeniin ja muuten sit nopeuteen per viikko. venkkupenkki on lyhyt herätys vaan, joten se ei oikein toimi perusvoimakautenakaan.

monkey: kyllä kevennykset yleensä riittää, mutta niiden määrä, tiheys ja sisältö riippuu kovien viikkojen touhuista täysin.

Ei, kun siis teen ensin ryssäjaksolla muutaman viikon 3 krt viikossa ja sen JÄLKEEN tota pyramidia 2 krt viikossa muutaman viikon ajan. Tsori jos oli epäselvästi ilmaistu. Mutta nouseva kova pyramidi ei siis ole optimaalinen maksimivoiman hakemiseen tuon ryssäpenkin jälkeen(kään)? Mites jos nuo tekisi toisinpäin, eli ensin ikäänkuin perusvoimaa nousevalla pyramidilla muutama viikko ja sitten perään ryssäpenkkijakso?

Miten apuliikkeet tulisi toteuttaa ryssäpenkin nopeus/voimapäivinä? Perstuntuma sanoisi että aika kevyesti, ei mitään failurepumppailuja?

Molempia treenitapoja (ryssä ja tommoinen nouseva pyramidi) on jossain hehkutettu enkä ole kumpaakaan ikinä kokeillut, niin siksi yritän väkisin saada molempia kokeiltua kesällä :) EDIT: Ja näitä tekisi mieli kokeilla maksimin etsimiseen erityisesti siksi, että tällaiset aivan perinteiset piikkaukset eivät jostain syystä ole oikein ikinä minulla toimineet, vaikka olen yrittänyt tehdä ohjeiden mukaan. En ole itse asiassa ikinä vielä saanut toteutettua onnistunutta maksimipiikkausta, vaan kaikki ennätykset ovat nousseet sarjapainojen nousun ohessa ja ainakin erilaisten laskurien mukaan ykkösmaksimit olleet aina sarjapainoja reilustikin jäljessä.
 
Ensimmäinen posti ja heti "idiootti"kysymys... Pavel sanoi, että jos tekee paljon penkkiä, kasvaa isot roikkuvat man boobsit. Puhuiko pjaskaa? Itse olen vuosia tehnyt ahkerasti ja kieltämättä kyllähän ne vähän roikkuu. Onko syy penkin vai ihan vaan rasvaprosentin (n. 15 %)? :D

Edellisestä johtuen olen alkanut tekeen vain vinopenkkiä, sillä en ole voimanostaja vaikka voimaa haluankin. JTO, onko vinopenkki surkee liike? Jotenkin tuntuu että ottaa olkapäihinkin niin hyvin ettei tartte niillekään paljon muuta tehdä mitä nyt takaolkapäitä ja kiertäjäkalvosimia tietenkin.
 
Vastaan JTO:n puolesta hänen opetustensa mukaan. Eli otat raudan millä saat useita kolmosia nelosia ja koitat kasvattaa ne raudat vitosiin kutosiin. Siinä parempi peruskausi kun monotooninen 5x5. Painojen määrä, palautusten pituus, sarjojen määrä, sarjojen pituus eivät tarvitse mennä mitenkään lineaarisesti vaan päivän fiiliksen mukaan. sitä pari kuukautta yhdellä kevyellä viikolla, kauden loppuun kevyttä viikko kaks ja sen jälkeen hermottelukausi.

Ja tämä siis jos tarkoitus on nostaa penkkiennätystä. Bonustipsinä, että takaolkapäitä kannattaa treenata. Face-pullia ja kiertäjäkalvosimia, ettei joudu telakalle.
Eli siis periaatteessa kovaa/vähemmän kovaa penkkausta fiiliksen mukaan, niin että tulee vaihtelua? Tottunut itse tekemään aina jonkun kaavan mukaan, niin kuulostaa vähän hankalalta, mutta pitääpä kokeilla.
 
jeesus: kunnollinen 2-3kk perusvoimajakso alle ja sitten maksimivoimaa suoraviivaisesti 1-2 kk. pyramideissa jos jokanen sarja on työsarja, ei sinne loppuun jää irtiottokykyy taatusti niin hyvin. mieluiten sitten eka sinne kovimpaan rautaan ja päälle pidempää.

voimaton: puhui. toisaalta ei. kyllähän ne rintalihakset roikkuu, ellei ne jännity. tietenkin. mitä isommat, sen enempi. ei ne silti mitkään gynotissit ole. rento lihas tottelee maan vetovoimaa ihan samoin ku läskikin. 15% rasvoilla ei pitäs roikkuu rasvan takia, ellei oo hieman hormonivinoumaa. vinopenkki on ok liike, mutta kyllä se treenaa koko rintalihasta sekin. murehdit nyt kyllä ihan turhia. pavel nyt höpöttää usein mitä sattuu.

tade: lue tää mun 3*4 -> 6*6 -systeemin pääidea hyvin tarkasti ensin:
3*4 -> 6*6 -SYSTEEMIN IDEA LYHYESTI:
- kyseessä on 2-3 kk:n perusvoimakauden systeemi, mutta sitä voi eri variaatioineen käyttää ympärivuotisesti.
- ota alkuun sellanen rauta, millä saat suht hyvin tehtyä 3*4, eli hieman varaa saa vipaan sarjaankin jäädä.
- pyri kauden aikana pääasiassa sarjojen ja toistojen lisäämiseen tavoitteena esim. 6*6 hieman isommalla raudalla kuin alussa.
- esim: 3*4*200 kg -> 6*6*220 kg tai 8*5*225 kg.
- sarja- ja toistomäärät voivat olla ihan jotain muutakin, mutta yllämainitut suht lyhyet sopivat pääasiassa kokeneempien voimailijoiden käyttöön.

- aloittelijoille suosittelen hieman pidempiä sarjoja, esim. 2*8 -> 4*10 ekalle PV-kaudelle ja perään toinen, missä sitten käytellään tota alkuperäistä systeemiä.

- systeemi toimii modattuna erinomaisesti myös bodareille ym. sisällöillä riippuen kauden tavoitteesta.
- ehdottomasti kokeilun arvoinen variaatio on tehdä tätä systeemiä voimakestävyyspohjaisesti (volyymi kasvaa ja sarjatauot lyhenee). esim. 4*10*150 kg/ 2´ -> 5*12*160 kg/ 1´30". varsinkin tämä tuppaa aiheuttaa runsaasti patin kasvua

- systeemiä on käytetty erinomaisella menestyksellä monien urheilulajien voimaharjoittelussa etuinaan mm. suuren määrän antama kestävä pohja ja siitä huolimatta hyvin vähäinen tukottava vaikutus esim. juoksunopeuteen tai muuhun lajiharjoitteluun. tämä johtuu lähinnä siitä, ettei ole tarvetta tehdä sarjoja juurikaan hamaan loppuun saakka. toki satunnainen testailu harjoitusalueella on ihan ok.

- peruskaudella kovien ja kevyempien viikkojen suhde 3:1. kevyemmillä viikoilla on yleensä kaksi perusvaihtoehtoa:
a) volyymi pieni, teho kohtalainen
b) volyymi kohtalainen, teho pieni

hyvin selkee kaavahan tuossakin on, mutta paljon muokattavampi ja enemmän kiinni sun oikeessa sen hetkisessä kunnossa. jos sä haluat orjallisesti mennä jonku prosenttikaavan mukaan, mikä ei välttämättä lainkaan huomioi noita seikkoja, siitä vaan. ei tossa mitään hankalaa ole.
 
Miltäs tällainen nyt sitten näyttäisi, eli ideana 2*8 -> 4*10 :

1vko: 2x8
2vko: 4x9
3vko: 2x6
4vko: 3x9
5vko: 5x10
6vko: 3x8
7vko: 4x10
8vko: 2x8
9vko: 4x9
10vko: 2x6
11vko: 3x9
12vko: 4x10

Ajattelin että tuo ei olisi sitten niin monotoninen suunnitelma. Painot varmaan sellaiset, että failureen ei mennä, mutta ettei paljoa jäisi taskuunkaan?
 
tee vaikka kolme viikkoa nousujohteisesti määrissä (sarja*toistot*kilot). sitten kevennysjakso, jolloin puolitat määrän ja pikkusen nappaat painoistakin veks. hieman tuntuman mukaan, kuinka pahoin sait selkääs kovilla viikoilla. toi sun taulukko ei kerro yhtään mitään, mutta älä mieti ees sitä noin pitkälle. katot vaikka kuukauden kerralla ja sen mukaan sitten vaihtelet, miten sujuu. samassa treenissä voi ja kannattaa käyttää useempaakin toistoaluetta tyyliin 3*6*100, 2*10*90.
 
Eli tyyliin 3*6-->4*6-->3*8--> kevyt --> 3*6 johon lisää painoa...jne? Jos ottaa useampaa toistoaluetta, niin niissä myös sitten sama juttu?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom