Kulmasoutu, selän tinkimätön massaliike

[T0ntza]

se, meneekö kulmasoutu epäkkäiden alaosastolle, vai latseille, ei johdu oteleveydestä vaan siitä vartalon kulmasta.

Jos sanan "latseille" korvaisi "epäkkäiden yläosalle" niin sitten lauseen loppuosa menisi oikein. Vartalon kulma vaikuttaa nimenomaan siihen kuinka korkealla / alhaalla epäkäslihaksessa liike tuntuu. Otteen leveys taas siihen tuntuuko enemmän selän sisemmissä vai ulommissa osissa.

 

[Joppa]

se, meneekö kulmasoutu epäkkäiden alaosastolle, vai latseille, ei johdu oteleveydestä vaan siitä vartalon kulmasta.

Aivan. Ei tullu tota viestiä kirjottaessa vaan mieleen. Teen kuitenkin leveemmällä otteella ilmeisesti automaattisesti pienemmässä kulmassa, jolloin liike menee sinne alaosalle enempi.

 

[Nikula]

Jos sanan "latseille" korvaisi "epäkkäiden yläosalle" niin sitten lauseen loppuosa menisi oikein. Vartalon kulma vaikuttaa nimenomaan siihen kuinka korkealla / alhaalla epäkäslihaksessa liike tuntuu. Otteen leveys taas siihen tuntuuko enemmän selän sisemmissä vai ulommissa osissa.

No perjaatteessahan leveä selkälihas tekee työtä kulmiksessa, oli oteleveys kuinka leveä tahansa. Ja joo, oot oikeassa siinä että epäkäslihaksessa se painotus vaihtelee vartalonkulman mukaan, itse tarkoitin enemmän sitä että koko epäkäslihas työskentelee enemmän jos vartalon kulma on suorempi kuin jos olisi lähempänä vaakatasoa.

 

[J..]

Tuli tehtyä ekaa kertaa T-kulmasoutua vapaa tanko nurkkaan + v-kahva ja ai että tuntu selässä. Tota variaatiot voin suositella kokeiltavaks kaikille, jos jotain vaihtelua haluaa liikkeeseen.

 

[Timba79]

Suurinpiirtein hartioiden levyisellä otteella saan parhaimman tuntuman myötäotteella, vastaotteellakin saan hyvän tuntuman mutta painoa pitää pudottaa aika paljon tangosta pois, ettei mene liikaa haboille.

No eikä pidä, sillä saa vaan entistä paremmin rautaa liikkeelle. Ottaahan se hitosti haboillekin, mutta entä sitten kun vaan saa sinne selkään kunnolla treeniä perille? Voi tehdä sitten monta suoraa hauissarjaa vähemmän. Ei se sitä selän rasitusta vähennä vaikka hauikset tällä otteella rasittuukin enemmän.

Itse ainakin saan paljon enempi romua liikkeella vastaotteella. Silloin voi vartalon kulma olla pystympi, mutta siitä huolimatta sen saa menemään muuallekin kuin epäkkäille. Myötäotteella tahtoon mennä "kohautteluksi" kun laittaa enempi malmia tankoon.

se, meneekö kulmasoutu epäkkäiden alaosastolle, vai latseille, ei johdu oteleveydestä vaan siitä vartalon kulmasta.

Ja otteesta kuten edellä mainitsin.

 

[Nikula]

^totta, mutta saahan sen myötäotteellakin menemään hyvin latseille, mutta silloin tarvitaan sitä vartalonkulman säätelyä enemmän, kuten myös mainitsit.

Saakohan mistään sellasia lapiokahva versioita t-soutuun.. sellanen ainaki ajatuksen tasolla vois toimia pirun hyvin. Ei vaan kyllä näe missään.

 

[J..]

Niitä laitteitahan on ihan erikseen, joissa on myös mahdollisuus tuollaiseen neutraaliin otteeseen, mutta vapaalla tangolla en tiedä, miten saisi laitettua. Idea kyllä on hyvä.

E:Ite en tollasista alla olevista variaatioista oo ikinä pitänyt, mut vapaal tangol osus just eikä melkee.

 

[Stilleben]

Siis ette tiiä miten sais vapaalla tangolla tehtyä T-soutua neutraalilla otteella vai?

Gymlogista opittu temppu:

 

[Timba79]

^totta, mutta saahan sen myötäotteellakin menemään hyvin latseille, mutta silloin tarvitaan sitä vartalonkulman säätelyä enemmän, kuten myös mainitsit.

Saakohan mistään sellasia lapiokahva versioita t-soutuun.. sellanen ainaki ajatuksen tasolla vois toimia pirun hyvin. Ei vaan kyllä näe missään.

Jep ja etenkin jos käyttää painot välillä lattiassa, silloin kulma on erittäinkin suotuisa, mutta painoissa joutuu tinkimään. Molempi parempi sanoisin. Itse suosittelisin soutamaan välillä vastaotteella tai myötäotteella ronskeilla painoilla pystymmästä ja taas välillä tuolleen että käyttää painot lattiassa ja raudat on luonnostaan pienemmät.

Tuon vähän ronskimman vastaotesoudun kun yhdistää alataljan tai T-soudun kanssa niin on vallan bueno soututreeni.

Itse tällä hetkellä vain kulmasoudan vastaotteella toisessa treenissä ja toisessa myötäoteleukoja lisäpainoilla. Mutta nyt onkin menossa voimapainotteinen jakso eli silloin ei paljon eristävillä kikkailla vaan pääpaino on saada rautaa liikkeelle reilusti kohtuullisella volyymillä ja vain näillä ns. pääliikkeillä.

 

[Spitfera]

Ite vetelen lähes aina vastaotteella isoilla romuilla ja melko pystyssä, hyvin ottaa latseihin. Jos variaatiota haluan niin teen käsipainoilla soudun, myötäotteella en oo tehny enää aikoihin.

 

[Nikula]

Niitä laitteitahan on ihan erikseen, joissa on myös mahdollisuus tuollaiseen neutraaliin otteeseen, mutta vapaalla tangolla en tiedä, miten saisi laitettua. Idea kyllä on hyvä.

E:Ite en tollasista alla olevista variaatioista oo ikinä pitänyt, mut vapaal tangol osus just eikä melkee.katso liitettä 90476

Niin siis vapaalla tangolla nimenomaan. salilla missä käyn on siis vapaa tanko ja siihen erilaisia kahvoja, joissa osassa holkkia tai hitsattu sellainen puolikas putki että saa levytangon alle sen t-soudussa. Lapiokahvaa ei vaan ole näkynyt.

Siis ette tiiä miten sais vapaalla tangolla tehtyä T-soutua neutraalilla otteella vai?
Gymlogista opittu temppu:

Niin siis puhe oli lapiokahvasta, niinkuni alkuperäisessä viestissäni mainitsin. Toki siis neutraali ote kuten tuolla v-kahvalla saa, mutta mielellään joku 0,5-0,7m saisi olla oteleveys

Jep ja etenkin jos käyttää painot välillä lattiassa, silloin kulma on erittäinkin suotuisa, mutta painoissa joutuu tinkimään. Molempi parempi sanoisin. Itse suosittelisin soutamaan välillä vastaotteella tai myötäotteella ronskeilla painoilla pystymmästä ja taas välillä tuolleen että käyttää painot lattiassa ja raudat on luonnostaan pienemmät.

Tuon vähän ronskimman vastaotesoudun kun yhdistää alataljan tai T-soudun kanssa niin on vallan bueno soututreeni.

Itse tällä hetkellä vain kulmasoudan vastaotteella toisessa treenissä ja toisessa myötäoteleukoja lisäpainoilla. Mutta nyt onkin menossa voimapainotteinen jakso eli silloin ei paljon eristävillä kikkailla vaan pääpaino on saada rautaa liikkeelle reilusti kohtuullisella volyymillä ja vain näillä ns. pääliikkeillä.

Jep, itelläkin tällä hetkellä selälle perjaatteessa vain leuanvedot, t-soutu ja yhden käden t-soutu(on muuten helvetin kova liike alalatseille) Usein tosin vaihtelen treeneissä tyylejä, usein joko t-soutu tai myötäoteleuat kovilla painoilla 4-6 toistoilla, jolloin toinen liike taas 10-12 sarjoilla. Huomannut että ottanut selkä tosi paljon enemmän kehitystä kun pariin isoon liikkeeseen keskittyy ja vetää ne kunnolla. Eli laatu ennen määrää on kuvaava sanonta tässäkin. Pätee sama ideologia muuhunkin treenaamiseen tällä hetkellä ja hyvin menee.

 

[mikko321]

Mites tässä toi alaselän asento ois hyvä? Ittellä usein alaselkä menee tällasissa sisäänpäin kaarelle. Onko paha?
Havainnollistan kuvalla:

Eli tollanen lievä pyllistys, haittaako? Pitäskö olla ihan suorassa?

 

[Nikula]

se alaselän suorassa pitäminen nyt tarkoittaa juurikin sitä, että alaselkä pidetään jännitettynä(jolloin pientä luonnollista kaarta sinne tulee, koska terve selkäranka ei ole suora.) Ää siis yritä erikseen saada sitä selkää mahdollisimman suoraksi, vaan keskity vain siihen jännityksen ja ryhdin pitämiseen alaselässä.

 

[S225T]

Pendlay row by Glenn Pendlay http://www.youtube.com/watch?v=ZlRrIsoDpKg&list=UUpq5oEORgJ7sR0yglMVcXXA&index=73

e: linkki korjattu

 

[Guitar83]

Pitkän, pitkän treenitauon jälkeen potkaisin kevyesti treenit käyntiin kuukausi takaperin ja sattumalta eilen törmäsin tuohon pendlay rowiin SS-ohjelmaa tutkiessani. Vaikuttaa oikein hyvältä liikkeeltä selkätreeniin, kun leuanvetotanko uupuu.

Mutta. Onko heittää ajatuksia mistä voisi johtua julmetunmoinen paineen tunne selkärangassa hieman lapojen alapuolella toistoja tehdessä? Sarjat tein tyylillä 3 x 10 ja kiloja kaikenkaikkiaan vain 30, kun tosiaan varovaisesti mennään. Onko tässä vain raakasti pudotettava painoja ja hinkattava tekniikkaa?

Tuntuma oli myös aika hukassa, kun tämäntyyppiset liikkeet ovat aika vierasta aluetta. Tosin latsit sai noilla sarjoilla niin turvoksiin, että ohimennen peiliin vilkaistessani leuka loksahti ihan kirjaimellisesti auki. Vaikka vuosia sitten leuanveto-sarjoilla saikin nuo kohtuudella pumppiin, ei mitään tämmöistä saanut koskaan aikaan. Oikea paikka siis tuntuu kuitenkin ottavan osumaa. Tämä jää kyllä ehdottomasti omaan ohjelmaan, vaikka alku vähän kankealta tuntuukin.

 

[Guitar83]

Toisella treenikerralla tajusinkin mikä aluksi meni pieleen. En ensin laskenut painoja maahan koko sarjan aikana, ja pyrin tekemään suorituksen vähän yltiöpäisellä kontrollilla.

Eli heti kun lopetin painojen hipelöimisen ja aloin runnomaan ne räjähtävänä ylös ja käytin joka toistolla romuja puoli sekuntia maassa, kipuilut hävisivät. Kyllä se siitä lähtee.

 

[Hejas]

Olen tässä miettinyt, että teenkö kulmasoudun jotenkin väärin, kun vedän lapoja yhteen, niin muutaman ensimmäisen toiston aikana hirveä rutina kuuluu selästä?
Jonkinlaista pientä vihlontaakin, mikä ehkä kuuluu asiaankin?

Sinällään kyllä tuntuu että selkään tulee lihaa ja tuntuu hyvältä, mutta tuo rutina ihmetyttää.
Onko sitten selkä vain niin jumissa tms?

Ja siis ei tarvi olla mitenään paljon romuja. Tankoon ihan vaikka kympit heittää, niin mukavasti ruksuu.

 

[Joppa]

Olen tässä miettinyt, että teenkö kulmasoudun jotenkin väärin, kun vedän lapoja yhteen, niin muutaman ensimmäisen toiston aikana hirveä rutina kuuluu selästä?
Jonkinlaista pientä vihlontaakin, mikä ehkä kuuluu asiaankin?

Sinällään kyllä tuntuu että selkään tulee lihaa ja tuntuu hyvältä, mutta tuo rutina ihmetyttää.
Onko sitten selkä vain niin jumissa tms?

Ja siis ei tarvi olla mitenään paljon romuja. Tankoon ihan vaikka kympit heittää, niin mukavasti ruksuu.

http://www.ericcressey.com/wp-content/uploads/2012/02/WallLatStretchWithStabilization-300x225.jpg Kokeile tehä ennen kulmasoutuja tollanen venytys, mutta molemmilla käsillä samaan aikaan. http://athleanx.com/wp-content/uploads/2012/10/foam-roller-exercises-for-back.jpg Tai sitten foam rollerin tai vaikka rullatun pyyhkeen päällä meet tollaseen asentoon ja taivuttelet itseäsi rullan päällä ylös alas. Siinä varmaan rutisee selkä, mut sen jälkeen ei pitäis kulmasouduissa rutista. Veikkaan, et on ihan normaalia.

 

[JPO1512]

Onkos porukka tehnyt kulmasoutua käsipainoilla niin, että on samanlaisessa asennossa (etukenossa seisten siis), kuin tangolla tehdessä? Itse olen nyt tehnyt muutamana kertana käsipainolla melkein vaakatasossa selkä ja seisten siis kulmasoutua, mikä on itselle osunut ainakin pirun hyvin lapojen väliin. Jotenkin tuntuu, että käsipainoilla tehdessä tulee paljon vähemmän ''revittyä'' painoja siinä vaiheessa, kun voimat alkaa loppumaan. Myöskään ei tule tehtyä hauiksella niin paljon töitä, eli menee siis itsellä helpommin puhtaita toistoja kuin tangolla.
Miten siis muut, oletteko kokeilleet ja mitä mieltä olette? Päädyn varmaan salikomediaa ketjuun nykymenolla, mitä täällä on, kun vähän normaalista poikkeavasti jotain tekee, mutta väliäkö tuolla kun tuntuu toimivan?

 

[gladiator73]

Monet on tyylit, jolla "kulmasoutua" voi tehdä. "heikoin" tyyli itselleni on sellainen, että otetaan leveä ote (reilu 80 cm etusormien väli) ja vedetään levytanko lattiasta solisluiden kohdille, kropan ollessa likimain lattian suuntainen. Helpoin tyyli taas tapahtuu kroppa lähes pystyssä, jossa levytankoa haalataan suht kapealla otteella nivusen ja polvilumpion välillä. Kyynärpäät liikkuvat tuossa kylkiä pitkin suoraan taakse. Ensimmäisessä versiossa isoin lyhyen sarjan paino tähän mennessä ollut 90 kg ja jäljemmässä versiossa 230 kg. Kumpikin noista liikeradoista on liikkeeseen tottumattomalle todella vaikea alkuun, ainakin itselleni ollut.