Kokemuksia aurinkolämmöstä, siis aurinkokeräimistä

[vilho_kanuuna]

Taitaa menna betatestaajan hommiksi. Hubelle varmaan parempi case...

Nolla- ja plusenergiataloissakaan ei liene vielä tuota ikiliikkujaa keksitty. Toisekseen, iso järkkä tarvii sitten takuuvarman sähkön eli pitää laittaa aurinkopaneelit hoitamaan pumppuja.

Kyllä toi vissiin ihan käytössä oleva systeemi, en ole tosin kuullut että kenelläkään olisi sellaista ollut. Muistaakseni lvi-firman kaveri meinasi että 2 -3 astetta voisi laskea sisälämpötilaa kesällä. Sen verranhan toi lisäisi kustannuksia mitä jatkuvan ulkokierron käynnissä pitämine maksaisi. Voisko olla jotain 100wattinen se pumppu, eli 2,4 kwh päivässä. Taitaa kesälläkin tuottaa sen +4-+6 aika tehokkaasti.

 

[Tengu1]

Ugh. Näyttää siltä että näin suurimmaksi osaksi puilla lämmittäessä ei tarvitsekaan noita uusia ja hienoja (tehokkaita) putkia hommata katolle kun ei itsellä ainakaan saa järkevää takaisinmaksuaikaa aikaseksi. Sähkölämmittäjän varmaan kannattaisi vielä harkita noita.
Noh Kiinan pojilta kysyn jos mokomat toimittaisi pari lavallista tyhjiöputkia ja nakerran järjestelmän itse kasaan niin pysyy hinnat järkevänä tällaiselle talovelallisellekin. Oma riskinsä tietysti tuossa Kiinan tuonnissa...

 

[AL63]

Meillä ollaan siirtymässä maalämpöön siten, että korvataan 2000 litran vesivaraaja ja puukattila sekä sähkövastukset 9 watin lämpöpumppuun, jossa 420 litran vesivaraaja ja myös aurinkokierukka sekä otanta lattialämmitykselle. Haemme energia-avustusta samalla maalämpösysteemiin kuin aurinkokeräimiinkin, koska se on mahdollista. Sehän on tarvikkeille enintään 20 %. Työlle saa sitten kotitalousvähennyksen. Viime syksynä tehtiin valmiiksi porakaivo (161 m), jotta saatiin paremmat kotitalousvähennykset. Työlle haettiin aloituslupa kunnalta. Aurinkolämmityksen voi ottaa kolmen vuoden sisällä käyttöön (tarkemmin ehkä syyskuun loppuun 2014, jotta kunta ehtii hakea avustukset ARA:lta) menettämättä sille tulevaa avustusta, mutta aurinkolämmön osuus kustannuksiin pitää olla mukana avustushakemukseen liitettävissä tarjouksissa. Tämä vain tiedoksi, jos mietitte juuri siirtymistä aurinkolämpöön.

 

[69T]

Tänään alkoi sitten vihdoin terassikelit katolla. Kävin päivällä taas kerran siivoamassa 15cm lunta pois kerääjiltä ja pumppu hörähti heti käymään kun sai pinnat puhtaaksi. Päivän saldona varaajaan +6C lisää lämpöä eli tehoissa 5kW luokkaa n. 3,5h aikana. Seuraavaa mollikkapäivää saanee taas odottaa kun on luvassa vaan tuota lunta jota on kohtapuoliin taas liian kanssa katolla.

 

[Tengu1]

Tänään alkoi sitten vihdoin terassikelit katolla. Kävin päivällä taas kerran siivoamassa 15cm lunta pois kerääjiltä ja pumppu hörähti heti käymään kun sai pinnat puhtaaksi. Päivän saldona varaajaan +6C lisää lämpöä eli tehoissa 5kW luokkaa n. 3,5h aikana. Seuraavaa mollikkapäivää saanee taas odottaa kun on luvassa vaan tuota lunta jota on kohtapuoliin taas liian kanssa katolla.

100 putkea (4x25) seilaa juuri Kiinasta tähän suuntaan eli kuukauteen ei kaivata vielä isommin aurinkoa :-)

 

[Late78]

Tänään alkoi sitten vihdoin terassikelit katolla. Kävin päivällä taas kerran siivoamassa 15cm lunta pois kerääjiltä ja pumppu hörähti heti käymään kun sai pinnat puhtaaksi. Päivän saldona varaajaan +6C lisää lämpöä eli tehoissa 5kW luokkaa n. 3,5h aikana. Seuraavaa mollikkapäivää saanee taas odottaa kun on luvassa vaan tuota lunta jota on kohtapuoliin taas liian kanssa katolla.

Tarkoittaako tuo nyt sitten sitä, että maalämmittäjä olisi saanut ilmaista energiaa n. 1,5 kilowattia? Viime kesänä meni lämpimimpänä kuukautena käyttöveden ja kosteiden tilojen lämmitykseen pumpulla (Lämpöässä v20) 230kw. Vaikka tuon koko määrän saisi kennoilla talteen, niin rahassa se ei kuitenkaan ole kuin alle 30€. Aikoinani mietin myös keräimien hankkimista, mutta tulin siihen tulokseen että eivät maksaisi itseään takaisin vaikka miten hyvin tuottaisivat.

 

[69T]

100 putkea (4x25) seilaa juuri Kiinasta tähän suuntaan eli kuukauteen ei kaivata vielä isommin aurinkoa :-)

Eiköhän sitä sullekin vielä jää vaikka jo kerhoon liittyneet sitä "kuppaavat" sitä mukaan kun aurinko näyttäytyy. Mielellään otetaan vastaan vaikka joka päivä..

Sitten vaan nikkarointiosasto päälle kun saat putket. Jos on jotain kysyttävää niin laita palstalle ja samoin Y-Energian sivuilta saa paljon hyödyllistä tietoa (www.y-energia.com). Itsellä nämä on osin kantapään kautta harjoiteltuja asioita.

 

[69T]

Tarkoittaako tuo nyt sitten sitä, että maalämmittäjä olisi saanut ilmaista energiaa n. 1,5 kilowattia? Viime kesänä meni lämpimimpänä kuukautena käyttöveden ja kosteiden tilojen lämmitykseen pumpulla (Lämpöässä v20) 230kw. Vaikka tuon koko määrän saisi kennoilla talteen, niin rahassa se ei kuitenkaan ole kuin alle 30€. Aikoinani mietin myös keräimien hankkimista, mutta tulin siihen tulokseen että eivät maksaisi itseään takaisin vaikka miten hyvin tuottaisivat.

Jotain sinne päin riippuen pumpun COP-arvosta. Rehellinen fakta lienee se, että MLPn yhteyteen aurinkolämpö ei ole kannattava investointi millään tavalla laskettuna. Itsellä kun on öljy niin onkin toinen juttu, kuten myös puu, pelletti, kaasu, VILP ja sähkö.

Todellisen hyödyn laskemiseen tarvittaisiin tietysti hiukan enemmän antureita ja logiikkaa, mutta jos katsoo vähän vihreiden lasien läpi niin kannattanee. Itse tekemällä maksaa vähemmän ja sitten jos joku muu tekee niin se fifty-sixty.

 

[vilho_kanuuna]

Jotain sinne päin riippuen pumpun COP-arvosta. Rehellinen fakta lienee se, että MLPn yhteyteen aurinkolämpö ei ole kannattava investointi millään tavalla laskettuna. Itsellä kun on öljy niin onkin toinen juttu, kuten myös puu, pelletti, kaasu, VILP ja sähkö.

Todellisen hyödyn laskemiseen tarvittaisiin tietysti hiukan enemmän antureita ja logiikkaa, mutta jos katsoo vähän vihreiden lasien läpi niin kannattanee. Itse tekemällä maksaa vähemmän ja sitten jos joku muu tekee niin se fifty-sixty.

Lämpösen veden tekemiseen ei kannata, ennenkuin sähkön hinta nousee huimasti. Se on eri asia jos auringon saisi muutettua sellaiseksi sähköksi jota maalämpöpumppu voisi käyttää. Silloinhan saatu sähkö olisi 3xilmaisempaa

 

[69T]

Seuraavassa TM Rakennusmaailmassa (3/2012) on sitten juttu MLP talosta johon laitettu 6m2 putkikeräimiä. Siitä saanee varmaan jonkinlaista osviittaa "mutun" lisäksi että paljonko on hyötyä jos ollenkaan.

 

[vilho_kanuuna]

Seuraavassa TM Rakennusmaailmassa (3/2012) on sitten juttu MLP talosta johon laitettu 6m2 putkikeräimiä. Siitä saanee varmaan jonkinlaista osviittaa "mutun" lisäksi että paljonko on hyötyä jos ollenkaan.

8 kuukaudessa (8 lämmintä kuukautta?) mulla menee käyttöveteen reilu 100€. Lämmitykseen en muista, täytyy tarkastaa. Vai missä kuussa about keskimäärin noi keräimet rupee tuottamaan?

Itse asiassa jos olisi esim. joku iso ulkouimaallas tmv. keräimet voisivatkin olla ihan kannattavat. Ei niitä tarvitsisi mihinkään edes kytkeä. Periaatteessa varmaan riittäisi että olisi vaikka siniraitaa jossain pihan perällä kelalla auringonpaiteessa ja sieltä sitten altaaseen tai vastaavaan.

 

[69T]

8 kuukaudessa (8 lämmintä kuukautta?) mulla menee käyttöveteen reilu 100€. Lämmitykseen en muista, täytyy tarkastaa. Vai missä kuussa about keskimäärin noi keräimet rupee tuottamaan?

Itse asiassa jos olisi esim. joku iso ulkouimaallas tmv. keräimet voisivatkin olla ihan kannattavat. Ei niitä tarvitsisi mihinkään edes kytkeä. Periaatteessa varmaan riittäisi että olisi vaikka siniraitaa jossain pihan perällä kelalla auringonpaiteessa ja sieltä sitten altaaseen tai vastaavaan.

Keräinten tuotto riippuu paljon sijoituspaikasta ja sitten siitä auringosta. Meillä alkaa helmikuun puolivälissä ja päättyy marraskuun alkupuolella. Huhtikuussa saadaan jo puolet lämmityksestä, touko-elokuu käytännössä lämmitys ja lämminvesi kokonaan ja syyskuussa sitten pikkuhiljaa hidastuu. Reuna-ajat menee käyttöveden esilämmitykseen ja kuten jossain jo aiemmin totesin, iso varaaja toimii puskurina koko vuoden koska marras-helmikuussakin sen lämpötila on 20-22C (kattilahuoneen lämpötila) ja siten esilämmittää vettä (+5-10 --> +20C).

Mutta kyllä se MLPssä on ekourheilua paitsi jos on kovin osatehoinen (alimittainen) eli "myyntitykin" taidonnäyte....

 

[Tengu1]

Eiköhän sitä sullekin vielä jää vaikka jo kerhoon liittyneet sitä "kuppaavat" sitä mukaan kun aurinko näyttäytyy. Mielellään otetaan vastaan vaikka joka päivä..

Sitten vaan nikkarointiosasto päälle kun saat putket. Jos on jotain kysyttävää niin laita palstalle ja samoin Y-Energian sivuilta saa paljon hyödyllistä tietoa (www.y-energia.com). Itsellä nämä on osin kantapään kautta harjoiteltuja asioita.

Ensiviikolla pitäisi olla putket ym ohjaustilpehööri saapuneena ja sopivasti tuli lumetkin katolta alas. Tässä saa rauhassa rakennella putkitukset ym valmiiksi keräimiä odotellessa. Jos joku tahtoo aurinkojärjestelmän tavaraa tilata, edukkaammin kuin kotomaasta, niin tuolla toimii asiat hienosti http://www.solardirekt24.de/solarthermie.html .

Tuolla Y-energian sivuilla oli paljon hyvää asiaa. Moneen kertaan suunnitteluvaiheessa jo luettu nuo...

 

[LoftYokel]

Mutta kyllä se MLPssä on ekourheilua paitsi jos on kovin osatehoinen (alimittainen) eli "myyntitykin" taidonnäyte....

Näin se kyllä on. Nyt kun auringosta alkaa saamaan energiaa, näyttäis kokonaissähkönkulutus olevan 32kWh/vrk eli lämmitys, käyttö ja veden lämmitys kokonaisuudessaan. Ei siitä kauheasti pysty nipistämään. Sitä en tiedä onko tuo MLP:n kanssa edes ekoilua, jos laskee paljonko putkien ja muun tilpehöörin valmistamiseen ja roudaamiseen on energiaa kulunut. Takalla pääsee oikeana vuodenaikana enemmän ekoilemaan.

Tuo osatehoisuuskaan ei taitaisi tilannetta pelastaa, koska mitoitusvirhe/taidonnäyte tulee vastaan vasta niillä keleillä, kun auringosta ei saa mitään.

Uima-altaaseen hyvä systeemi, mutta muuten vaikea keksiä näillä leveyspiireillä todellista hyötyä millään mittapuulla, kun olemassa muitakin ekotekoja.

Toivottavasti ei ottanut kenenkään vihreään nenään tämä kommentti Tarkoitus ei ollut mollata kenenkään valintoja. Teillä varmasti voi olla hyvä systeemi, mulla ei.

 

[69T]

Näin se kyllä on. Nyt kun auringosta alkaa saamaan energiaa, näyttäis kokonaissähkönkulutus olevan 32kWh/vrk eli lämmitys, käyttö ja veden lämmitys kokonaisuudessaan. Ei siitä kauheasti pysty nipistämään. Sitä en tiedä onko tuo MLP:n kanssa edes ekoilua, jos laskee paljonko putkien ja muun tilpehöörin valmistamiseen ja roudaamiseen on energiaa kulunut. Takalla pääsee oikeana vuodenaikana enemmän ekoilemaan.

Tuo osatehoisuuskaan ei taitaisi tilannetta pelastaa, koska mitoitusvirhe/taidonnäyte tulee vastaan vasta niillä keleillä, kun auringosta ei saa mitään.

Uima-altaaseen hyvä systeemi, mutta muuten vaikea keksiä näillä leveyspiireillä todellista hyötyä millään mittapuulla, kun olemassa muitakin ekotekoja.

Toivottavasti ei ottanut kenenkään vihreään nenään tämä kommentti Tarkoitus ei ollut mollata kenenkään valintoja. Teillä varmasti voi olla hyvä systeemi, mulla ei.

Sitähän me ollaan Vilhon kanssa yritetty tolkuttaa ettei pääsääntöisesti kannata maalämmön kanssa...paitsi ehkä mittavirheet joissa logiikka voisi olla niin että kun talvisydännä pitää käyttää paljon sähköä niin sen kompensoinniksi kesäaikaan auringosta

Toisaalta, totuus lienee niin että liika yleistys ei kannata. Esimerkkinä yleinen (ja varsinkin pumppuihmisten) näkemys että vanha öljylämmitys kannattaa vaihtaa maalämpöön. No, osalle tapauksista varmaan ok ratkaisu mutta sitten jää asemalle nippu taloja joita EI OLISI MISSÄÄN TAPAUKSESSA KANNATTANUT... Että kuten monessa muussakin asiassa, se mikä käy yhdelle, ei toimi toisella jne...

 

[LoftYokel]

Sitähän me ollaan Vilhon kanssa yritetty tolkuttaa ettei pääsääntöisesti kannata maalämmön kanssa...paitsi ehkä mittavirheet joissa logiikka voisi olla niin että kun talvisydännä pitää käyttää paljon sähköä niin sen kompensoinniksi kesäaikaan auringosta

Toisaalta, totuus lienee niin että liika yleistys ei kannata. Esimerkkinä yleinen (ja varsinkin pumppuihmisten) näkemys että vanha öljylämmitys kannattaa vaihtaa maalämpöön. No, osalle tapauksista varmaan ok ratkaisu mutta sitten jää asemalle nippu taloja joita EI OLISI MISSÄÄN TAPAUKSESSA KANNATTANUT... Että kuten monessa muussakin asiassa, se mikä käy yhdelle, ei toimi toisella jne...

Näinpä. Vanhojen saneeraus on oma hommansa, eikä uusissakaan ole tuo lämmitysjärjestelmän valinta mitenkään helppoa. Se oli yllättävän pitkä ja vaikea prosessi löytää sopiva lämmitysmuoto uuteen taloon juuri siksi, että mistään ei saanut sellaista pätevää tietoa, mikä olisi itselle varmasti sopinut. Aina oli tuo sama virsi, että toimii yhdellä ja toisella ei. Ja pitää miettiä mitä itse haluaa... Noh, menee niin paljon aiheesta ohi, että ei tästä sen enempää.

Onko kukaan rakentanut tyhjiöputkikeräimiä itse? Länsirannikolla noita kai tehdään aika "paljonkin", mutta en niistä mitään tiedä. Hinta kohtuullinen ja hyötysuhde varmaan ei pärjää kaupallisille, ja kiinastahan voi aina tilata, joten onkohan näistä mihinkään? Siinä mielessä olisi kiinnostavaa kokeilla, että saisipahan ainakin itse rakentaa. (pari huonoa protoa ja sitten kaupasta toimiva)

 

[69T]

.....Onko kukaan rakentanut tyhjiöputkikeräimiä itse? Länsirannikolla noita kai tehdään aika "paljonkin", mutta en niistä mitään tiedä. Hinta kohtuullinen ja hyötysuhde varmaan ei pärjää kaupallisille, ja kiinastahan voi aina tilata, joten onkohan näistä mihinkään? Siinä mielessä olisi kiinnostavaa kokeilla, että saisipahan ainakin itse rakentaa. (pari huonoa protoa ja sitten kaupasta toimiva)

Tyhjiöputkista en tiedä, mutta tasokeräimiä löytyy sekä ohjeina että rakennussarjoina. Tuolta Y-Energian kautta löytyy ainakin TX 2009 rakennussarja ja uutena ilmakeräin joka siis lämmittää ilmaa, ei nestettä. Muualta netistä löytyy teko-ohjeita ja ainakin yksi duunikaveri rakensi omat kerääjät "pitkästä" ja toimivat hyvin (jotta nyt vaivaa erillisen varaajan puute).

Kaitpa niitä tyhjiökeräimiäkin voi itse tehdä....kunhan on riittävästi halua ja hiukan osaamistakin.

 

[69T]

Aurinkolämmityksen teho näyttäytyy ehkä parhaiten näin lopputalvesta. Helmikuun alkupuolella saa pumpun käymään ehkä tunniksi ja sitten sitä paistetta tulee lisää tunti/vko. Tällä viikolla pumppu on käynyt +5h/päivä ja tehoissa 10-13kWh. Keskiviikkona ja eilen saatiin varaajan (700l) lämpötaso lähes +40C joka jo leikkaa reilusti kuuman veden lämmitystarvetta. Tänään sitten klo 15 aikaan lämpöä oli (talviasetuksilla) riittävästi ja talon lämmityskierto kääntyi varaajan puolelle. Tuosta satsista riittänee lämmöt ainakin puolille öin ja saman ajan kattila onkin sitten lähes tyhjäkäynnillä. Mollikkaa lupasi myös huomiselle ....

 

[Timba79]

joo, kyllä meidänkin tallin katolta jo lämpöä saisi keräimillä. Hyvin nimittäin lumet kohta sulaneet tuosta tallin toiselta lappeelta pois, siis siitä missä on lumiesteet. Hyvin pääsee paistamaan siihen koko sen ajan minkä se paistaa tähän vuodenaikaan. Mutta täytyy ootella, katella ja ihmetellä. En mä periaatesyistä niitä hanki, sitten voi hankkia kun saa investoinnille järkevän takaisinmaksuajan.

 

[Huppe]

Arvelin jos pistäisi keräimet kun tuohon sähkökattilaan moiset saa kytkettyäkin...