Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jto sanoi:
vurki: 1. en tiedä miten runsaasti sä ylikorostat sitä loppuasentoa, mutta ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä. otathan sä tangon telineistäkin siihen yläasentoon. hip drive on kyykyn koko juttu eli lantion seudun lihoilla se tanko laitetaan liikkeelle. ei niitä polvia nyt lukkoon tarvi lyödä eikä ruotoo niin suoraksi, että tanko meinaa tippua, mutta en mä nyt sellasta puolikyykystä pohjaan -tyyliäkään suosittele. toki hyvää vaihtelua se on sekin ja rassaa taatusti lihoja ilosesti. jos kuitenkin voimaa haluaa, kannattaa liike tehdä kokonaisena.

2. takaolkapäät ottaa huomattavasti osumaa varsinkin leveemmissä mutta myös kapeissa selkäliikkeissä, kuten maasta- ja leuanvedot sekä eri soudut. toki niille voi ja saa tehdä erikseenkin treeniä, mutta harvemmin se on varsinaisesti tarpeen. pääasiassa treeni tapahtuu olkavarren ollessa 90 asteen kulmassa kroppaan nähden ja sitten siinä liikelaajuuden puitteissa. taljassa, käsipainoilla jne.
Click to expand...

Hyvä kun huomautit tuosta mahdollisesta ylikorostamisesta, ongelma taitaa olla siinä. Nimittäin nyt kun mietin niin yläasennossa alkaa aina käsiin/ranteisiin sattumaan pirusti kun joutuu pitelemään tankoa ylhäällä - menen siis varmaan liian takakenoon. Täytyy korjata perjantain kyykkytreenissä. Takaolkapäät selvä, enpä ota niille omia liikkeitä.
 
Auttaako pysty/vauhtipunnerrus ylöstyöntöön? Ennen oli työnnössä enemmän vaikeuksia rinnallevedossa kuin ylöstyönnössä mut nyt on toisinpäin. Teen kerran viikossa rinnalleveto+ylöstyöntö ja kerran viikossa telineistä työnnön sellasella 5*2-3*75% alueella about mutta en ole mitään muuta apuliikkeitä ylöstyöntöö varten tehnyt, rivelle työntövedot on varmaan auttanut koska nyt ei työntö jää koskaan rivestä kiinni.
 
cvieri: riippuu hieman tyylistä ja heikkouksista. jos ajoitus on työnnön ongelma, noi saattaa vaan hajottaa tekniikkaa. kun noi pidät meilessä, ihan hyviä apuja.
 
ajoitus nimenomaan on ongelma ja yleensä menee myös liikaa eteen silleen että saksauksen takajalan joutuu vaa siirtää nopeesti siihen etummaisen tasolle. eli ylös kyllä lähtee hartioilta hyvin mutta eri juttu mihin suuntaan :) pitänee vaan tehä paljon sarjoja tuolla hyvällä tekniikka-alueella...
 
uskosin, että paras apu on juurikin keskittyminen ite pääliikkeeseen. ja nimenomaan keskittyminen eli mikä on se ideaali työntösuunta ja miksi karkaa eteen jne. videota suosittelen kaveriki aikalailla.
 
Kiitos jto jos jaksat lukea tämän, tarvisin nyt todella kipeästi jotain neuvoa..

Mikähän mulla tuossa penkissä kusee... Alkaa pikkasen "napahteleen" hermot kun olen joka kerta tässä tilanteessa, että 80kg yli menevät sarjapainot on julman raskaita. Olen edennyt tähän tyyliin:

Ensin 2 kuukautta pitkiä sarjoja rauhassa edeten, näin: 3x10 50kg -> 3x10 67,5kg
Nyt aloitin pari vk sitten lyhyemmät toistot: 1.vk 3x5 75kg (aika kevyt) -> 2vk. 3x5 77,5kg (tiukahko) ja tänään 3vk. 3x5 80kg ei tullut sitten mitään. Nostin 2 toistoa ja totesin ettei kolmas enää tule. Tosin olin kipeä viime viikolla, mutta olen kyllä syönyt ja levännyt todella hyvin sen jälkeen. Maanantaina otin "palauttavan" reenin ja tein kevyttä 3x5 60gk kapeaa penkkiä.. Jännää on se, et 1kk sitten koitin 80kg:lla ja tuli tiukka vitonen. Toinen puoli tangosta painoi tänään kun synti, vaihdoin jo painotkin kertaalleen mietin et onko siellä jotain viallisia painoja. Olokin oli sellainen, että voisi tulla helposti uudet enkat.

Teenköhän apuliikkeet turhat raskaasti? Aikamoiset pumpit ainakin ojentajissa ja olkapäissäkin treenin jälkeen. Yleensä penkki ma, jolloin teen:

penkki 3x5
vinopenkki kp 3x10

Leuat vastaote 3x
T-kulmasoutu 3x

Pushdown taljassa 3x10-12
Viparit sivulle 3x12-15

ja torstaina teen:

kapea penkki 3x5
vinopenkki kp 3x10

Leuat myötä 3x
T-kulmasoutu 3x

Ranskalainen 3x10
Viparit sivulle 2-3x10-12

Vai onko ongelma se että lähden nostaan turhan kovaa vaan painoja? Mulle on kauhee pakkomielle nostaa se satanen penkistä, se tuntuu nyt määräävän liikaa...... 77,5kg 3x5 tullut jo, luulis ettei piru hirveesti enää tarvi saada nouseen. Ajattelen penkissä nyt liikaa sitä satasta ja pyrin liikaa vaan ylöspäin. Mitä ihmette nyt muuttaa.. Vai taasko lähtee jostain 75kg uudestaan? Kiitos paljon!! :)

P.S Kyykky toimii kuin junan vessa nykyään, kun opin sen että pidetään paino kantapäillä! (kerroit joskus)
 
ei ne raskaat automaattisesti paremmpi liiku, vaikka oot kehittyny perusvoimissa hyvin. sulla on solsuhteetkin varmaan enemmän hitaan puolella, joten tollaset raskaat tulee aina olemaan hankalia. ota tavotteeksi nyt tässä voimakaudella myös volyymin lisääminen, eikä pelkästään 3*5 aina ja 2,5kg lisää/treeni. Alota vaikka 3*5*75:llä ja yritä saada kuukaudessa parissa esim 5*7*80. ota vaikka joka toisella viikolla ennen työsarjoja semmonen herättelevä ykkönen yli 90%:lla eli hyvin nätti ja helppo nosto, mut suurempi ku työsarjat. älä hakkaa päätäs seinään ylitiukoilla treeneillä ja unohda pitkälle tehdyt suunnitelmat. meet treenin kerrallaan ja yrität pikkuhiljaa lisätä sarjoja, toistoja ja/tai kiloja. jätä varaa pikkusen per sarja ja kyl se sunkin kroppa tulee tajuumaan, että periksi pitää antaa ja kehittyä :)
 
Ok! Ei auta itku markkinoilla.... Periks ei anneta!! Se on varma.

Vaikka se 100kg penkissä on ihan mitätön rauta, mut tietty merkkipaalu se aloittelijankin uralla aina se :D

Se oli vaan jännä kun siirryin sieltä suuremmalta toistoalueelta 9-12 tonne vitosiin niin toi 75kg meni ns. "heittämällä" ja sitten tuo 77,5kg tuntu heti jo tosi kankeelta.. Olis varmaan vaan pitäny lähtee juuri kasvatteleen tässä kohtaa sitä volyymiä eikä ahnehtia liikoja.

"sulla on solsuhteetkin varmaan enemmän hitaan puolella, joten tollaset raskaat tulee aina olemaan hankalia." Toivotaan, ettei niin hitaan puolella etten ees tästä nouse. :(
 
jokanen alottaa joskus, joten turha verrata itseensä muihin, ellei kyseessä oo ihan kisa. ootko pitänyt kevyempiä viikkoja ollenkaan tolla 9-12 -jaksolla? ota homma aaltomaisesti eli et alotakaan siitä mihin pidemmillä jäit vaan annat kropalle hieman aikaa tottua uuteen touhuun taas. turha noista solusuhteistakaan murehtia. meet vaan hyvällä asenteella!
 
Mm. tuossa jonlokkelle neuvoit että "yritä saada kuukaudessa parissa esim 5*7*80." Perusvoimakaudeksi suosittelet usein suunnilleen 3x4-6x6 -tyyppistä progressiota, joka toteutetan 2-3 kuukaudessa. Mietin tässä, että kannattaako tämä volyymin lisäys peruskaudella/bodauksessa toteuttaa niin, että nousee aina siitä kevyimmästä työviikosta (esim. se 3x4 tai bodypuolella 3x8) siihen rankimpaan (esim. 6x6 tai 4x12) jokaisen kevyen viikon välissä, esim. kerran kuukaudessa, ja taas kierto uudestaan isommilla painoilla, vai kannattaako tuo volyyminkohotus toteuttaa juurikin 2-3 kuukauden aikana niin, että väliin mahtuu pari kevyttä viikkoa vaikka sitä suurinta volyymia ei vielä olla saavutettukaan? Esimerkki bodypuolelta:

Vaihtoehto 1
1. kk 2x6>2x8>3x8>kevyt
2. kk 3x8>3x10>4x10>kevyt
3. kk 4x10>4x12>5x12>kevyt

Vaihtoehto 2
1. kk 3x8>3x10>4x12>kevyt
2. kk sama...
3. kk sama...

En tiedä onko sillä suurtakaan väliä tai onko tämä kovinkaan tähdellistä pohdittavaa, mutta tuli vain mieleen. Kuten tiedät, tuppaan miettimään näitä juttuja aika runsaasti :)
 
noi progressioluvut on hyvin hypoteettisia ja riipuvat tavoitteista, taustasta jne. toisto sinne tänne ei merkkaa mitään. vaihtoehto 1 on realistisempi. en usko, että kuukaudessa vois edetä 3*8 -> 4*12 kovin hyvin. kukaanhan ei estä tekemästä tuolla 10-12 toiston treeneissäkin niitä lyhyempiä ihan vaan voimapuolen lisäämiseksi. eli semmonen treeni menis vaikkapas:
- lämppä
- 2*6* n kg
- 3*10-12* n kg

eli toistoja voi aika mielivaltaisesti liu´utella siellä bodyalueella, jos se on tavoite. ei ole ollenkaan pakko vaan koko ajan yrittää pidempiä sarjoja, vaikka se pidemmän aikavälin volyymin nostaminen oliskin tavoite. treeneistäkin tulee vähemmän junnaavia.
 
Täytyis pitää vähän voimatasojakin tässä yllä, joten miten kannattais treeneissä noita kolmosia tai vastaavia ottaa, kun kuitenkin bodailen vielä kuukauden?
 
ei kannata pelätä maksimitasojen laskua bodaillessa sillä se ikäänkuin kuuluu asiaan. ne kyllä nousee sieltä taas. toki sellanen herättelevä puuhailu on yleensä enemmän hyödyksi kuin haitaksi. nouseepahan ne bodyromutkin paremmin, kun on sitä maksimia tallella.
 
Millanen olis se herättelevä tossa lomassa, yksinkertaisuudessaan. Jos maksimi semmonen 110kg, käykö esim. 3x80kg, 3x85, 3x90, jonka jälkeen bodailut päälle?
 
jto sanoi:
noi progressioluvut on hyvin hypoteettisia ja riipuvat tavoitteista, taustasta jne. toisto sinne tänne ei merkkaa mitään. vaihtoehto 1 on realistisempi. en usko, että kuukaudessa vois edetä 3*8 -> 4*12 kovin hyvin. kukaanhan ei estä tekemästä tuolla 10-12 toiston treeneissäkin niitä lyhyempiä ihan vaan voimapuolen lisäämiseksi. eli semmonen treeni menis vaikkapas:
- lämppä
- 2*6* n kg
- 3*10-12* n kg

eli toistoja voi aika mielivaltaisesti liu´utella siellä bodyalueella, jos se on tavoite. ei ole ollenkaan pakko vaan koko ajan yrittää pidempiä sarjoja, vaikka se pidemmän aikavälin volyymin nostaminen oliskin tavoite. treeneistäkin tulee vähemmän junnaavia.
Click to expand...

Oolrait, tänks. Tämä jelppiikin hyvin.
 
Oletko saavuttanut kaiken massiivisen tietosi ja taitosi ihan opiskelemalla kuten muutkin voimavalmentajat (se on käsittääkseni ammattisi?), vai oletko perehtynyt asioihin vapaa-ajallasi huomattavasti normaalia enemmän?
 
daddaraa: no vaikkapa noin, mutta tietenkin toistot voi vaihdella raskaammissa sarjoissa treenistä toiseen siellä 3-6 välillä. ei tohonkaan kannata mitään tiettyä kaavaa ottaa.

vurki: heh, en ole ammattivalmentaja, enkä ehkä haluaisikaan olla. tää kiinnostus varsinkin harjoittelun prosessiin on vaan rakas harrastus. mun ammatti on kuvataideopettaja. tietoa kertyy, kun osaa ja haluaa lukea, jutella, kuunnella, tehdä, teettää, soveltaa jne. ei sen kummempaa. viimeset 25v aikalailla kasvavalla kiinnostuksella. opiskella nyt voi kuka tahansa mitä tahansa, kun tietää mitä haluaa ja viitsii olla avoimin mielin. ei tää nyt mitään avaruusfysiikkaa ole :)
 
jto sanoi:
daddaraa: no vaikkapa noin, mutta tietenkin toistot voi vaihdella raskaammissa sarjoissa treenistä toiseen siellä 3-6 välillä. ei tohonkaan kannata mitään tiettyä kaavaa ottaa.

vurki: heh, en ole ammattivalmentaja, enkä ehkä haluaisikaan olla. tää kiinnostus varsinkin harjoittelun prosessiin on vaan rakas harrastus. mun ammatti on kuvataideopettaja. tietoa kertyy, kun osaa ja haluaa lukea, jutella, kuunnella, tehdä, teettää, soveltaa jne. ei sen kummempaa. viimeset 25v aikalailla kasvavalla kiinnostuksella. opiskella nyt voi kuka tahansa mitä tahansa, kun tietää mitä haluaa ja viitsii olla avoimin mielin. ei tää nyt mitään avaruusfysiikkaa ole :)
Click to expand...

Huhhuh, repesin aikalailla kun luin tuon "ammatti on kuvataideopettaja" :hyvä: Siis mielestäni erittäin mielenkiintoista että olet kyseisessä hommassa eikä siinä ole kerrassaan mitään vikaa, mutta kun on luullut muuta niin aika shokeeraavaa. Tuntuu kuitenkin että tiedät asioista jopa enemmän kuin ammattilaiset (joita pyörii esim. tällä foorumilla). Miten ihmeessä se oikein on mahdollista? Ja muistaakseni olet jotain selittänyt että olet hommaillut eri urheilijoiden kanssa, että onko se ollut sitten vain lisätienestiä? Itse en rupea minkään sortin ammattiurheilijaksi ja/tai urheilun parissa työskenteleväksi, mutta minuakin nämä asiat kiinnostavat aivan pirusti. Ja mikäli 25 vuotta olet asioita tutkaillut, niin sehän tarkoittaa että 15-vuotiaana innostuit, kuten eräs muukin ;)... ehkä minullakin on vielä toivoa. Oletko muuten opiskellut näitä asioita ihan "virallisesti" eli jossain yliopistossa tms. kuvataideopettajan opintojen ohella?
 
juu kuvataide on hieno ala. no jos nyt oon 41v pian ja on puolet siitä ajasta käyttänyt uteliaisuuttaan hyväkseen ja osa jopa jäänyt harvaan kalloon talteenkin, saattaa siitä joillekin hyötyä olla :) olenhan mä "opiskellut virallisesti" kaikenlaista lääkiksessä jne, mutta en mä sanois niitä arvokkaimmiksi kokemuksikseni. semmosta yleistä höntsää vaan. kaiken voi lueskella alan kirjoistakin. lajeista on kyllä tullut eteen kaikenlaista pesiksestä kiipeilyyn ja voimanostosta uintiin ja ihmisten saavutustaso nyt sitten mummoista maailmanmestariin. mummot on kivoimpia :D

se siitä. takasin ruotuun.
 
Back
Ylös Bottom