Kokemuksia aurinkolämmöstä, siis aurinkokeräimistä

[Tengu1]

Tuota Fortumin järjestelmiä katselin ja mistään ei oikein selviä minkä valmistajan laitteita/paneleja mokomat tarjoavat. Ja en yhtäkkiä nähnyt mitään perusteluja miten tuo "säästö" nyt määräytyy. Lasketaanko se suoraan että noin paljon sähköä säästyisi itsellä (mikä ei pidä paikkaansa) vai maksetaanko tuosta joku korvaus?
Lisäksi tuumaan että aika hintava systeemi. Paneleja saa nykyään todella edukkaasti maailmalta, esim tällä hetkellä:
http://www.shopenergia.com/en/produ...purchasing-from-13pcs)-Code-30050236S-13.html
Tässä tulisi 0.76 Eur/w hinnaksi vaan minimi määrä 13. Tuolla eräällä foorumilla porukat vissin kimppatilausta junailee noille.

Itsellähän oli ne 9x235w sharpin panelia ja systeemin kustannukset oli seuraavat:
Panelit ~1800 Eur
Tehomittari (kaapelia oli omasta takaa) 200 Eur
Kattotelineiden tilpehööri, kiinnikkeet aluprofiilit ym ~500 Eur
Eli aika tarkkaan se 2500 eur kaikkineen ja KAIKKI työ itse tehtynä.
Tähän tosin menisi vielä se 1-1.5keur invertteriin jos haluaisi verkkoon kytkeä ja siinä olisi sitten Fortumin kanssa juteltava mitä se vaatii ja mitä ne maksavat. Lakimutoshan on tapetilla eli joku tariffi voi tähän ehkä tuurilla tulla vielä, sitten se alkaa olla ajateltavissa.

Paras hyöty minkä voisi noista paneleista saada olisi että on sähkölämmitys talossa, vedessä jne. Ajaisi kaiken panelin tehon varaajan vastukseen niin voi suoraan sanoa että tienaa sen 14-15c/kw kun se on ostosähöstä suoraan pois. Jos myisi Fortumille niin esim päivän sähkönhinta (7c/kw?) - 2-3c (siirto ym ym). Jos esim 4c saisi per kw niin eipä taida takaisinmaksuaika olla järkevissä mitoissa.

Niin juu ja varavoimaksi ei invertterisyötöstä ole. Ne on niin rakennettu että kun fortumin sähkö häviää niin invertteri menee kiinni ja ei lähde syöttämään ennen kun sähkö on takasin ja toleransseissa.

Oli muuten Tampereen asuntomessuilla yksi kohde missä oli muistaakseni 6-7kw:n aurinkosysteemi rakennettu katolle. Ja monessa kohteessa oli tasokeräimiä, tyhjiöputkia ja jokunen sähköpaneli.

 

[69T]

Laitoin jo omat tuonne energiankulutus-threadiin, mutta auringosta n. 450kWh / 7,5m2 tasokeräimet. Lienee niin, että kesäaikaan tasokeräimillä saapi enemmän tuottoa, mutta suhde varmaan kääntyy toisinpäin syksystä kevääseen.

Jaahas, syyskuun auringot saatu eli pumppu kävi 155h ja tuottoa joku 340kWh. Hiipuu ennen kuin loppuu...

 

[Tengu1]

Jaahas, syyskuun auringot saatu eli pumppu kävi 155h ja tuottoa joku 340kWh. Hiipuu ennen kuin loppuu...

Kah kuu vaihtui. Ehkä paskin kuukausi ilmojen puolesta ikinä.. Sähköpanelit ~77kwh ja tyhjiöputket about 230 kwh. Ensi viikolla kun lomaa niin pitää hoitaa noi eristehommat kyllä valmiiksi.

 

[69T]

Kah kuu vaihtui. Ehkä paskin kuukausi ilmojen puolesta ikinä.. Sähköpanelit ~77kwh ja tyhjiöputket about 230 kwh. Ensi viikolla kun lomaa niin pitää hoitaa noi eristehommat kyllä valmiiksi.

Meilläpäin oli ihan kohtuu kuukausi vaikka tuntui siltä että jatkuvasti sataa. Sulla paskaa kuukautta korostaa eristyksen puute joka alkaaa oikeasti näkymään kun auringon teho/määrä hiipuu ja kelit kylmenee....että mars-mars lomaviikolla eristyspuuhiin ja tuotot kohdalleen :D

 

[Tengu1]

Auringon puolesta ei pahemmin hymyilyttänyt tämä(kään) kuukausi:

Sähkö : ~ 17kwh
Tyhjiöputket ~86 kwh

Tuulivoimaa olisi kyllä tullut vaikka kuin jos olisi vaan mylly...

Ainakin nyt huomattu että aurinkopanelit ovat aivan liian loivassa kulmassa näin talvikäyttöä nähden. Panelithan olivat katon suuntaisesti. Se tietysti että tuossa kun oli lunta niin paneleista lumi suli hetkessä pois kun aurinko ilmaantui. Putkissa kesti kauemmin ennen kuin huuru oli hävinnyt pinnasta.

 

[Käikäle]

Tuota paneelin asentoa oli just jossain kommentoitukin, että ne kannattaisi asentaa pystyyn jotta saisi enemmän tehoja irti syksyllä ja talvella.

 

[69T]

Auringon puolesta ei pahemmin hymyilyttänyt tämä(kään) kuukausi:

Sähkö : ~ 17kwh
Tyhjiöputket ~86 kwh

Tuulivoimaa olisi kyllä tullut vaikka kuin jos olisi vaan mylly...

Ainakin nyt huomattu että aurinkopanelit ovat aivan liian loivassa kulmassa näin talvikäyttöä nähden. Panelithan olivat katon suuntaisesti. Se tietysti että tuossa kun oli lunta niin paneleista lumi suli hetkessä pois kun aurinko ilmaantui. Putkissa kesti kauemmin ennen kuin huuru oli hävinnyt pinnasta.

Meillä kävi pumppu sen 45h lokakuussa eli keskiarvolaskennan mukaan vajaa 90kWh. Totuus lienee jossain 50-70kWh välissä kun osa tehosta menee siihen että saa kierron lämmöt ylös ja sitten menikin taas pilveen
Meillä tasokeräimien kulma on n. 35 astetta, mutta aika nopeasti noista lähtee lumi, jää ja huuru pois kun aurinko osuu niihin riittävästi. Tehokas aika vain jää lokakuussa 1-3h ja siihen lisäksi 2-3 tuntia heikompaa säteilyä. Marraskuun puoliväin jälkeen tehoa tuottava säteily loppuu kokonaan kun aurinko jää liian alas eli puiden taakse.
En tiedä on sun heikko tuotto kiinaputkien ongelma vaiko tasokeräin sittenkin parempi. Tietysti sijainti yms. vaikuttaa asiaan ja eristykset. Olitkos jo tehnyt moiset?

 

[Tengu1]

Meillä kävi pumppu sen 45h lokakuussa eli keskiarvolaskennan mukaan vajaa 90kWh. Totuus lienee jossain 50-70kWh välissä kun osa tehosta menee siihen että saa kierron lämmöt ylös ja sitten menikin taas pilveen
Meillä tasokeräimien kulma on n. 35 astetta, mutta aika nopeasti noista lähtee lumi, jää ja huuru pois kun aurinko osuu niihin riittävästi. Tehokas aika vain jää lokakuussa 1-3h ja siihen lisäksi 2-3 tuntia heikompaa säteilyä. Marraskuun puoliväin jälkeen tehoa tuottava säteily loppuu kokonaan kun aurinko jää liian alas eli puiden taakse.
En tiedä on sun heikko tuotto kiinaputkien ongelma vaiko tasokeräin sittenkin parempi. Tietysti sijainti yms. vaikuttaa asiaan ja eristykset. Olitkos jo tehnyt moiset?

Minulla tuo energia on todellinen mitä on siirtynyt varaajaan. Täällähän ei oikeasti ole yhtään aurinkoista päivää ollut kuukauteen (kahteen vissin oikeasti) ja nyt alkaa tuo naapurin metsä jo leikkaamaan tunteja aamusta ja illasta aika rajusti. Olisi kiva tietää muuten kun on ensimmäinen aurinkoinen pakkaspäivä mitä päivän aikana oikein tulee.
Juu eristin tuossa juuri joku viikko sitten mokomat että jokunen kw meni hukkaan tässäkin kuussa tuosta.

Lataanpa login tuossa joku kerta ja katson mitä on tapahtunat. Silti mittarissa on joku ~1100Kwh heinäkuun alusta tähän saakka. Sähköpaneleissa taisi olla joku 600Kwh nyt.

Kenenkäs panelit sulla oli? Miten paljon neliöitä? Sulla oli "arvausmittaus" pumpun tuntien perusteella (Tällä normisti saa todellista isompia lukuja)? Pitääpä noilta muilta foorumeilta alkaa utelemaan muiden tuottolukuja niin pääsee kartalle missä oma pyörii..

- - - Updated - - -

Tuota paneelin asentoa oli just jossain kommentoitukin, että ne kannattaisi asentaa pystyyn jotta saisi enemmän tehoja irti syksyllä ja talvella.

Harmillisesti oli vähän pakon sanelema juttu kun tila katolla rajallinen. Tai olisi nuo saanut pystyyn mutta reilusti olisi töitä teettänyt. Ainakin yhden vuoden pidän systeemin näin ja seuraan ihan vaan miten toimii. Lisäksi vastus ei ihan optimi panelille eli tuota vielä testailen joku päivä kun saan käsiin kasan eri kokoisia elementtejä millä kokeilla.

 

[69T]

Minulla tuo energia on todellinen mitä on siirtynyt varaajaan. Täällähän ei oikeasti ole yhtään aurinkoista päivää ollut kuukauteen (kahteen vissin oikeasti) ja nyt alkaa tuo naapurin metsä jo leikkaamaan tunteja aamusta ja illasta aika rajusti. Olisi kiva tietää muuten kun on ensimmäinen aurinkoinen pakkaspäivä mitä päivän aikana oikein tulee.
Juu eristin tuossa juuri joku viikko sitten mokomat että jokunen kw meni hukkaan tässäkin kuussa tuosta.

Lataanpa login tuossa joku kerta ja katson mitä on tapahtunat. Silti mittarissa on joku ~1100Kwh heinäkuun alusta tähän saakka. Sähköpaneleissa taisi olla joku 600Kwh nyt.

Kenenkäs panelit sulla oli? Miten paljon neliöitä? Sulla oli "arvausmittaus" pumpun tuntien perusteella (Tällä normisti saa todellista isompia lukuja)? Pitääpä noilta muilta foorumeilta alkaa utelemaan muiden tuottolukuja niin pääsee kartalle missä oma pyörii..
......

Jatkuvasta vesisateesta huolimatta meilläpäin (etelässä) oli noita aurinkoisia päiviä ja esim. toissa viikonloppuna 4 päivän putki että aurinko paistoi about koko ajan. Samaan aikaan täällä oli lunta ja pakkasta eli kävin harjaamassa lumet pois kerääjiltä Pakkaspäivänäkin tulee tavaraa jos kerääjät on auki, muuten säteilyn teho menee sulatteluun ja putkien lämmittelyyn.
Pieni veikkaus että sulta puuttuu satoja kWh:ja kun oli putket eristämättä. Vaikutus on oikeasti erittäin suuri kun kerääjän ja varaajan dT on pieni ja vastaavasti myös kesähelteellä koska korkeasta lämpötilasta johtuen hukka vain kasvaa. Sun keräämä 1100kWh lupailee eristetyillä putkilla koko kaudella yli 3000kWh tuottoa. Arvaus jonka osumatarkkuutta voidaan katsoa vuoden päästä
Mulla on Rican paketti (aurinko-öljy) ja katolla 3 x 2,5m2 tasokeräimet eli 7,5m2. Kerääjät on oikeasti sakemanni August Brötje FK25R, data löytyy ao. linkin sivulta kun hakee SFP-nrolla 588. Datasivun ja DIN CERTCO testitodistuksen mukaan mun tuotto lienee melko lähellä oikeaa kuitenkin. Eri asia on sitten se paljonko tuosta menee hyötykäyttöön ja paljonko häviää pannuhuoneen ylilämmitykseen :D

http://www.solarenergy.ch/index.php?id=111&L=6&no_cache=1

 

[Tengu1]

Tänään koko päivän aurinko molluttanut ja ~8kwh tullut tyhjiöputkista. Jos en olisi tulia tänään laittanut niin sen 10kwh olis vielä saanut rikki ehkä juuri.
Sähköpanelien saldo 2,6 kwh. Keväällä vastustestit ohjelmassa ja vastuksen optimointi. Kulma pitäisi olla jyrkempi mutta näitä en enää kyllä muuta. Seuraava satsi sitten erilailla.

Piru kun aamusta niin tukevassa kuurassa kaikki paikat että ensimmäinen tunti auringossa menee ihan tuon huurun häviämiseen. Vielä kun kävisi naapurin metsästä kaatamassa 100+ tukkia pois niin saisi muutaman tunnin lisää aurinkoaikaa :-)
Kyllä se parin viikon päästä on niin että palataan ehkä maaliskuussa auringon tiimoilta asiaan.

 

[69T]

Tänään koko päivän aurinko molluttanut ja ~8kwh tullut tyhjiöputkista. Jos en olisi tulia tänään laittanut niin sen 10kwh olis vielä saanut rikki ehkä juuri.
Sähköpanelien saldo 2,6 kwh. Keväällä vastustestit ohjelmassa ja vastuksen optimointi. Kulma pitäisi olla jyrkempi mutta näitä en enää kyllä muuta. Seuraava satsi sitten erilailla.

Piru kun aamusta niin tukevassa kuurassa kaikki paikat että ensimmäinen tunti auringossa menee ihan tuon huurun häviämiseen. Vielä kun kävisi naapurin metsästä kaatamassa 100+ tukkia pois niin saisi muutaman tunnin lisää aurinkoaikaa :-)
Kyllä se parin viikon päästä on niin että palataan ehkä maaliskuussa auringon tiimoilta asiaan.

Meillä tuli joku 1-1,5kWh kun puiden takaa tuleva vähäinen säteily meni useamman sentin lumikerroksen sulatteluun. Tänään saattaisi tulla hiukan enempi kun lumet on poissa ja ainakin toistaiseksi aurinko mollottaa kirkkaasti. Tässä kohtaa vuotta ollaan loppumetreillä aurinkolämmön suhteen, mutta hyvällä tuurilla 2-3kWh.

Kannattaa käydä siivoamassa kerääjät/panelit isommista lumista tammi-helmikuun vaihteessa. Tässä kohtaa vuotta ei aina muista sitä että auringon rata on keväällä erilainen ja nousee jo helmikuussa yllättävän korkealle. Meillä on eka käynnistys ollut 6.2 (1h) ja sen jälkeen tulee 1h/viikko lisää eli helmikuun lopussa meilläkin saa jo 10kWh (jos siis mollikka paistaa ja kerääjät on about auki lumesta).

Että turha odotella maaliskuuta ja sitä että lumi sulaa itsekseen. Pienellä vaivalla saat palkaksi reilusti energiaa jo helmikuussa Sen kuukausittaiset lukemat tullee keväällä todistamaan...

 

[Tengu1]

Ja marraskuu,

Sähköpanelit ja tyhjiöputket:
Alta 1kwh molemmat eli liki nollilla mentiin. Palataan helmi- maaliskuussa asiaan..

Hitto tuulivoima ei täällä oikein onnistu kannattavasti mutta pientä vesivoimaa pitäisi vähän alkaa katselemaan...

 

[69T]

Sama täällä. Pumppu käynyt sen 2-3h ja tuotot varmaan 2-4kWh välillä. Siinä oli pari hyvää aurinkoista päivänalkua, mutta iltapäivällä sitten pukkasi pilvet eteen jottei varmasti saanut mitään. Helmikuuta odotellessa...

 

[Tengu1]

Eli aurinkokausi 2013 avattu. Eilen luokkaa ~2kwh tehoja vaikka keräimet 1/2 tukevan jään alla ja aurinko vasta puiden latvojen välistä kattoa hivelee. Naapurissa laitettiin syksyllä 1x25 putkinen, 300l varaaja ja talo on keskellä peltoa. Mokoma saa aurinkoa koko päivän ja hyvin alkaa varaaja jo lämpiämään, vaikka pihalla 10-15C pakkasella. Harmi ettei ole mittausta niin ei tiedä tarkkoja tuottoja tuolla.

 

[69T]

Eli aurinkokausi 2013 avattu. Eilen luokkaa ~2kwh tehoja vaikka keräimet 1/2 tukevan jään alla ja aurinko vasta puiden latvojen välistä kattoa hivelee. Naapurissa laitettiin syksyllä 1x25 putkinen, 300l varaaja ja talo on keskellä peltoa. Mokoma saa aurinkoa koko päivän ja hyvin alkaa varaaja jo lämpiämään, vaikka pihalla 10-15C pakkasella. Harmi ettei ole mittausta niin ei tiedä tarkkoja tuottoja tuolla.

Mitäs mä syksyllä sanoin ... ;)

Oma kausi on vielä avaamatta, sunnuntaina siivosin lumet pois kun aurinko alkaa pikkuhiljaa yltämään kerääjille (hetkittäin puiden välistä). Oli sitten maanantain puolella sadellut pientä hiutakerrosta päälle joten kävin taas eilen illalla harjaamassa puhtaaksi (tai puoliväliin, alaosa jään alla). Eilen oli lämmöt käyneet lumesta huolimatta +21,5C joten tänään voisi saada jopa pumpun käymään hetkeksi (tarvitaan +32C). Aurinkoista kevättä toivoen ...

 

[Tengu1]

Mitäs mä syksyllä sanoin ... ;)

Oma kausi on vielä avaamatta, sunnuntaina siivosin lumet pois kun aurinko alkaa pikkuhiljaa yltämään kerääjille (hetkittäin puiden välistä). Oli sitten maanantain puolella sadellut pientä hiutakerrosta päälle joten kävin taas eilen illalla harjaamassa puhtaaksi (tai puoliväliin, alaosa jään alla). Eilen oli lämmöt käyneet lumesta huolimatta +21,5C joten tänään voisi saada jopa pumpun käymään hetkeksi (tarvitaan +32C). Aurinkoista kevättä toivoen ...

Jeh alkoi kausi kuukautta aiemmin kun itse tuumasin. En valita en :-)
PV panelit on niin tukevan lumijään alla että ne lepää vielä tovin luulen. Tuossa on kyllä pikku modifikaatio jo paperilla muotoutumassa muutenkin.

 

[Käikäle]

Meillä olis vissiin pitänyt olla keräimet kun täällä on aurinko paistanut sisään asti monta tuntia päivässä ja aurinkoisia päiviäkin on ollut paljon. Ei ole pakkaspäivinä tarvinut takkaakaan lämmitellä kun meinaa olla liiankin kuuma.

 

[Tengu1]

Meillä olis vissiin pitänyt olla keräimet kun täällä on aurinko paistanut sisään asti monta tuntia päivässä ja aurinkoisia päiviäkin on ollut paljon. Ei ole pakkaspäivinä tarvinut takkaakaan lämmitellä kun meinaa olla liiankin kuuma.

Jos vaan mahdollista katon suunnan, varaajan ym perusteella niin ei muuta kun hankintalistalle. Olen oikein kateellinen naapurille tuosta auringon määrästä minkä se saa nyt. Tosin kesällä se piha on kyllä melkoinen kattila...

 

[Käikäle]

Jos vaan mahdollista katon suunnan, varaajan ym perusteella niin ei muuta kun hankintalistalle. Olen oikein kateellinen naapurille tuosta auringon määrästä minkä se saa nyt. Tosin kesällä se piha on kyllä melkoinen kattila...

Katon suunta ei kyllä ole optimaalinen auringon kannalta ja kyllä tuo aurinkoenergian kerääminen saa jäädä tuohon sisätilojen lämmittämiseen. Tulihan tuota aikanaan mietittyä ja vaimokin innostui mutta päädyttiin loppujen lopuksi maalämpöön eikä ole yhtään kaduttanut.

 

[JussiKyy]

Sitten tuossa on se käytännön ongelma, että kun on tarjolla aurinkoa niin kaikista vähiten tarvii lämmittää taloa. Eli oikeastaan ainut järkevä vaihtoehto esim. maalämmittäjällä auringosta hyötymiseen on että siitä saisi myös sähköä irti järkevästi. Ei vaan taida oikein onnistua vielä tänäpäivänä mitenkään kustannustehokkaasti.

Mihin tämä käsitys perustuu, että maalämmittäjä ei hyötyisi aurinkokerääjistä? Johonkin yksittäiseen systeemiin mikä ei kannata?

Mulla on maalämpö ja putket maassa takapihalla, ei siis kaivossa. Pumppu käy selvästi eniten maaliskuun pakkasilla, kun koko talvi on kulutettu energiaa pihasta. Pumpun hyötysuhde putoaa tietenkin koko ajan kun maapiiristä tulevan nesteen lämpötila putoaa. En ole vielä mittaillut paluunesteen lämpötilaa, mutta en ihmettelisi vaikka se olisi tuolloin jo lähellä nollaa tai jopa pakkasen puolella.

Teillä ilmeisesti on lämmönvaihdin varaajassa, jolloin kerääjän nesteen lämpötila pitää olla lämpimämpi kuin varaajan, ennen kuin se alkaa tuottamaan. Jos sitä maapiirin vettä alkaisi kierrättämään kerääjässä, niin lämpötilaerot ovat nopeasti sitä luokkaa, että se jo alkaa tuottamaan.

Kun maapiiri on maassa ja siten paikallinen, voisi aurinkokeräin lämpimällä maaliskuun päivällä varastoida energiansa sinne maahan (piirinveteen) ja sitten yöpakkasilla käyttää sen pois. Luin jossakin TM-lehdessä, että Seinäjoella oleva kerrostalo lataa kesällä energiaa kaivoihin ja talvella käyttää sitä sitten hyödyksi. Mutta tässä mun tapauksessa se voisi toimia vielä paremmin, kun energiavarasto on paikallinen ja lämpö jää siihen putken viereen. Ymmärtääkseni kesällä lämpösimmillään maapiirin vesi on ehkä 15°C, että myös silloin deltaT on aika suuri. Aikasemmin olen hylännyt ajatuksen, koska juuri niinä aurinkoisina päivinä ei lämmitystä tarvita ja ikkunoista tuleva aurinko jo lämmittää talon lämpöiseksi ja pumppu ei siis päivisin käy juuri lainkaan. Mutta jos se lataisi yötä varten maahan...?

Kysymyksenä tässä mulla on siis päällä, että voiko sitä maapiirin vettä kierrättää korkealla katolla vai tuleeko korkeuserosta jotain ongelmia? Ja minkälaisia lämpötiloja on odotettavissa, että kestääkö maapiirin välineet sitä? Minkälainen pakkaskestävyys siinä teidän aurinkokerääjän nesteellä on? Maapiirissä mulla on pakkaskesto nyt -17°C, mutta se on ollut jo 8 vuotta siellä ja sen voisi vaihtaa ikänsä puolesta ja samalla tekisi siitä vähän tujumpaa.

Mitä enemmän asiaa olen ajatellut, niin sen paremmalta se tuntuisi jos vaan vehkeet kestää. ;)

Kiitos muuten teille pioneereille ja laittakaa ihmeessä niitä tuloksia vaikka se yksinpuhelulta saattaa tuntuakin. Näitä lukee kuitenkin moni muukin ja on varmasti hyötyä pitkään. Vuosiksi eteenpäin...