Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
ma 10*1*85-90
ti 6*4*75
ke 3*3*85, 3*2*90, 3*1*95 / 2*4*70, 2*3*75, 2*2*80, 2*4*70
to 3*4*70, 3*3*75
pe -
la 6*3*85 / --> 1max
su 3*20*40

tätä tarkoitin, että missä tilanteessa tätä vois käyttää?? ton maksimi piikkauksen jälkeen vai?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Helou! Sellaista vaan että onko järkevää soveltaa nousevaa voluumia 2-3kk:n perusvoimakaudella ihan kaikissa pääliikkeissä saman aikaisesti? Esim. 3*4---6*6 vähän eri variaatioilla, mutta kuitenkin vetoon, kyykkyyn, penkkiin ja leuat eri otteilla.
Sitten vielä muina liikkeinä kulmasoutua, box-kyykyt + jotain pientä..

Miten 2-3vuotta reenanneen kroppa mahtanee reagoida? (+kaloreilla on tarkoitus olla)
Alkasin miettimään tätä kun luin että ainakin kaikkien liikkeiden yhtä-aikaista piikkaamista tulisi välttää hermoston kuormittumisen takia..?
 
jto sanoi:
lasket tangon hilkun liikaa vasemmalle tai sitten vasuri on vähän heikompi. kannattaa keskittyä tohon nyt vaan huolella ja vika korjautuu. muuten saattaa tulla olkapään kanssa pahojakin ongelmia. lisäksi epätasanen ojennus ei mee kisoissa läpi.
Click to expand...

Kiitos paljon. Täytyy laittaa tuo tarkkailuun. En kilpaile, joten siinä suhteessa ei ole mitään hävittävää, mutta olkapäiden ehjänä pysyminen olisi erittäin suotavaa. Vasuri on ja lienee aina ollut hiukan heikompi, mutta tuo kieroontuminen on kyllä täysin uusi ilmiö.

Kaveri sanoi muuten, että epätasapaino oli näkyvä jo siinä vaiheessa, kun nostin tangon telineestä (eli ennen ensimmäistäkään toistoa). Voisiko tuo indikoida, että vikaa olisi (myös) asennossa ja/tai lihasjumia selässä?

edit: Lisätään vielä, että kallistumista tapahtuu jo ihan lämmittelypainoillakin, joten kyse ei luultavasti ole vain tekniikan särkymisestä raskaissa sarjoissa.
 
Moro! Tullu treenattua jaloille lähinnä takakyykkyä ja päälle jullea tai mavea. Nyt tilanne on vähän se, että +85% raudat tuppaa tulemaan kyykyssä ylös perse ensin ja selkä ojentaen lopussa, eli ns. "jullettamalla". Mavessa olen huomannut, ettei irroitus kovilla raudoilla onnistu nykyisin niin siististi jaloilla kuin ennen, vaan varsinkin kovissa sarjoissa viimeiset toistot tulee enempi takaosastolla ja selällä.

Eli siis onkohan ongelma voimanpuute keskivartalossa tai etureisissä? Olen ymmärtänyt, että etureisistä homma olisi aika harvoin kiinni... Joka tapauksessa voiko etureisiin hankkia voimaa muuten kuin etukyykyllä? Sen opettelu on vasta alussa ja tuntuu melko hankalalta. Olen ymmärtänyt, ettei jalkaprässin voimat siirry kovin hyvin kyykkyyn ja siksi en ole sitä tehnyt ollenkaan (paitsi pohkeille). Olisiko syytä aloittaa jonkinlainen variaatio, varsinkin kun etukyykky ei vielä kulje kovin hyvin? Keskivartalolle olen tehnyt rullauksia tangolla ja tavallisia vemputuksia lisäpainoilla ilman tukea jaloilla. Jalkojen nostot ei ole ohjelmassa, koska ne tuntuvat menevän lähinnä lonkankoukistajille ja jo ennestään kireät koukistajat haittaavat liikkuvuutta kyykyssä.

Toivottavasti osaisit jonkun vinkin heittää, kiitos jo etukäteen. =)
 
Pari kyssää taas vaihteeksi:

1. Takakyykyssä ei syvyys tuota ongelmia, menen mielelläni vaikka ihan alas asti, mutta se "loppuojennus" vai mikä onkaan tuntuu vähän - ärsyttävältä. Eli kyykkääminen olisi miellyttävämpää ja nopeatempoisempaa jos jättäisin kyykyn ylhäällä aavistuksen vajaaksi, polvet aavistuksen koukussa ja selkä aavistuksen etukenossa. Nimittäin tuosta kun laskee alas niin homma menee helposti jollain "hip drivellä" vai millä onkaan, mutta tuo loppuojennus vaatii aina uuden keskittymisen ja se vituttaa. Eli onko kyykky jotenkin epäkelpo jos jättää ylhäältä aavistuksen vajaaksi?

2. Miten takaolkapäitä kannattaisi treenata ihan normi body/perusvoimamielessä? Moni sanoo että niitä pitäisi treenata erikseen ja että ottavat epäsuoraakin vain leuoissa, mutta en ole huomannut sinun laittavan takaolkapäätreenejä mihinkään aloittelijan perusohjelmaan. Eli jos treenaa yksijakoisella muutaman kerran viikossa 4-5 liikettä kerrallaan, niin kannattaako takaolkia ottaa mukaan vai tuleeko osumaa tarpeeksi leuoista, mavesta, souduista yms.? Onko takaolkapäiden erikseen treenaaminen enemmänkin body- kuin voimajuttu?

Kiitos : )
 
Tervehdys! Yleinen suosituksesi on että kalorit ovat lievästi plussan puolella. Jos ei halua pitkällä tähtäimellä muuttua plösöksi, niin varmaan pitäisi jossain välissä vetää miinuksilla. Onko paras ajankohta dieetille mielestäsi peruskaudella vai maksimikaudella? Vai kannattaisiko miinuksia ottaa säännöllisesti aina esim. kevennysviikoilla.
 
karitsa: toi on semmonen maksimi- ja nopeusvoiman stressijakson juttu ja sitä ei kannata kyllä piikkauksen perään tehdä enää. ennemmin se toimii peruskaudella kun ei oo kisoja lähellä. eli 2-3kk perustreeniä ja sitten toi kehittään noita mainittuja ominaisuuksia.

mäccäri: toki voi, eikä toi oo piikkaamista, vaan perustreeniä. varsinainen piikkailu tietekin kannattaa rajoittaa enempi sinne pääliikkeisiin. voimanostajat piikkaa aina kaikki lajit kisaan, joten ei se niin ihmeellistä ja pelottavaa ole.

genio: se voi olla selästä kiinni ihan rakenteellisesti tai muuten eli asennon symmetrisyys. eli pidätkö toista lapaa enempi jännitettynä? onko olkapäät yhtä alhaalla ja takana? jne.

kynis: kyllä etureidet ehdottomasti on avuksi varsinkin ns. yleiskyykyissä ja ne on sellasen kyykyn prime mover. hyvin äärimmäinen voimanostokyykky hyötyy enempi muunlaisesta treenistä. ehdottomasti siis opettelisin sitä etukyykkyä paljon. lisäksi takakyykyssä tarkkaile, ettei paine siirry päkiälle. vähennä sen verran rautaa, että pystyt tekeen oikein, kyllä ne voimat siitä lisääntyy. vatsatreenissä tärkeintä on se alaselän köyristys eli polvien nostoissakin tärkeempää on saada vehkeet mahdollisimman eteen eikä vaan polvia ylös.

vurki: 1. en tiedä miten runsaasti sä ylikorostat sitä loppuasentoa, mutta ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä. otathan sä tangon telineistäkin siihen yläasentoon. hip drive on kyykyn koko juttu eli lantion seudun lihoilla se tanko laitetaan liikkeelle. ei niitä polvia nyt lukkoon tarvi lyödä eikä ruotoo niin suoraksi, että tanko meinaa tippua, mutta en mä nyt sellasta puolikyykystä pohjaan -tyyliäkään suosittele. toki hyvää vaihtelua se on sekin ja rassaa taatusti lihoja ilosesti. jos kuitenkin voimaa haluaa, kannattaa liike tehdä kokonaisena.

2. takaolkapäät ottaa huomattavasti osumaa varsinkin leveemmissä mutta myös kapeissa selkäliikkeissä, kuten maasta- ja leuanvedot sekä eri soudut. toki niille voi ja saa tehdä erikseenkin treeniä, mutta harvemmin se on varsinaisesti tarpeen. pääasiassa treeni tapahtuu olkavarren ollessa 90 asteen kulmassa kroppaan nähden ja sitten siinä liikelaajuuden puitteissa. taljassa, käsipainoilla jne.

passenger: voimatreenit onnistuu aina parhaiten plussalla, se on totta, mutta kyllä se onnistuu oikein hyvin myös fiksulla miinuksella. muistaakseni ite pudotin aikanaan 10kg iisisti parissa kuukaudessa ja samassa ajassa kyykkyyn tuli 15 kg lisää. eli semmonen hellävarainen dieetti toimii parhaiten. varsinkin penkki tuppaa kärsiä, jos hyvin rankkoja crash dieettejä tekee. kevyillä viikoilla voi hieman miinustella ja maksimijaksollakin, mutta aina kyse on kuitenkin prioriteeteistä. kumpi on tärkeempää, voima vai kauneus :)
 
jto sanoi:
mäccäri: toki voi, eikä toi oo piikkaamista, vaan perustreeniä. varsinainen piikkailu tietekin kannattaa rajoittaa enempi sinne pääliikkeisiin. voimanostajat piikkaa aina kaikki lajit kisaan, joten ei se niin ihmeellistä ja pelottavaa ole.
Click to expand...

Juu en minä sitä piikkaamiseen sekoittanutkaan vaan mietin vain sitä että onko koko kropalle kauttaaltaan nousevalla voluumilla mitään vastaavan tyylisiä mahdollisia haitta vaikutuksia, mutta eipä taida olla. Son hyvä juttu se!

Kysyisin vielä että mitä mieltä olet liikejaosta jota harkitsin tulevalle peruskaudelle? Tavoiteena saada voimaa sekä lihasta. (Lihas tuntuu kasvavan itellä ihan hyvin pelkällä voimareenilläkin)

Ma
Raaka rive
Työntöveto
Leuat myötä-ote

Ti
Penkki
Etukyykky boxille
vatsat

Ke
Rinnalleveto+työntö
Etukyykky

To
Penkki kapia
Kulmasoutu?
Vatsat
+käsipaino treeniä esim. rinnalle ym.

Pe
Rinnalleveto riipusta+työntö
Takakyykky
Leuat vasta-ote
 
ihan hyvältähän noi näyttää noin yleisesti. rinnallevetoo tekisin kyl pääasiallisesti maasta asti ja samassa treenissä osatoistoja, jos on tekniikkaongelmia allemenossa jne.
 
jto sanoi:
ihan hyvältähän noi näyttää noin yleisesti. rinnallevetoo tekisin kyl pääasiallisesti maasta asti ja samassa treenissä osatoistoja, jos on tekniikkaongelmia allemenossa jne.
Click to expand...

Kiitos nopeasta vastauksesta! :)
Allemenossa on ongelmia ja pahoja. Joudun pysähtymään kyykky asentoon ennen ylös nousua, onnistun käyttämään pompun hyväksi ainoastaan kun vedän riipusta. Mutta homma selvä, vedetään maasta asti sekä riipusta samassa reenissä. Toistoja, toistoja ja toistoja niin kyllä se siitä..
 
Toi on paha ongelma, sillä se syö tosi paljon elastista energiaa kyykystä. Kisoissa ei riipusta vedetä, joten ehdottomasti tohon ajoitukseen nyt pitäs kiinnittää huomiota. Mikä on syy siihen, että joudut pysäyttään? Tasapaino, aikanen allemeno, myöhänen? jne... Kokeile semmosta, että teet eka maasta, sit polven alta, sit reisiltä. Ykkönen jokasesta paikasta ja siis kolme toistoo yhteensä vaan per sarja. Tarkkaile sitä allemenon vaihetta ja ota mieluiten videolle. Eniten ois kokonaisen liikkeradan treeneistä hyötyä, mutta joillekin noi osanostot toimii.
 
jto sanoi:
weak: mestarista en tiedä, mutta rinnallevedon variaatioiden käyttö riippuu tavoitteesta. voimanostaja sinänsä ei sitä tarvi kyllä ollenkaan, vaikka muuten hyvä liike onkin. minkä takia haluat "kroppaan nopeutta"? yleisesti vai nimenomaan vetoon avuksi?
Click to expand...

Ja tämä pääsi unohtumaan...

Ongelmani on se, että selkä on pari kertaa mennyt rikki(ehkä jotain pullistumaa jopa) maastavedosta, enkä viitsisi enää leikkiä terveyden kanssa sen suhteen. Sensijaan rinnalleveto on tuntunut hyvältä "takaosaston" harjoitteena, kun maastavetoja en ole uskaltanu tehdä, eikä ne ole hirveän hyvältä selässä tuntuneetkaan. Eli ts. onko rive hyvä harjoitus voiman- ja lihaksehankintaan perus voimailijalle? Omalla salilla kun ei laitteita juurikaan ole, lähinnä vapaat painot, prässi ja ylä-, ala ja ristitalja.
 
weak: maastaveto ei riko selkää sen enempää kuin rinnallevetokaan. rivessä aloitusasento on jopa epäedullisempi selälle. joka tapauksessa rive on oikein hyvä yleisvoimaliike. ja voihan sen tehdä myös korkeena vetona, jos pidempää sarjaa tekee.
 
jto sanoi:
Toi on paha ongelma, sillä se syö tosi paljon elastista energiaa kyykystä. Kisoissa ei riipusta vedetä, joten ehdottomasti tohon ajoitukseen nyt pitäs kiinnittää huomiota. Mikä on syy siihen, että joudut pysäyttään? Tasapaino, aikanen allemeno, myöhänen? jne... Kokeile semmosta, että teet eka maasta, sit polven alta, sit reisiltä. Ykkönen jokasesta paikasta ja siis kolme toistoo yhteensä vaan per sarja. Tarkkaile sitä allemenon vaihetta ja ota mieluiten videolle. Eniten ois kokonaisen liikkeradan treeneistä hyötyä, mutta joillekin noi osanostot toimii.
Click to expand...

Pää on syypää! :D jos ns. painavemmilla raudoilla uskallan vetää tangon kunnolla ylös niin sitten mä vain luikkaan liian aikaisin alle odottamaan tankoa. Sit yhellä välipompulla ylös. Usein myös jää pelkäksi vedoksi kun usko loppuu.

Kokeilen tuollaista ehdottamaasi systeemiä tulevissa reeneissä.
Olisiko yleisesti tälläisen päävikaisen ;) parempi tehdä paljon onnistuneita sarjoja/toistoja 60-80% painoilla vai pyrkiä aina sinne rajoille joissa vielä nosto menee mallikkaasti ja lisätä aina pikkasen painoja?
 
allemenon tulis olla sillai ajoitettu, ettei tangon kanssa mennä kyykkyyn, vaan kyynärpäät on ylhäällä ja tanko hartioilla just sillä hetkellä, kun ollaan pohjassa. eli ei vedetä yhtään ylimäärästä korkeutta. älä tee toistomaksimeja lainkaan, vaan juurikin paljon sarjoja tuolla teknisellä alueella. myös yli 90%.
 
jto sanoi:
weak: maastaveto ei riko selkää sen enempää kuin rinnallevetokaan. rivessä aloitusasento on jopa epäedullisempi selälle. joka tapauksessa rive on oikein hyvä yleisvoimaliike. ja voihan sen tehdä myös korkeena vetona, jos pidempää sarjaa tekee.
Click to expand...

Ok. Sarjojen aikana kuitenkin mave tuntuu pahalta, ja se ajatus niistä suurista raudoista pelottaa, kun nosto on vääntämistä eikä nopsaa vetäsyä. Jos se nyt johonkin vaikuttaa, niin teen riven raakana. Enivei, tästä jatkamme.
 
Ohan mavessa nyt reilusti isommat painot. Yksi epäonnistunut nosto ja siinä voi olla selkä rikki, niin siinä mielessä näkisin että rivessä on kyllä pienempi loukkaantumis riski kun painoja on puolet vähemmän, mut eihän sitä mavea kyllä kannata välttämättä pelätä, on niitä selkiä rikottu pienilläkin painoilla.
 
rive tehdään nopeammin ja on teknisempi, joten vaikka siinä käytellään pienempiä romuja, on loukkaantumisriski usein suurempi. maastavedossa liike on suoraviivaisempi. joka tapauksessa kyse on aina yksilöstä, joten jos joku liike tuntuu ilkeeltä, ei sitä tietenkään tehdä.
 
terves,

otin nyt intin jälkeen tavotteeks taas saada ykl, joka tuntuu nyt taas nii kaukaiselta ku on paino noussut.
elikkäs ajattelin ruveta reenaamaan tällä tavalla: pitkin päivää vetely ei onnistu, mutta tekisin 5pvänä viikossa ykl treenin esim: ma,ti,ke,pe,su silleen, että jokaisena treenipäivänä tekisin esim. 4sarjaa yhden käden avustettuja vetoja (naru,sormet ym). kuulostaako ihan ok? tulis usein kuormitusta..

mutta sitten noi toistot...kannattaisko vaihdella toistoja esim joka toinen reeni, kuiteski pitäen ne sielä 4-8paikkeilla suht helppoina sekä tehdä joka reenissä erilaisia variaatioita? vai kannattaako tehdä niin että tekisin tän viikon 4 toiston sarjoja ens viikolla 5 eli lisäis aina yhen per vko. mitä suosittelisit? pitkin päivää tosiaan ei onnistu eli pitäis tehä aina ykl reeni kerralla..tarkotus panostaa mahd. paljon nyt tähän.


tänks !

edit: ja tän hetkinen taso on, että hetkeks pystyn lukottamaan läheskaikkiin nivelkulmiin, mutta veto ei tahdo nousta muutakun suoralta kädeltä vähän, sekä 90asteen kulmasta muutama sentti..
 
unohda ne sarjamäärät ekana. tee ne avustetut ja muut variaatiot sillai, että jää selkeesti varaa ainakin tässä alussa. peruskaudella (2kk) pidät ne toistot siellä mainitsemallasi 4-8 alueella ja teet pohjaa. keskity siihen ite liikkeeseen paljon. jos teet negoja ja lukotuksia, älä niissäkään tee supertiukkoja ollenkaan. anna kropan nyt hetken tottua usein tapahtuvaan treeniin ja kuuntele mitä niveletkin sanoo. ykl tulee meneen ennen kesää varmasti. jos alusta saat jo hieman nostettua, homma on hyvin matkalla jo, sillä se on yleensä noston vaikein osa ihan loppuosan lisäksi.
 
Back
Ylös Bottom