Ketoosidieetti

Researchers found that when the participants followed a keto diet and exercised at less than 60 percent of their VO2 max—the amount of oxygen you can efficiently consume and use—their exercise efficiency remained the same.

But in exercise over 70 percent of VO2 max, their speed and endurance declined. In fact, running speed at VO2 max declined by 5 percent after keto-adaptation—when your body shifts from using carbs to using fat as the primary energy source.

This suggests that the keto diet would be just fine for moderate running efforts, but if you want to get faster, or work out at more intense levels, like powering up a hill, it may not be the best diet plan for your goals.

One reason? Fat is a less-efficient fuel source when you are exercising at high aerobic capacity, study author and registered dietitian David Shaw, Ph.D. (c), of the Auckland University of Technology, told Runner’s World. It requires more oxygen to create energy than carbohydrates do. Plus, the fatty acids were not as helpful in producing energy needed for muscle contraction, which may have contributed to the loss of speed.

So, should all runners skip keto? That depends on what your goals are.

“It ultimately depends on how fast you want to go,” Shaw said. For someone wanting to break two hours in a marathon, then a keto diet probably won’t help; rather, it will probably slow you down.

On the other hand, if you simply want to go for a few hours at a low-to-moderate intensity, then you may find that performance can be maintained following a keto diet.
Click to expand...

Keto Diet and Running Performance - Keto for Athletes

Effect of a Ketogenic Diet on Submaximal Exercise Capacity a... : Medicine & Science in Sports & Exercise

For athletic purposes and for high levels of performance, keto is not the way to go. - Mike Israetel
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Dona sanoi:
Armeija henkilöstö saavutti paremmat muutokset kehonkoostumuksessa ketolla, kuitenkaan menettämättä suorituskykyään yhtään enempää kuin ryhmä joka söi hiilareita.

Extended Ketogenic Diet and Physical Training Intervention in Military Personnel
https://www.researchgate.net/profil...aining-Intervention-in-Military-Personnel.pdf
Click to expand...
Eli keto-ryhmä pudotti 7,7 kiloa versus 0 kiloa, mutta ei silti parantanut esteradalla ja muissa urheilusuorituksissa verrattuna toiseen ryhmään... hmmm.

Ja sitten joku Noakesin, Phinneyn ja Volekin mietintö. Itseä hävettäis postailla jonkin anti-vaxxer salaliittoteoreetikon kirjoituksia vakavalla naamalla, mutta toisaalta tais sieltä jo Mercolaakin tulla aiemmin, eli samalla linjalla jatketaan. :)
 
No usko mihkä uskot, eipä se mua kiinnosta. Mä luotan omiin kokemuksiin ja jatkan sitä millä saan tuloksia. Seuraavaks alkaa syklinen keto ja katotaan miten se toimii.
 
Nokes vaihto ketogeeniseen, tarkemmin vielä taitaa olla ketogeeninen pätkä paasto jota hän noudattaa. Terveysongelmien vuoksi.
Hällä käsittääkseni puhkesi diabetes ja aikaisemmin söi kestävyys urheilijalle suositellut hyvin hiilaripohjaisen ruokavalion mukaan.
Ainakaan alunperin kyse ei ollut suorituskyky pohjaisesta tekemisestä.

Kestävyys puolella on muitakin low carb ja keto miehiä ja vastaavasti paljon myös esim 10-80-10 ihmisiä joista osa syö esim pelkästään hedelmiä. Kummankin ryhmän edustajia löytyy huippunimien joukosta. Kysymys olisi paremminkin, että pärjäävätkö he tuosta ruokavaliosta johtuen vai siitä huolimatta vai onko kyse siitä että on löydetty heille optimaalinen tapa ravita kehoa?
Mä uskon tuohon viimeiseen.
 
ektomorfi sanoi:
Laita vaan näyttöjä, jos niitä on. Turha laittaa jotain haastattelupätkiä, jos "random blogi" on sitten oma kommentti.

Onko tutkimuksia, joissa todettu paremmat treenitehot ketolla? Koska sellaisia tutkimuksia on, joissa on todettu huonommat treenitehot. Voin linkata myöhemmin, vaikka tuskin sua kiinnostaa niitä lukea, kun ei sovi omaan ajatusmaailmaan.

Silloinhan voi aina heittää "ne ei varmaan ollu keto-adapted" -ässän hihasta.
Click to expand...

ektomorfi sanoi:
Keto Diet and Running Performance - Keto for Athletes

Effect of a Ketogenic Diet on Submaximal Exercise Capacity a... : Medicine & Science in Sports & Exercise

For athletic purposes and for high levels of performance, keto is not the way to go. - Mike Israetel
Click to expand...


Eka linkkihän oli nimenomaan random-blogi, mainostuloilla vahvasti puörivän lehden sellainen, ja lopussa mainostettiin hiilarigeelejä suorituksen aikaiseen energiansaantiin. Puolueetonta, hmm. (n)

Toka linkki tutkimukseen, jep, 31 päivää ketolla ku ensin on vuosikaudet treenattu hiilariravinnolla. Kyllä voi vetää adaptaatiokortin esiin.

ektomorfi sanoi:
Ja sitten joku Noakesin, Phinneyn ja Volekin mietintö. Itseä hävettäis postailla jonkin anti-vaxxer salaliittoteoreetikon kirjoituksia vakavalla naamalla, mutta toisaalta tais sieltä jo Mercolaakin tulla aiemmin, eli samalla linjalla jatketaan. :)
Click to expand...

Mutta ite vakavalla naamalla linkkaat tuommosia videoita. :ROFLMAO:
 
Lonewolf sanoi:
Eka linkkihän oli nimenomaan random-blogi, mainostuloilla vahvasti puörivän lehden sellainen, ja lopussa mainostettiin hiilarigeelejä suorituksen aikaiseen energiansaantiin. Puolueetonta, hmm. (n)

Toka linkki tutkimukseen, jep, 31 päivää ketolla ku ensin on vuosikaudet treenattu hiilariravinnolla. Kyllä voi vetää adaptaatiokortin esiin.






Mutta ite vakavalla naamalla linkkaat tuommosia videoita. :ROFLMAO:
Click to expand...
Kyseisessä blogissa avattiin tutkimustuloksia. Väitätkö, että he valehtelivat näistä tutkimuksista?

Adaptaatiokortti on aina käytettävissä.:ROFLMAO:

Israetel on arvostettu äijä näissä piireissä. Vai onko hänkin höpötellyt jotain antivaxxer-paskaa jossain niin kuin Noakes?
 
RSH sanoi:
Tälläiset minusta kertoo enemmän, kun kohderyhmä ei ole mitään passiivisia läskejä (intermediate-elite tason painoluokissa olevat voimanosto/painonnosto-urheilijat) ja kesto(3+3kk crossover) edes hieman asiallisempi mutta sekin voisi olla pidempi: A Low-Carbohydrate Ketogenic Diet Reduces Body Mass Without Compromising Performance in Powerlifting and Olympic Weightlifting Athletes. - PubMed - NCBI
Click to expand...
Kyseisen tutkimuksen dataa "lifting performance".
lifting_zps9ggotstf.jpg


Eli kolmella suoritus parani, yhdellä pysyi samana ja seitsemällä huononi. Hmmm... ilmeisesti tämä oli sitten voitto ketolle, koska "ei tilastollisesti merkittäviä" nämä muutokset.
 
ektomorfi sanoi:
Eli kolmella suoritus parani, yhdellä pysyi samana ja seitsemällä huononi. Hmmm... ilmeisesti tämä oli sitten voitto ketolle, koska "ei tilastollisesti merkittäviä" nämä muutokset.
Click to expand...

Kalorit oli myös miinuksilla kun keto vaiheessa paino sekä lean mass tuli alas eli tulosten pitäisi keskimäärin tulla alas muutenkin prosentin tai pari oli keto tai ei.
 
RSH sanoi:
Kalorit oli myös miinuksilla kun keto vaiheessa paino sekä lean mass tuli alas eli tulosten pitäisi keskimäärin tulla alas muutenkin prosentin tai pari oli keto tai ei.
Click to expand...
Niin, eli tuossa otsikossa "reduces body mass without compromising performance" lupailtiin vähän liikoja, kun suurimmalla osalla performance kuitenkin kärsi.
 
ektomorfi sanoi:
Niin, eli tuossa otsikossa "reduces body mass without compromising performance" lupailtiin vähän liikoja, kun suurimmalla osalla performance kuitenkin kärsi.
Click to expand...
Joo, "compromising performance" varmaan tuossa tarkoittaisi jotain >10% tason laskua.

Joskus kyllä vähän miettii onko nuo tutkijat ihan kartalla kokonaisuudesta. Tuossakin olisi minusta pitänyt joko varmistaa kaloriohjauksella että hiilareilla sekä ketolla painoa pudotetaan about saman verran tai ei pudoteta lainkaan. Tuo kaloribalanssi kuitenkin vaikuttaa selkeästi, oli kyseessä sitten melkein mikä tahansa ravinto/dieetti variaatio.
 
Mua kiinnostaisi nähdä tutkimuksia, missä on vertailtu "kalori on kalori" teoriaa, koska osa väittää että ketolla kehonkoostumus paranee kaloreista riippumatta, toiset taas ovat vankkumattomasti sitä mieltä että kalori on aina kalori.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00365510902912754

Näissä tutkimuksissa voi olla muita muuttujia, esim. pähkinöistä joku heitti väitteen että merkittävä osa pähköinöiden kaloreista ei imeydy, kun pähkinät eivät sula ruoansulatuksessa.
 
Bläkäri sanoi:
Mua kiinnostaisi nähdä tutkimuksia, missä on vertailtu "kalori on kalori" teoriaa, koska osa väittää että ketolla kehonkoostumus paranee kaloreista riippumatta, toiset taas ovat vankkumattomasti sitä mieltä että kalori on aina kalori.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00365510902912754

Näissä tutkimuksissa voi olla muita muuttujia, esim. pähkinöistä joku heitti väitteen että merkittävä osa pähköinöiden kaloreista ei imeydy, kun pähkinät eivät sula ruoansulatuksessa.
Click to expand...

Kalori on kalori vaikka voissa paistais Pertti Mustajoki- ''Olen koulutukseltani hormoni- ja aineenvaihduntasairauksien erikoislääkäri.'' lisäks wikipediasta lainattu- ''sisätautien erikoislääkäri, professori''
  1. Stubbs RJ, Johnstone AM, Mazlan N ym. Effect of altering the variety of sensorically distinct foods, of the same macronutrient content, on food intake and body weight in men. Eur J Clin Nutr 2001; 55:10-28.
  2. Hetherton MM, Foster R, Newman T ym. Understanding variety: Tasting different foods delays satiation. Physiology & Behavior 2006; 87:263-71.
  3. Remick AK, Polivy J, Pliner P. Internal and external moderators of the effect of variety on food intake. Psychol Bull 2009;135:434-51.
  4. Johnson F, Wardle J. Variety, palatability, and obesity. Adv Nutr 2014;5:851-9.
  5. Stubbs RJ, Harborn CG, Murgatroyd PR, Prentice A. Covert manipulation of dietary fat and energy density: effect of substrate flux and food intake in men eating ad libitum. Am J Clin Nutr 1995;62:316-29.
Pahimmat ravintomyytit – osa I – kalori on tai ei ole kalori | Lihastohtori

''Eli tässä mielessä kalori on edelleen kalori. No, homma ei toki ole ihan näin yksinkertaista eli jatketaan asian pähkäilyä.''
 
Bläkäri sanoi:
Mua kiinnostaisi nähdä tutkimuksia, missä on vertailtu "kalori on kalori" teoriaa, koska osa väittää että ketolla kehonkoostumus paranee kaloreista riippumatta, toiset taas ovat vankkumattomasti sitä mieltä että kalori on aina kalori.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00365510902912754

Näissä tutkimuksissa voi olla muita muuttujia, esim. pähkinöistä joku heitti väitteen että merkittävä osa pähköinöiden kaloreista ei imeydy, kun pähkinät eivät sula ruoansulatuksessa.
Click to expand...
Onhan tuosta tutkimuksia vaikka kuinka ja johtopäätös on ollut, että eroa ei ole keton ja perinteisen dieetin välillä silloin kun kalorit ja proteiini ovat samalla tasolla.

Jopa low carb -guru Gary Taubesin oma tutkimus tämän osoitti ja siinähän olikin selittelemistä. Mutta tärkeintä oli, että faktat eivät muuttaneet mieltä.:LOL:
 
Mä oon sitä mieltä että keto tai vhh ruokavalio on ihan päteviä,(kunhan ottaa muutamia oikeesti tärkeitä asioita huomioon- riippumatta uskooko vhh porukka siihen/niihin tai ei) mutta ei todellakaan ole mitään autuaaksi tekeviä syövistä hivstä ihmeparannus keino joksi sitä eräiden opetuslapset uskoo ja kutsuu.

Painoo saa pois riippumatta dietistä kunhan on kalorivaje. Tämä on sataprosenttinen fakta. Joka muuta väittää niin on yksinkertasesti idiootti joka ei ymmärrä termodynamiikan lakia ja ihmisfysiologiaa tippaakaan. Kroppa käyttää käsittääkseni sitä mitä sinne tunkee. Jos rasvaa enempi sillon rasvaa enempi käytetään. JOs hiilaria niin hiilaria enempi - isossa kuvassa. Insuliini ei ole syypää ihmisten ylipainoon, kun ei edes ole se suurin tekijä rasvan varastoitumiseen.( Acylation stimulating protein)
(The acylation-stimulating protein pathway and regulation of postprandial metabolism.
Sniderman AD, Cianflone K, Summers L, Fielding B, Frayn K.)

Kyllähän vhhlla alussa nopeesti paino putoo, lähinnä nesteistä. Mutta ei sillä mitään etuja saa kole-arvoihin tai sokeri-arvoihin- suhteessa muihin dietteihin, Vaikka niihin korruptoituneeseen virallisiinsuosituksiin. EI siellä kukaan vehnä paskaa käske kukaan syömään vaan täysjyväviljoja mitä tulee viljoihin.

Ja mitä tulee reenitehoihin niin hankala nähdä että pääenergia lähteen minimointi lihaksessa (glykogeeni) tekis järisyttävän hyvää treenitehoihin.
 
Viimeksi muokattu:
mikasa90 sanoi:
Painoo saa pois riippumatta dietistä kunhan on kalorivaje. Tämä on sataprosenttinen fakta. Joka muuta väittää niin on yksinkertasesti idiootti joka ei ymmärrä termodynamiikan lakia ja ihmisfysiologiaa tippaakaan. Kroppa käyttää käsittääkseni sitä mitä sinne tunkee. Jos rasvaa enempi sillon rasvaa enempi käytetään. JOs hiilaria niin hiilaria enempi - isossa kuvassa. Insuliini ei ole syypää ihmisten ylipainoon, kun ei edes ole se suurin tekijä rasvan varastoitumiseen.

Kyllähän vhhlla alussa nopeesti paino putoo, lähinnä nesteistä. Mutta ei sillä mitään etuja saa kole-arvoihin tai sokeri-arvoihin- suhteessa muihin dietteihin, Vaikka niihin korruptoituneeseen virallisiinsuosituksiin. EI siellä kukaan vehnä paskaa käske kukaan syömään vaan täysjyväviljoja mitä tulee viljoihin.

Ja mitä tulee reenitehoihin niin hankala nähdä että pääenergia lähteen minimointi lihaksessa (glykogeeni) tekis järisyttävän hyvää treenitehoihin.
Click to expand...

Kun tässä laihdutuksesta alettiin puhumaan, niin vähän on kommentoitava.

Nämä kalorivaje ja liiku enemmän neuvot ovat laihduttajalle pitkässä juoksussa yhtä hyödyllisiä neuvoja kuin kerjäläiselle annettu neuvo tienata enemmän rahaa. Totta kai silloin laihtuu hetkellisesti kun syö vähän. Näissä neuvoissa aina unohdetaan nälkä. Laihduttajan pitää löytää vastaus kysymykseen: miksi syön? Sä voit itse valita mitä ruokia syöt, mutta sun kroppa päättää kuinka paljon syöt pitkässä juoksussa. Kun valitset oikeita ruokia, ja sekaisin oleva aineenvaihdunta korjaantuu, tapahtuu ihmeitä. Et enää tunne halua syödä entiseen tapaan, koska ei ole yksinkertaisesti nälkä ja ruokahimot hellittävät.

Viimeinen kommenttisi taas näyttää, että et ymmärrä aineenvaihduntaa riittävästi. Kun ollaan rasva-adaptoituneita, silloin lihasglykogeeniä kulutetaan levossa ja rasituksessa huomattavasti vähemmän kuin sokerikoukkuisella verrokilla. Et myöskään taida tuntea käsitettä glukoneogeneesi? VHH ei tarkoita lihasglykogeenin minimoimista.

Veren kolesteroli- ja sokeriasioita et taida myöskään ymmärtää, jos väität ettei hiilarikuorman pienennys auta siihen. Siihen asiaan auttaa sen piripinnassa olevan tankin vajutus=laihdutus sekä hanan kääntäminen pienemmälle=erityisesti sokerikuorman vähennys. Tässä asiassa täysjyvä vs valkoinen jyvä on käytännössä sama asia.
 
muriaani sanoi:
Kun tässä laihdutuksesta alettiin puhumaan, niin vähän on kommentoitava.

Nämä kalorivaje ja liiku enemmän neuvot ovat laihduttajalle pitkässä juoksussa yhtä hyödyllisiä neuvoja kuin kerjäläiselle annettu neuvo tienata enemmän rahaa. Totta kai silloin laihtuu hetkellisesti kun syö vähän. Näissä neuvoissa aina unohdetaan nälkä. Laihduttajan pitää löytää vastaus kysymykseen: miksi syön? Sä voit itse valita mitä ruokia syöt, mutta sun kroppa päättää kuinka paljon syöt pitkässä juoksussa. Kun valitset oikeita ruokia, ja sekaisin oleva aineenvaihdunta korjaantuu, tapahtuu ihmeitä. Et enää tunne halua syödä entiseen tapaan, koska ei ole yksinkertaisesti nälkä ja ruokahimot hellittävät.
Click to expand...

Mikä tässä on lähtökohtana? Ylipaino, keskitysleiri, huippu-urheilija? Ruokahaluun vaikuttaa mm. ghreliini ja leptiini. Itse asiassa noin 10 eri hormoonia. Mä ymmärrän ton et sä näät ton ikäänkuin elintapa muutoksena joka on ihan fine. Ja noin se pitääkin nähdä. Mutta noi perusteet nyt on mitä on.

Viimeinen kommenttisi taas näyttää, että et ymmärrä aineenvaihduntaa riittävästi. Kun ollaan rasva-adaptoituneita, silloin lihasglykogeeniä kulutetaan levossa ja rasituksessa huomattavasti vähemmän kuin sokerikoukkuisella verrokilla. Et myöskään taida tuntea käsitettä glukoneogeneesi? VHH ei tarkoita lihasglykogeenin minimoimista.
Click to expand...

Joo sovitaan niin että en ymmärrä. Kyllä rasva, ketoaineet jne. Sokeriaddioktiota ei tutkimusten mukaan ole olemassakaan. Mä ymmärrän et siel paleo/karppaus ryhmissä tästä vaahdotaan.

Veren kolesteroli- ja sokeriasioita et taida myöskään ymmärtää, jos väität ettei hiilarikuorman pienennys auta siihen. Siihen asiaan auttaa sen piripinnassa olevan tankin vajutus=laihdutus sekä hanan kääntäminen pienemmälle=erityisesti sokerikuorman vähennys. Tässä asiassa täysjyvä vs valkoinen jyvä on käytännössä sama asia.
Click to expand...

Hiilarikuorman pienentäminen auttaa siinämielessä et ihmisen rasvavarannot pienenee- ihminen laihtuu. Tässä kohtaa painonpudotuksen rasvasta ja mahdollisesti lihasmassan lisääntyessä veriarvot paranee.
Glykogeenia menee maksaan, lihaksiin ja aivoihin. Ylimääränen hiilari jota ei kuluta menee rasvaks.. JOS syöt kaloreita enemmän kun kulutat.

Tossa ''piripintaa yli''-jutussa, siinä ei oo mitään järkeä.

edit. Vai ootko sä samassa lahkossa mm. heikkilän kanssa et kuvittelet et vähillä hiilareilla jopa hiilarittomalla ruokavaliolla ihminen ei voi lihoa? Ihan täyttä paskaa.
 
Viimeksi muokattu:
Löysin foorumille ketoosidieettiä googlatessa ja oikeastaan Markku Tikan ketoosi pdfn kautta
http://www.protrainer.fi/Ketoosidieetti.pdf
Olen kuntosalilla treenannut yli 40v mies,nyt on ollut huhtikuusta asti taukoa erinäisistä syistä johtuen ja homma on menny läskiksi viiden kuluneen kuukauden aikana,painoa on tullut muutama kilo ja kehotyyppi on muuttunut läskiksi.

Pituus 173cm ja paino 92kg josta voisin helposti lohkasta 10 kiloa pois,olen aiemmin treeniaikoina ja noin 90 kilosena noudattanut perus hiilarivaliota jossa kalorit 2600-3000.
Pääpiirteittäin tässä haarukassa:
Proteiinit 180-200g
Hiilarit 250-300
Rasvat 80-90g

Tuon Markun oppaan luettuani päädyin että aloitan 9.9 15 viikon ketoilun jossa lähtöasetelma olisi ensimmäisen kuukauden tämä:
2300kcal
180 proteiinia
30 hiilaria
160 rasvaa

Samalla haluaisin nostaa hapenottokykyä kun olen ollut tupakoimattakin nyt 5 kuukautta eli jonkilaista aerobista viritän mukaan,treenaan hybridillä salilla:

1.päivä työntävät,voimaa,toistot 3-5
2.päivä vetävät,voimaa
3.lepo
4.rinta,olat,ojentaja,bodausta toistot 6-8
5.jalat,bodausta
6.selkä,hauis,kyynärvarret,bodausta
7.lepo
8.lepo
9.Kierto alkaa päivästä 1. taas.

Lepoa otan toki lisää jos tuntuu ettei pysty ja keho/mieli alkaa tökkimään vastaan mutta sarjat jätän vajaaksi eli failurea ei tule koskaan saatika pudotuksia,pakkotoistoja tms

Sarjamäärät on vielä vähän hakusessa mutta voimapäivinä isot moninivel perusliikeet ja pumppi päivinä käytetään sitten taljoja,käsipainoja ja koneita .

Olisko vinkkiä tuon hapenottokyvyn parantamiseksi ja salin sarjamääriin?
Miltä ensimmäisen neljän viiikon makrot kuulostaa?
 
Faster tutkiimuksessa tutkittiin korkean tason ultra kestävyysjuoksijoita ketolla. Tutkimuksissa ei ole koskaaan nähty vastaavia rasvan oksidaatiota energiaksi, kuten näillä kavereilla. Nuo poltti about grammam per minuutti rasvaa energiaksi. Yllättävin tulos oli kuitenkin se, että glykogeenivarastot olivat lähes samat ja jopa palautuivan treenin jälkeen keto porukalla. Keto adaptoituneet urheilijat pystyvät siis jollakin vielä tutkijoille osittain tuntemattomalla mekanismilla tuottamaan glukoosia lihaksille suorituksen aikana ja jälkeen.

 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom