Kokemuksia aurinkolämmöstä, siis aurinkokeräimistä

[Tengu1]

Kohtuu tehot, tosin varaajakin on iso eli pikkuvehkeillä ei saa mitään hyötyä. Suorasähkö 1 on varmaankin se kaikkein vaivattomin peli eli nyt kun se on kytketty niin sen voi "unohtaa". Putki/nestevirityksestä täytyy pitää huolta ja ilmatkin täytyy saada pois kierrosta. Hommasitko kuumankestäviä ilmakelloja? Tavalliset hajoaa jos tulee sähkökatkos (ainakin siihen saakka kunnes saat varavoiman käyttöön). Systeemi 2. tehosta/tuostosta kannattaa ottaa tarkempaa dataa eli jos sulla ei ole virtaus- ja lämpöantureita putkissa niin ohjauksen yksinkertainen laskuoppi tuottaa reilusti liikaa. Mulla on nyt kasassa oikeasti joku 1800kWh, ohjauksen laskuri väittää että yli 3000kWh. Helpoin tapa päästä kartalle on verrata useampana päivänä varaajan veden lämpötilan muutosta vs. käyntitunnit, varsinkin jos sillä välin kulutus on 0.

Kyllä tasokeräimetkin antaa tuottoa pilvisellä päivällä. Usein käy niin, että kun näyttää että ei tule mitään niin tulee sittenkin ja toisinpäin. Ihmisilmä ei välttämättä havaitse sitä josko auringon lämpösäteily pääsee pilviverhon lävitse vai ei.

Ohjain oli tuollainen: http://www.stecasolar.com/index.php?Steca_TR_0603mc_en
Mokomassa oli 6 anturipaikkaa ja kaikki nyt täynnä. Saa lisää laajennusyksiköitä onneksi jos haluaa tarkempaa seurantaa vielä.

Itsellä on lämpöanturi ennen/jälkeen kierukan ja virtausmittari lisäksi. Tuon stecan pitäisi laskea noilla tehot ihan oikein kun glygolin pitoisuus vaan on oikein syötettynä systeemiin.
Paikallinen putkiliike vaan ei näistä oikein mitään tiennyt ja ilmakello on viel ihan normi eli 120C. Tämä on kyllä vaihdettava jos/kun sattuu kiehuminen niin tuo korkkaa.

 

[69T]

Ohjain oli tuollainen: http://www.stecasolar.com/index.php?Steca_TR_0603mc_en
Mokomassa oli 6 anturipaikkaa ja kaikki nyt täynnä. Saa lisää laajennusyksiköitä onneksi jos haluaa tarkempaa seurantaa vielä.

Itsellä on lämpöanturi ennen/jälkeen kierukan ja virtausmittari lisäksi. Tuon stecan pitäisi laskea noilla tehot ihan oikein kun glygolin pitoisuus vaan on oikein syötettynä systeemiin.
Paikallinen putkiliike vaan ei näistä oikein mitään tiennyt ja ilmakello on viel ihan normi eli 120C. Tämä on kyllä vaihdettava jos/kun sattuu kiehuminen niin tuo korkkaa.

Tuolla systeemillä saat vamaankin kohtuutarkat tiedot siitä mitä taivaalta tulee. Omassa olisi kanssa anturipaikkoja, mutta kun ei älynnyt noita suunnitella tekovaiheessa niin jälkeenpäin ei viitsi nähdä vaivaa.

Putkarit ei pääsääntöisesti ymmärrä noista mitään. Käyttivät varmaan tavallista pastaakin joka kestää 140C. Mullakin asennusohjeissa oli selvästi noista maininta, mutta kun ei .... ja setin mukana tullut kuuman paikan ilmakello oli varaajan päällä ja tavallinen katolla. Duunikaveri rakensi keräimet "DIY" ja alkumetreillä loman aikana tavallinen kello korkkasi jossain 160C kohdalla eli sen on syytä olla parempaa laatua.

 

[Tengu1]

3x25 tyhjiöputket
29.6 - 6.7 127 Kwh (tässä oltu viikon poissa kotoa ja teho huomattavasti pienempi kuin jos olisi ollut kotona ja vettä olisi kulunut)


9x235 PV panelia
8.6 - 8.7 193 Kwh


Näillä kesän tuotoilla nyt ei oikein ole merkitystä sen puoleen kun ylituotannon puolelle menee ja rankasti. Jahka syksy tulee niin se kiinnostaa mitenkä pitkälle nämä jaksaa ilman "apulämpöjä"...

 

[69T]

3x25 tyhjiöputket
29.6 - 6.7 127 Kwh (tässä oltu viikon poissa kotoa ja teho huomattavasti pienempi kuin jos olisi ollut kotona ja vettä olisi kulunut)


9x235 PV panelia
8.6 - 8.7 193 Kwh


Näillä kesän tuotoilla nyt ei oikein ole merkitystä sen puoleen kun ylituotannon puolelle menee ja rankasti. Jahka syksy tulee niin se kiinnostaa mitenkä pitkälle nämä jaksaa ilman "apulämpöjä"...

Menikö kolmannen systeemin suunnittelmat uusiksi kun valtio meinaa rukata omatuotteisen sähkön asetuksia uusiksi eli itse tuotetusta sähköstä saisi jatkossa hyvitystä? Suuntaus lienee oikea, mutta virkamiehet saanee "tukipaketin" sellaiseksi että homma pysyy "talkoohenkis" tyyppisenä.

 

[Tengu1]

Menikö kolmannen systeemin suunnittelmat uusiksi kun valtio meinaa rukata omatuotteisen sähkön asetuksia uusiksi eli itse tuotetusta sähköstä saisi jatkossa hyvitystä? Suuntaus lienee oikea, mutta virkamiehet saanee "tukipaketin" sellaiseksi että homma pysyy "talkoohenkis" tyyppisenä.

No tässä juuri olin aikeissa tilata 1-2 ns mikroinvertteriä testiin jotta miten nuo pelaisivat. Tarkoittaa siis että 1-2 panelia olisi aina yhdessä invertterissä kiinni. Pitää vähän vielä paneutua noihin spekseihin kun nuo 2 panelia mitä minulla on on vähän eri standardilla kasattu kun nuo katolla jo olevat.

Jos tämä menisi läpi niin saman tein 3kw:n verkkoinvertteri menisi tilaukseen:
http://yle.fi/uutiset/piensahkon_myynti_helpottuu_ja_hinta_nousee/6220735
Eli lainaus "parhaasta osasta":
- Kun kesäaikana aurinko paistaa ja kiinteistö voi myydä verkkoon sähköä, niin tuo myyty sähkö otetaan huomioon, kun kiinteistö pilvisenä aikana ja talvella joutuu ostamaan sähköä, Häkämies lupaa.

Lisäksi päivän polttavissa uutisissa lisää "sammakoita" (nyt piru en löytänyt enää sitä tämänpäiväistä mutta tässäpä ne suurimmat myös)
http://www.verkkouutiset.fi/index.p...le-sataa-kiitosta-puhtaan-energian-ohjelmasta
Lainaus tuosta:
Erityisen myönteisenä Marttila pitää Häkämiehen tavoitetta tehdä Suomesta ensimmäinen kivihiilestä luopuva maa Euroopassa.

Tosin mitenkähän herra on suunnitellut järjestävänsä reservisähkön talvella -30 pakkasilla kun ei tuule, ei paista.
Niin juu ja se paras osa eli sähköyhtiön olisi pakko ostaa pientuotettu "vihersähkö". Tuuli,aurinko,bio.

No nyt meni vähän sekavaksi vaan heinäkuussä aurinkolämpöjä:
Sähköpanelit vastuskytkennällä: 160kwh
3x25 tyhjiöputket: 300+kwh

 

[69T]

No tässä juuri olin aikeissa tilata 1-2 ns mikroinvertteriä testiin jotta miten nuo pelaisivat. Tarkoittaa siis että 1-2 panelia olisi aina yhdessä invertterissä kiinni. Pitää vähän vielä paneutua noihin spekseihin kun nuo 2 panelia mitä minulla on on vähän eri standardilla kasattu kun nuo katolla jo olevat.

Jos tämä menisi läpi niin saman tein 3kw:n verkkoinvertteri menisi tilaukseen:
http://yle.fi/uutiset/piensahkon_myynti_helpottuu_ja_hinta_nousee/6220735
Eli lainaus "parhaasta osasta":
- Kun kesäaikana aurinko paistaa ja kiinteistö voi myydä verkkoon sähköä, niin tuo myyty sähkö otetaan huomioon, kun kiinteistö pilvisenä aikana ja talvella joutuu ostamaan sähköä, Häkämies lupaa.

Lisäksi päivän polttavissa uutisissa lisää "sammakoita" (nyt piru en löytänyt enää sitä tämänpäiväistä mutta tässäpä ne suurimmat myös)
http://www.verkkouutiset.fi/index.p...le-sataa-kiitosta-puhtaan-energian-ohjelmasta
Lainaus tuosta:
Erityisen myönteisenä Marttila pitää Häkämiehen tavoitetta tehdä Suomesta ensimmäinen kivihiilestä luopuva maa Euroopassa.

Tosin mitenkähän herra on suunnitellut järjestävänsä reservisähkön talvella -30 pakkasilla kun ei tuule, ei paista.
Niin juu ja se paras osa eli sähköyhtiön olisi pakko ostaa pientuotettu "vihersähkö". Tuuli,aurinko,bio.

No nyt meni vähän sekavaksi vaan heinäkuussä aurinkolämpöjä:
Sähköpanelit vastuskytkennällä: 160kwh
3x25 tyhjiöputket: 300+kwh

Olet siis suorastaan ahminut kaikki asiaan liittyvät jutut . Kaitpa nuo herrojen viritykset jotenkin vituiks menee :face:

Fortum ei ollut vielä päivittänyt sähkölukemaa, joten en saanut lukemia tuonne kulutus-threadiin, mutta meillä heinäkuun tuotto vain luokkaa 400kWh (7,5m2 tasokeräimet). Muutamasta hellejaksosta huolimatta oli noita pilvisiä ja kylmiä kausia kohtuudella.

 

[Käikäle]

Eikös Briteissä ollut jotkut maksimit mitä vuodessa voi myydä ja myyntiä voi harrastaa vain 10 vuotta? Sen jälkeen ylimääräisen sähkön myynnistä ei saa rahaa. Kyllä Suomeenkin jotain rajoitteita tulee.

 

[Tengu1]

Eikös Briteissä ollut jotkut maksimit mitä vuodessa voi myydä ja myyntiä voi harrastaa vain 10 vuotta? Sen jälkeen ylimääräisen sähkön myynnistä ei saa rahaa. Kyllä Suomeenkin jotain rajoitteita tulee.

Kyllähän Suomessakin jotkut sähköyhtiöt nyt jo maksaa jonkun korvauksen. Joku kiinteän, joku pörssihinnan ja joku ottaa suosiolla ilmaiseksi ylijäämän vastaan.
Saksan linjalle ei tarvitse lähteä. Itselle kävisi että sen minkä syöttää verkkoon niin se kompensoitaisiin 1:1 ostosähköön. Tietysti joku maksimi KW raja tähän pitäisi laittaa, esim 5-10kw pienaurinkovoimalalle.

 

[69T]

Kyllähän Suomessakin jotkut sähköyhtiöt nyt jo maksaa jonkun korvauksen. Joku kiinteän, joku pörssihinnan ja joku ottaa suosiolla ilmaiseksi ylijäämän vastaan.
Saksan linjalle ei tarvitse lähteä. Itselle kävisi että sen minkä syöttää verkkoon niin se kompensoitaisiin 1:1 ostosähköön. Tietysti joku maksimi KW raja tähän pitäisi laittaa, esim 5-10kw pienaurinkovoimalalle.

Tuossa olisi virkamiehille säädöksen luonnos kaikessa lyhykäisyydessään, mutta taitavat saada ainakin 100 sivua pitkän pumaskan josta ei Erkkikään ota selvää

Tuo maksimi olisi varmaan hyvä, koska muuten joku Antero alkaa kikkailemaan tuolla ja yrittää tehdä bisnestä, jonka jälkeen homma meni taas vituiks.

 

[Tengu1]

Tuossa olisi virkamiehille säädöksen luonnos kaikessa lyhykäisyydessään, mutta taitavat saada ainakin 100 sivua pitkän pumaskan josta ei Erkkikään ota selvää

Tuo maksimi olisi varmaan hyvä, koska muuten joku Antero alkaa kikkailemaan tuolla ja yrittää tehdä bisnestä, jonka jälkeen homma meni taas vituiks.

Saksassa oli että aurinkovoimasta sai jonkun 40c kwh. Tämän takia siellä onkin aurinkopanelia verkkoon syöttämässä vaikka kuinka. No ovatpa aurinkoisena vkl päivänä vähän hukassakin, kun verkko pursuaa sähköä.. Niin ja on "taviksen" sähkön hinta ja paljon kovempi kun täällä.
Muistan jonkun dokumentin kun maanviljelijä sai pari miljoonaa lainaa pankista ja tuuppasi pellon täyteen panelia. Alta 10v kaikki maksettu ja komiat tulot itselle tämän jälkeen. Nythän saksassakin sitä aurinkoenergian tukea leikataan rajusti.

 

[Tengu1]

Jaaha ja kuu vaihtuna.

Elokuun tuotto taivaalta:
sähköpanelit vastuskytkennällä 152 Kwh
3x25 tyhjiöputket 347 Kwh

 

[69T]

Jaaha ja kuu vaihtuna.

Elokuun tuotto taivaalta:
sähköpanelit vastuskytkennällä 152 Kwh
3x25 tyhjiöputket 347 Kwh

Laitoin jo omat tuonne energiankulutus-threadiin, mutta auringosta n. 450kWh / 7,5m2 tasokeräimet. Lienee niin, että kesäaikaan tasokeräimillä saapi enemmän tuottoa, mutta suhde varmaan kääntyy toisinpäin syksystä kevääseen.

 

[Tengu1]

Laitoin jo omat tuonne energiankulutus-threadiin, mutta auringosta n. 450kWh / 7,5m2 tasokeräimet. Lienee niin, että kesäaikaan tasokeräimillä saapi enemmän tuottoa, mutta suhde varmaan kääntyy toisinpäin syksystä kevääseen.

No minulla on yhä osa putkista katolla eristämättä eli hukkaakin on tullut. Jep ja uskon hyvin että taso tuottaa kesällä paremmin. Nyt ne kiinnostavat kuukaudet alkaa, syys - marraskuu, jotta miten lämpöä tulee vielä. Pannaanpa kuun vaihteessa vertailutietoa tänne aina, niin näkee miten taso vs putki suhde menee.

 

[69T]

No minulla on yhä osa putkista katolla eristämättä eli hukkaakin on tullut. Jep ja uskon hyvin että taso tuottaa kesällä paremmin. Nyt ne kiinnostavat kuukaudet alkaa, syys - marraskuu, jotta miten lämpöä tulee vielä. Pannaanpa kuun vaihteessa vertailutietoa tänne aina, niin näkee miten taso vs putki suhde menee.

Mulla on valmiiksi eristetty joustava rst-putki jolla pituutta liki 15m. Putki on lisäeristetty läpiviennin ja kerääjän väliltä 10mm Armaflexillä ja yläpohjassa 30mm Alucoat'illa.

Jeps, laitellaan lukuja niin saadaan jotain vertailudataa. Meillä ei ole noita tarkempia mittareita, mutta olen haarukoinut keskimääräisen tuoton/pumpun käyntitunti varaajan lämmönnousun kautta eli karkeasti mennään lukemassa n. 2,2kW/h. Pumppu on käynyt vuoden alusta reilu 1200h ja näin kesäaikaan tulee parhaimmillaan 4kW/h.

 

[Tengu1]

Mulla on valmiiksi eristetty joustava rst-putki jolla pituutta liki 15m. Putki on lisäeristetty läpiviennin ja kerääjän väliltä 10mm Armaflexillä ja yläpohjassa 30mm Alucoat'illa.

Jeps, laitellaan lukuja niin saadaan jotain vertailudataa. Meillä ei ole noita tarkempia mittareita, mutta olen haarukoinut keskimääräisen tuoton/pumpun käyntitunti varaajan lämmönnousun kautta eli karkeasti mennään lukemassa n. 2,2kW/h. Pumppu on käynyt vuoden alusta reilu 1200h ja näin kesäaikaan tulee parhaimmillaan 4kW/h.

Minulla on ja 15m 20mm valmiiksi eristetty RST sillä paksummalla eristeellä. Oli aika työ saada tuo vilpen solarläpiviennistä läpi ja mokoma vielä kiinni. Keräimien kytkennässä on vaan joku pätkä 20mm kuparia käytetty ja tuo on vielä kokonaan taivaalle auki. Itsellä paras tuotto mitä olen logista nähnyt niin olisko jotain 3,2-3,3kw/h

 

[69T]

Minulla on ja 15m 20mm valmiiksi eristetty RST sillä paksummalla eristeellä. Oli aika työ saada tuo vilpen solarläpiviennistä läpi ja mokoma vielä kiinni. Keräimien kytkennässä on vaan joku pätkä 20mm kuparia käytetty ja tuo on vielä kokonaan taivaalle auki. Itsellä paras tuotto mitä olen logista nähnyt niin olisko jotain 3,2-3,3kw/h

Meillä nuo ovat pörränneet jo kesästä 2009 eli on eristykset tehty loppuun. Myöskin pannuhuoneessa heti ekana kesänä, siellä kun lämmöt nousi yli +40C ja putket oli turhan lämpimät kun katolta virtasi +100C varaajaan

Meidän 4kW/h tulee siitä, että 700l varaajassa lämmöt nousee suurimmillaan 5 astetta tunnissa. Oletkos ehtinyt hienosäätää virtausnopeutta? Lämpötilaero tulon ja paluun välissä pitäisi olla kirkkaana kesäpäivänä haarukassa 10-20 astetta.

 

[vlk77]

Huomasin äskettäin (en tiedä kauan jo ollut) et Fortum on alkanut mainostamaan aurinkopakettia ja mahdollisuutta myydä sähköä takas päin. Katsookaapa aurinkoexpertit miltä teidän mielestä homma näyttää?

 

[69T]

Huomasin äskettäin (en tiedä kauan jo ollut) et Fortum on alkanut mainostamaan aurinkopakettia ja mahdollisuutta myydä sähköä takas päin. Katsookaapa aurinkoexpertit miltä teidän mielestä homma näyttää?

Lienee tullut hiljattain myyntiin ja toistaiseksi ainoastaan Uudenmaan alueelle (jossa mekin asutaan). Pikaisesti katsottuna näyttäisi olevan ensimmäisiä kohtuullisia settejä etenkin sähköyhtiön toimesta. Paneelit lienee kohtuuhyviä kun 210W/kpl, Tengulla taisi Sharpit olla jotain 235W/kpl ja niistä näyttää tulevan tuottoakin. Takaisinmaksuajat luokkaa 10v jonka saa helposti selville setissä olevan laskurin kautta, asialliset hinnastot yms. eli aika kattava paketti yleistasolla (ainakin jos jotain asiasta ymmärtää). Pakko antaa Fortumille pisteet tuosta koska ei ole vain roiskaistu jotain "sinnepäin" että joku tarttuu haaviin. Lieneekö kiirus saada soppareita alle ennenkuin valtiovalta käy sössimässä asian lopullisesti?

Meille tulee sähköt Fortumilta ja nykykulutuksilla pienimmällä paketilla saisi leikattua 25% pois (jos sen saa myös siirrosta). Asia on siis itsellä harkinnassa ja tapetilla (ja vähän Tengun kokemuksia odotellen) eli itse rakentaen saisi halvimmalla. Fortumin paketissa saisi kaksisuuntaisen sähkömittarin ja helpoimman kytkentätavan ilman akku yms. virityksiä. Samalla kuitenkin olisi "varavoima" käytössä koska panelien tuotto lienee käytettävissä vaikka verkko olisi pimeä.

Asiaan täytyy paneutua kunhan pihahommat on saatu "talviteloille"....

 

[vlk77]

Onko sulla 69T tai jollakin muulla käsitystä onko kannattavampaa yrittää saada hyödynnettyä aurinkoa veden lämmitykseen vai sähköntuottoon? Mulla kun on kaapelit lattiassa ja sähköpattereita niin parasta hyötyä auringosta en välttämättä saa lämmitykseen. Meillä vedenkulutus on keskimääräistä suurempaa.

Mulla aurinkojutut on tällä hetkellä teoriatasolla mietinnässä enkä ole kauheasti perehtynyt tekniikkaan.

Fortumin sivulta saa sellaisen käsityksen et varavoimaksi ei aurinkoa saa, jos on sähkökatko. Lisäksi taitaa olla niin et vaativat sähkönmyynnin tulevan Fortumin kautta eikä pelkän siirron. Fortumin sähkönhinta on ollut yleensä kalliimpaa kuin monella muulla. Fortum saattaa vielä vaatia että aurinkosähköjärjestelmä on tilattu ja asennettu heidän kautta.

 

[69T]

Onko sulla 69T tai jollakin muulla käsitystä onko kannattavampaa yrittää saada hyödynnettyä aurinkoa veden lämmitykseen vai sähköntuottoon? Mulla kun on kaapelit lattiassa ja sähköpattereita niin parasta hyötyä auringosta en välttämättä saa lämmitykseen. Meillä vedenkulutus on keskimääräistä suurempaa.

Mulla aurinkojutut on tällä hetkellä teoriatasolla mietinnässä enkä ole kauheasti perehtynyt tekniikkaan.

Fortumin sivulta saa sellaisen käsityksen et varavoimaksi ei aurinkoa saa, jos on sähkökatko. Lisäksi taitaa olla niin et vaativat sähkönmyynnin tulevan Fortumin kautta eikä pelkän siirron. Fortumin sähkönhinta on ollut yleensä kalliimpaa kuin monella muulla. Fortum saattaa vielä vaatia että aurinkosähköjärjestelmä on tilattu ja asennettu heidän kautta.

Ei ole ihan selvillä millaiset systeemit sulla, mutta oletettavasti kun on kaapelit lattiassa niin lämpöisen veden hoitaa joku 300litran LVV tvst. Käytännössä tarkoittaa että teillä auringosta saisi ehken parhaan hyödyn lämmittämällä kuumaa käyttövettä nimenomaan aurinkopanelilla eli kuten Tengulla on tuo toinen systeemi. Aurinkokerääjiä eli nestekiertoista systeemiä ei kannata rakentaa jos ei ole vesikiertoista lämmitysjärkkää.
Suomeksi siis riittävästi paneleita jotta yhteenlaskettu jännite on min. 230V ja kytkentä suoraan varaajassa olevaan sähkövastukseen. Edellyttää että varaajassa on paikka ylimääräiselle sähkövastukselle ja katolla tilaa about 8-10 kpl eli 12-15m2 panelille. Järjestelmän rakentaminen suhteellisen simppeli, kohtuuhintainen ja käyttövarma. Panelit alkaa tuottaa sähköä heti kun aurinko paistaa toisin kuin nestesysteemissä.

Fortumin paketissa on varmaan kaikenlaisia koukeroita, pitää tutkia kun ehtii. Meillä asian toteutus ei ole ajankohtainen vielä hetkeen eli ehtii noita tutkailla. Todennäköisesti pitää tehdä kuitenkin oma systeemi jotta saa mitä haluaa...