Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Terve jto! Olen treenaillut alavartaloa enimmäkseen kyykkyillä (suurin osa edestä) ja nyt kokeilin vetoa polven alta - sain todella tuskaiset viisi toistoa etukyykkymaksimillani (140kg). Viimeisellä toistolla sai todellakin puristaa alaselästä ja keskivartalosta ylipäätään mehut jottei paketti hajonnut. Tämä suhde kuulostaa minusta hieman oudolta, vai kuinka? Myös takakyykyssä painojen käydessä raskaiksi vatsa yrittää työntyä eteen ja selkä menee notkolle. Voisiko tässä olla kyse jostain keskivartalon heikkoudesta?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jotkut saattaa saada pukkivedosta vähemmän kuin maasta jopa. harvinaista, mutta mahdollista. siks pukkivedot toimii parhaiten apuina ite vedolle. toi sun kuvailema kyykkyongelma ei ihan aukee. kysehän on myös siitä, et toi oli sulle uus liike ja siks ei niin tujusti liikkunut.
 
Lueskelin tässä tutkimuksen jossa todettiin, että lihasmassa kasvaa keskimääräisellä yksilöllä
parhaiten noin kympin sarjoilla. Toki vaihtelua tarvitaan myös, mutta kannataisiko mielestäsi bodaus ohjelmissa lyhyitä voimakausia lukuunottamatta pysytellä 8 -15 toistohaarukassa.
 
eiköhän toi oo se klassinen ohje. eipä siinä muuteltavaa. 5-15 osuu tarkemmin vielä. noin laaja toistoalue kertookin jo oleellisen: monipuolisuus ja yksilöllisyys kunniaan.
 
eiköhän toi oo se klassinen ohje. eipä siinä muuteltavaa. 5-15 osuu tarkemmin vielä. noin laaja toistoalue kertookin jo oleellisen: monipuolisuus ja yksilöllisyys kunniaan.

80- ja 90- luvun alkupuolellakin vannotettiin tekemään pohkeille ja kyynärvarsille vielä 15 toistoa pidempiäkin sarjoja, menemään jopa yli 20 toiston jotta kasvua tapahtuisi. Mikä on nykytiedon valossa asianlaita, voiko em. lihasryhmille lyhyemmätkin sarjat olla tehokkaita lihaksenkasvua ajatellen? Kaseja ja kymppejä rannekääntöä ja pohjenousua?
 
joo nää on aika mielenkiintosia. pohkeet esim tekee paljon kestotyötä ja voi kuvitella, että pitkät sarjat ois niiden solukolle parasta. voi olla. tuedän kuitenkin tyyppejä, jotka sai onnettomat pohkeensa kasvuun lyhyillä ja raskailla sarjoilla. yks asiakas saa parhaan vastineen pohkeilleen raivoisilla ylämäkikävelyillä, joissa tehdään mahdollisimman hyvin pohkeilla töitä.

nää on tosi yksilöllisiä, eli samaa mantraa hoen. hyvin asia selviää, kun tekee selkeen kohdennetun jakson, missä käyttää vain selkeesti pitkiä sarjoja. kuukausi on hyvä jakson pituus jo.

yks hyvä keino on raskaat intervallit. lyhyet sarjat, mutta taukoo lyhyeksi. sarja on todellisuudessa siis hyvinkin pitkä. esim. 10x5x n kg/ 10-20s paussit. noita sitten muutama. jos noi alueet on ongelma, kannattaa tehä kyl tollasia testijaksoja selkeellä fokuksella, että selviää ne omat mahikset.

itellä on suht hoikat pohkeet, mutta tein smithissä korokkeen kanssa täydellä liikeradalla ja stopilla kummassakin päässä jotain 10x200-250kg sarjoja. en mä niitä niin kasvamaan erityisesti halunnu, mutta eipä ne kasvaneetkaan. nyt sitten kiipeiltyä 14v on noissa ruikuissa selkeesti enemmän erottuvuutta, lihaksia ja suonistoo, ku punttiaikoina. järkyttäviä tuntimääriä täs ollaan varpaillaan pikkusilla otteilla, mutta varsinainen rasitus ei oo ollenkaan samaa luokkaa.
 
joo nää on aika mielenkiintosia. pohkeet esim tekee paljon kestotyötä ja voi kuvitella, että pitkät sarjat ois niiden solukolle parasta. voi olla. tuedän kuitenkin tyyppejä, jotka sai onnettomat pohkeensa kasvuun lyhyillä ja raskailla sarjoilla. yks asiakas saa parhaan vastineen pohkeilleen raivoisilla ylämäkikävelyillä, joissa tehdään mahdollisimman hyvin pohkeilla töitä.

nää on tosi yksilöllisiä, eli samaa mantraa hoen. hyvin asia selviää, kun tekee selkeen kohdennetun jakson, missä käyttää vain selkeesti pitkiä sarjoja. kuukausi on hyvä jakson pituus jo.

yks hyvä keino on raskaat intervallit. lyhyet sarjat, mutta taukoo lyhyeksi. sarja on todellisuudessa siis hyvinkin pitkä. esim. 10x5x n kg/ 10-20s paussit. noita sitten muutama. jos noi alueet on ongelma, kannattaa tehä kyl tollasia testijaksoja selkeellä fokuksella, että selviää ne omat mahikset.

itellä on suht hoikat pohkeet, mutta tein smithissä korokkeen kanssa täydellä liikeradalla ja stopilla kummassakin päässä jotain 10x200-250kg sarjoja. en mä niitä niin kasvamaan erityisesti halunnu, mutta eipä ne kasvaneetkaan. nyt sitten kiipeiltyä 14v on noissa ruikuissa selkeesti enemmän erottuvuutta, lihaksia ja suonistoo, ku punttiaikoina. järkyttäviä tuntimääriä täs ollaan varpaillaan pikkusilla otteilla, mutta varsinainen rasitus ei oo ollenkaan samaa luokkaa.

Kiitoksia. kokeiluun menee...

Koskeeko ylläoleva tekstisi myös kyynärvarsia?
 
Oon kuullut että tuohon pohkeiden (ja olkapäiden) treenaukseen vaikuttaisi sen lihaksen jänteen pituus - pitkä akillesjänne/"lyhyet pohkeet" meinaisi sitä, että pohkeet tarvitsevat kasvuun pitkäkestoisempaa rasitusta kuten päkiöillä juoksua. Lyhyellä jänteellä ne taas kasvavat lähes itsestään ja normaali salitreeni toimii hyvin. Onko tässä mitään perää?
 
ei juuri. geenit, solutyypit jne määrää enempi.

esim. maailman nopeimmat juoksijat eli ehdottomat fosfaattitykit on mustia ja korkeapohkeisia. sitten taas kestävyysjuoksijat on myös huipulla melkolailla mustia, eri rotua/ heimoa vaan. päkiöillä juostaan maratonkin, mutta pohjelihaksia noilla kavereilla tuskin näkyy. paljon on myös pitkäpohkeisia tyyppejä, joilla lihaskasvu on olematonta. no, vähän huonoja vertauksia, mutta katson olevani niihin oikeutettu pizzapäissäni. pitkä pohje vaan tuppaa olemaan näyttävämpi, jos nyt jotain bodailua ajattelee. voimantuottoo tms. ei nyt siis aatella.
 
Luin taannoin eräästä tutkimuksesta, joka kertoi, että mikäli ihmisellä on luonnostaan pieni pohkeen ympärysmitta, on erittäin todennäköistä että hänellä olisi lahjoja kestävyysjuoksuun.

Pätee ainakin meikäläiseen tod. hyvin. Pohkeeni ovat aina olleet surkean pienet ympärysmitaltaan(kin) ja lahjakkuuteni on viitannut aina kestävyysjuoksuun.
 
heh, en ihan noin toiveikas olis kyllä pienipohkeisena. mutta toki kuntosaliharjoittelijoiden keskuudessa tuppaa hieman vääristymään, miltä huippu-urheilija näyttää. suurin osa maailman huipuista ei ole ollenkaan semmonen revityn kiree ja lihaisa eightpackmonster, mistä jengi fitness- ja bodypiireissä haaveilee. katellaan kestävyysjuoksijoita ja palloilijoita jne ja dissaillaan, kun ei ne ees näytä urheilijoilta jne. suorituskyky on kuitenki paljon enemmän kuin rasvaprosentti ja hauiksen ympärysmitta. tää lähinnä sen takia, että pian tähänkin kuitenkin tulee joku huomauttelemaan, että naurettavia noi kestävyysjuoksijat, ku nehän on vaan nahkaa ja luita. silti ne pesee jopa nopeudessa suurimman osan salitreenaajista.
 
Moro jto.
Aloitin juuri ensimmäisen voimanosto-ohjelmani ja en oikeen tiedä miten keskikropan voimaa voisi parhaiten lajin kannalta kehittää... Ymmärtääkseni kyykyn ja maven tuottama rasitus ei tule luultavasti riittämään, ainakaan kovin pitkään. Teen yksijakoista kolmesti viikossa (ma-ke-pe). Tähän asti olen tehnyt bodaustyylistä treeniä ja vatsat ovat jääneet melko vähälle huomiolle...
1. Kannattaisiko tehdä jokaisena treenipäivänä tiettyä liikettä (rectus/transversus/obliques) vai esim. lauantaina kaikki, jolloin rasitusta tulisi neljästi viikossa?
2. Mitkä liikkeet millekkin lihakselle, vai onko liikettä joka aktivoi kaikkia tehokkaasti?
3.Tarvitseeko selän suoristajille ylimääräistä treeniä, kun ovat aika kovilla jo noissa kolmessa kyykky-/mavetreeneissä?
 
heh, en ihan noin toiveikas olis kyllä pienipohkeisena. mutta toki kuntosaliharjoittelijoiden keskuudessa tuppaa hieman vääristymään, miltä huippu-urheilija näyttää. suurin osa maailman huipuista ei ole ollenkaan semmonen revityn kiree ja lihaisa eightpackmonster, mistä jengi fitness- ja bodypiireissä haaveilee. katellaan kestävyysjuoksijoita ja palloilijoita jne ja dissaillaan, kun ei ne ees näytä urheilijoilta jne. suorituskyky on kuitenki paljon enemmän kuin rasvaprosentti ja hauiksen ympärysmitta. tää lähinnä sen takia, että pian tähänkin kuitenkin tulee joku huomauttelemaan, että naurettavia noi kestävyysjuoksijat, ku nehän on vaan nahkaa ja luita. silti ne pesee jopa nopeudessa suurimman osan salitreenaajista.

viittaiskohan tää siihen, ku aikanaan oli vissiin mittailtu jalkojen tilavuutta - en muista mistä alaspäin - ja todettu että kovilla pitkän matkan juoksijoilla oli pieni se tilavuus.
 
usein ja vähemmän kerralla on parempi kuin harvoin ja paljon kerralla. pääasia ois, että sulla on hyvin säännöllisesti mukana raskaita liikkeitä sekä suoraan että kiertäen. lisäksi erilaiset sivutaivutukset tai pidot on hyviä. erilaiset staattiset treenit toimii myös ja niissäkin se useamman liikkeen kierrättäminen toimii paremmin kuin yhden käyttö pelkästään. ideologisesti se raskas treeni on lähtökohta kuitenkin.
 
viittaiskohan tää siihen, ku aikanaan oli vissiin mittailtu jalkojen tilavuutta - en muista mistä alaspäin - ja todettu että kovilla pitkän matkan juoksijoilla oli pieni se tilavuus.

Oli erittäin laaja, lähinnä kenialaisilla juoksijoilla tehty vertailu. Tutkimus osoitti, että mitä pienempi pohkeen ympärysmitta, sitä geneettisesti lahjakkaampi kestävyysjuoksuun.

Ihan loogista, jaloistaan paksulihaksinen kaveri ei ole ns. kestävyysjuoksijatyyppiä. Kyllä niiden parhaiden kest. juoksijoiden jalat on kuin gasellilla.
 
Oli erittäin laaja, lähinnä kenialaisilla juoksijoilla tehty vertailu. Tutkimus osoitti, että mitä pienempi pohkeen ympärysmitta, sitä geneettisesti lahjakkaampi kestävyysjuoksuun.

Ihan loogista, jaloistaan paksulihaksinen kaveri ei ole ns. kestävyysjuoksijatyyppiä. Kyllä niiden parhaiden kest. juoksijoiden jalat on kuin gasellilla.

Dokkarissa, jossa tuota tutkittiin, selitettiin ilmiö yksinkertaisesti pienemmällä hapenkulutuksella, kun jaloissa on polven alapuolella vähemmän massaa, jota pitää liikuttaa juostessa. Ei siis liittynyt todellakaan pelkkiin pohkeisiin.
 
jto: Luin joskus aikaisemmin kommentisi tuntemastasi poikamiehesta, joka laittoi penkin keittioon ja teki sita pitkin paivaa. En pysty talla hetkella selkavamman takia tekemaan kyykkya, teen kotoa kasin toita ja kotitoimistoni vieressa on kyykkyrakki, penkki ja tarpeeksi rautaa. Ajattelin siis kokeilla tehda tammoista pitkin paivaa penkkausta. Miten tammoinen kannattaa suunnitella? Jos oletetaan, etta maksimi on 100kg, niin millainen paino kannattaisi pitaa tangossa, jotta ohikulkiessa voisi muutaman toiston tehda ilman lammittelyja? Miten pitkia sarjoja suosittelet ja miten paljon noihin sarjoihin pitaisi jattaa varaa? Jos en taysin satunnaisesti halua tata tehda, niin voin mainiosti pistaa kannykkaan halytyksia tasaisin valiajoin. Miten siis menettelisit ja kuinka hoitaisit progressiot? Parin paivan valein lisaa rautaa tankoon ja hyvin kevyt aloitus vai mita? Itsellani ei ole hajuakaan miten lahestya tata jarkevasti.

Tuosta korkean frekvenssin treenista oli aikaisemmin keskustelua, mutta siella ei oikein vastattu suoraan mihinkaan naista kyssareista...
 
Dokkarissa, jossa tuota tutkittiin, selitettiin ilmiö yksinkertaisesti pienemmällä hapenkulutuksella, kun jaloissa on polven alapuolella vähemmän massaa, jota pitää liikuttaa juostessa. Ei siis liittynyt todellakaan pelkkiin pohkeisiin.

Ollaan varmaan eri tutkimuksessa, tai sitten uutisointi siitä on ollut erilaista. Pienipohkeisena nimenomaan laitoin mieleeni tuon asian, jossa tutkimus oli keskittynyt vain ja ainoastaan pohkeen ympärysmittaan.

mene ja tiedä...?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom