Ketoosidieetti

Super Amino Recovery 500 g -50%
septicbroiler sanoi:
Vähähiilarisia suosikkivihanneksia on parsakaali, pinaatti, parsa, lehtikaali (melko vaikea löytää tosin, itse voi kasvattaa halutessaan), valkokaali, kukkakaali, punakaali, tomaatti, paprikat, kesäkurpitsa, kurkku, eri salaatit, purjo, sipulit, sienet, etc.. Tarkkaa määrää on vaikea sanoa, noin lonkalta suosittelisin Patrik Borgin tapaan n. 600 grammaa päivässä, mutta jos ketoosiin mielii, puolessa kilossa kasviksia voi olla jo melko paljon hiilareita (hitaita tosin). Itse tähtään tuohon 600 grammaan, mikä merkitsee n. kourallista kasviksia per ateria (aamiaisella enemmän, iltapalalla joskus ei ollenkaan).

Olen vaihtanut maitotuotteet eli raejuuston ja rakkaan Ehramini katkarapuihin, kalaan ja kananmuniin ja hiilihydraatit olen saanut tiputettua n. 100 grammasta päivässä 20-30 grammaan. Suonet ovat nousseet esiin hauiksissa ja vatsalihakset ovat aavistuksen paremmin esillä nyt, mutta henki ei haise ollenkaan. Kuinka paljon ketostixit maksavat apteekissa, vai onko olemassa jotain kotikonstia jolla selvittää, onko kroppa ketoosissa vai ei? Ruokavaliossa on siis vain runsaasti proteiinia, pehmeitä laaturasvoja ja ainoat hiilarit vihreistä kasviksista, sen lisäksi mun kroppaan menee vain puolitoista kuppia mustaa kahvia aamulla ja joskus aniharvoin pari desiä kaloritonta limua eli luulisi ketoosiin pääsemisen olevan mahdollista?
Click to expand...
mitäs tuolla kahvilla on tekemistä sitten tämän dietin kanssa, kun sen mainitsit?? haittaako jotenkin, jos ei sokeria lykkää joukkoon??
 
3 kpl M-Nutrition Electrolytes -25%
Kofeiini voi vaikuttaa insuliinin tuotantoon:

Effects of Coffee Consumption on Fasting Blood Glucose and Insulin Concentrations
caffeine linked to metabolic syndrome?
Effects of Caffeine and Coffee on Diabetes, Insulin Resistance Syndrome & Hypoglycemia

"Studies suggest that caffeine ingestion contributes to insulin resistance and impairs glucose and insulin homeostasis."
"Studies investigating the effects of caffeine on glucose tolerance suggest that caffeine intake causes a rise in blood glucose levels. Caffeine interferes with the metabolism of glucose and a new study shows that caffeine during and after a meal raises blood sugar levels in Type 2 diabetics"
 
sikamies sanoi:
Voiko dieetti kaatua siihen ettei saa tarpeeksi monipuolisesti rasvoja?
Click to expand...
Kyllä, ja siihen ettei niitä saa riittävästi. Moni bodari sortuu tähän, vetää liikaa proteiinia saamatta tarpeeksi rasvoja. Eskimot tai siis Inuiitit tiesivät jo vuosisatoja sitten että pelkkä rasvattoman lihan syöminen johtaa aliravitsemukseen, tunnettiin nimellä "rabbit starvation":

http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit_starvation

Pitivät itsensä hoikkina ja kuosissa vetämällä törkeesti hylkeenläskiä lihansa kanssa. Sitten siirtyivät länsimaiseen ruokavalioon (johon kuuluu paljon hiilareita ja roskaruokaa) ja ovat nykyään kaikki hampaattomia läskejä diabeetikoita. :(
 
septicbroiler sanoi:
Kofeiini voi vaikuttaa insuliinin tuotantoon:

Effects of Coffee Consumption on Fasting Blood Glucose and Insulin Concentrations
caffeine linked to metabolic syndrome?
Effects of Caffeine and Coffee on Diabetes, Insulin Resistance Syndrome & Hypoglycemia

"Studies suggest that caffeine ingestion contributes to insulin resistance and impairs glucose and insulin homeostasis."
"Studies investigating the effects of caffeine on glucose tolerance suggest that caffeine intake causes a rise in blood glucose levels. Caffeine interferes with the metabolism of glucose and a new study shows that caffeine during and after a meal raises blood sugar levels in Type 2 diabetics"
Click to expand...

Nää on taas näitä tutkimuksia... :rolleyes: Kuinka ollakaan sivu on kofeiinitonta yrttikahvia mainostavan firman... Pientä lähdekritiikkiä kiitos.

Nauroin eniten tälle kohdalle: Caffeine Aggravates Hypoglycemia

* Caffeine triggers hypoglycemia through the activation of the sympathetic nervous system and the adrenal glands, causing constriction of blood vessels, decreased circulation to the brain and a feeling of low blood sugar, even if the value is within the low range of normal. This adversely affects mental and physical performance.
* The body’s reaction to hypoglycemia results in food cravings, often of higher fat foods with a lower glycemic index, further increasing the hypoglycemic effect.


Kaikki jotka ovat joskus hieman aktivoineet adrenal glandsejaan tietävät että eipä paljon tee mieli ruokaa+ jaksaminen, sekä aivojen suorituskyky on aivan eri levelillä, johtuen juuri siitä että rasvan käyttöosuus energiankulutuksesta lisääntyy ;)
 
Hofmeister sanoi:
Kyllä, ja siihen ettei niitä saa riittävästi. Moni bodari sortuu tähän, vetää liikaa proteiinia saamatta tarpeeksi rasvoja.
Click to expand...

Rasvoja tulee kyllä tarpeeks, makrot on yleensä luokkaa P 35 HH 5 ja R 60%, välillä vaihdellen mutta rasvat on pidetty siinä 55-65% välillä ja hiilarit aika tarkkaan 20 grammassa päivä. Huolestuttaa vaan toi rasvojen suhde toisiinsa, ruokavalio on ollut todella pahasti punaiseen lihaan ja juustoihin kallellaan. Ja kananmunia menee kymmenkunta päivässä.
"Paremmat" rasvat tulee otettua lähinnä rypsäripullosta iltakaseiinin kanssa ja paistorasvana käytettynä. Kalorit 500-800 miinuksen puolella.

Asiasta kukkaruukkuun; entäs Cheattipäivien ajoitus. Onko väliä, jos toisinaan pitää edelliseen hiilaripäivään viikon taukoa, toisinaan 10 päivää ja toisinaan 2 viikkoa?
 
sikamies sanoi:
Rasvoja tulee kyllä tarpeeks, makrot on yleensä luokkaa P 35 HH 5 ja R 60%, välillä vaihdellen mutta rasvat on pidetty siinä 55-65% välillä ja hiilarit aika tarkkaan 20 grammassa päivä. Huolestuttaa vaan toi rasvojen suhde toisiinsa, ruokavalio on ollut todella pahasti punaiseen lihaan ja juustoihin kallellaan. Ja kananmunia menee kymmenkunta päivässä.
"Paremmat" rasvat tulee otettua lähinnä rypsäripullosta iltakaseiinin kanssa ja paistorasvana käytettynä. Kalorit 500-800 miinuksen puolella.

Asiasta kukkaruukkuun; entäs Cheattipäivien ajoitus. Onko väliä, jos toisinaan pitää edelliseen hiilaripäivään viikon taukoa, toisinaan 10 päivää ja toisinaan 2 viikkoa?
Click to expand...


Taidat miettiä kolesterolikysymystä, joka on aika kiistanalainen. Ongelma on pitkälti siinä, että naistenlehdet yms. "vakavasti otettavat julkaisut" vetävät aina mutkat suoriksi.

Maksa sen kolesterolin valmistaa ja keho säätelee sen määrää automaagisesti. Jos saat sitä ravinnosta paljon (tyydyttynyt rasva), maksa valmistaa vähemmän. Homeostaasi toimii terveellä ihmisellä. Jos syöt vähemmän kolesterolia, maksa valmistaa sitä enemmän. Kolesteroli on tärkeää solujen korjaamisen ja kasvun kannalta. Niin kauan kuin solut tarvitsevat kolesterolia esimerkiksi soluseinien rakentamiseen ja reseptoreita riittää, LDL ei ala hapettumaan.

Yhdistettynä hiilihydraatteihin ja yleiseen liialliseen energiansaantiin rasvan nauttiminen suuressa määrin ei ole koskaan edullista... ( paitsi bulkilla:lol2: ). VHH:lla tilanne on kuitenkin täysin eri, koska elimistö käy suuressa määrin suoraan ketoneilla ja vapailla rasvahapoilla ->rasva ei varastoidu ja sen poltto on käynnissä jatkuvasti.

edit. Jos pelaisi vähän lottoriviä, niin veikkaus olisi että nykyinen "hyvä-paha" -kolesteroliteoria painuu unholaan saman tein kun maailman myydyimmän lääkevalmisteen Lipitorin patentti raukeaa 2010-2011...etenkin kun tieteellinen pohja on todella hatara.

Keskustelu saattaa jopa aidosti siirtyä länsimaalaisten ihmisten makroravinnejakauman ongelmiin ja elämäntapaongelmiin, joiden seurausta sydän- ja verisuonitaudit pitkälti ovat.
 
sikamies sanoi:
Voiko dieetti kaatua siihen ettei saa tarpeeksi monipuolisesti rasvoja?
Click to expand...

Olennaista dieetin kannalta on se että saat tarpeeksi tyydyttyneitä ja monotyydyttyneitä (esim. oliiviöljy) rasvahappoja. Monityydyttyneitä (polytyydyttyneitä) rasvahappoja (esim. rypsäri) elimistö ei pysty hyödyntämään ketoaineiksi. Toki terveyden vuoksi kannattaa pitää dieetissä mukana normaali rypsäriannos. Jos asia huolettaa, niin epileptikkojen ketoilua tutkittaessa on havaittu (älä kysy lähteitä...) että kookosöljystä valmistettu MCT-öljy nopeuttaa ketoosiin pääsyä. Saman asian ajanee jos käyttää tavallista kookosöljyä (?).

Joten lyhyesti kyllä, se on ihan olennainen asia että mitä rasvaa ketolla syö. ;)
 
Erinomaista infoa Näädältä, kiitos! :hyvä:

Eli ketoosin/ rasvanpolton kannalta on merktyksetöntä, että syönkö vaikka silavaa koko päivän? No sithän teen juuri niin :D

Hiilaritonta pizzaa, mmmm....
 
sikamies sanoi:
Erinomaista infoa Näädältä, kiitos! :hyvä:

Eli ketoosin/ rasvanpolton kannalta on merktyksetöntä, että syönkö vaikka silavaa koko päivän? No sithän teen juuri niin :D

Hiilaritonta pizzaa, mmmm....
Click to expand...


Mä olen jo syönyt pitkään VHH:lla (osan ajasta luonnollisesti ketoa) pelkkää eläinrasvaa (ml. kalanrasva) hyvin tuloksin. Luonnonkansojen keskuudessa on paljon esimerkkejä hyvistä lipidiarvoista, vaikka tyydyttyneen rasvan saanti on suurta. Keskeistä on juuri alhainen energiansaanti ja aktiivinen elämäntapa. Eivät eskimotkaan rypsäriä vetäneet ;D

En yhtään ihmettele jos ns. "normiKTL-suositteleeruokavaliota" noudattavilla alkaa kolesterolia pakkautumaan verisuonten seinämiin. Kysymys on juuri tästä. Jos ruokavalio on pastaa, perunaa ja riisiä täynnä ja siihen lätkäistään päälle mojovat kasat rasvaa (ranskikset on ihan paras esimerkki) on selvää, että jonnekinhan se rasva alkaa varastoitumaan kun elimistö polttaa vain glukoosia. Sama juttu koskien kolesterolia ja LDL:ää; jos sitä ei tarvitse tehtävässään, vaikkapa korjaamassa ja kasvattamassa punttitreenissä möyhennettyä lihassolua, onhan sen jonnekin jouduttava ja silloin verisuonten seinämät kutsuvat.

En kuitenkaan kehota ketään noudattamaan neuvojani tai tekemään mitään ajattelematta ja tutkimatta asioita itse ;) Pubmedistä on hyvä lähteä liikkeelle, samaten edelleen mainostaisin Lyle McDonaldin "The Ketogenic diet" kirjaa.
 

3 kpl M-Nutrition Anabolic Overdrive 6 kg

Orange - Sweet berry - Rasberry kiwi

-25%
Nightkin sanoi:
Nää on taas näitä tutkimuksia... :rolleyes: Kuinka ollakaan sivu on kofeiinitonta yrttikahvia mainostavan firman... Pientä lähdekritiikkiä kiitos.
Click to expand...

Huomasin saman, mutta sivun omassa lähdeluettelossa oli vähän painavampia nimiä (Lancet, Journal of the American College of Nutrition etcetera) joten ajattelin liittää tuon huvin vuoksi mukaan.

En keksi mikä muukaan mun ketoosini voisi pilata kuin tuo kofeiini, ehkä tekisi muutenkin hyvää koittaa elää muutama päivä ilman ja katsoa mitä tapahtuu.
 
Paljon ketostixiä käyttäneenä ja kahvia juoneena voin sanoa ettei ainakaan itselle ole vaikuttanut ketoosin syvyyteen. Ketoaineet ovat aina korkealla vaikka kuinka olisi kahvia ryypiskellyt. Jouduin töissä paljon ketostixeisjä käyttää ja huomasin että kannattaa oikeasti pitää silmällä, kuinka vanhoja tikkuja käyttää. Antaavat helposti vääri tuloksia Mikäli tikut eivät näytä ketoosia vaikka pitäisi kannattaa kokeilla uusilla tikuilla.
 
Kiitos Kyllillekin vinkeistä.

Palatakseni kuitenkin aiempaan kysymykseeni, onko sillä cheattipäivän ajoituksella kuinka paljon merkitystä? Eli voinko periaatteessa pitää elimistöni kolmekin viikkoa ketoosilla, sitten tankata hiilareita, ja hakeutua taas ketoosin, mutta nyt vain esim. viikoksi tai kymmeneksi päiväksi?
Maalaisjärjellä ajatellen ei luulisi olevan väliä, mikäli etureppu pienenee ja olo pysyy hyvänä, mutta tässä threadia lukiessa ja viisaimmilta oppiessa on tullut niin paljon uutta infoa ja neuvoa jotka murtavat perinteiset kaavat.

Ja kyllä, tarkoitus tosiaan on lukea Nightkinin suosittelema The Ketogenic Diet, ei vaan tahdo löytyä paikallisesta kirjastosta :(

Muuten voin todeta, että dieetti potkii ihan mukavasti. Ensimmäinen viikko meni päin persettä, kun aluksi en syönyt tarpeeksi rasvoja, tai tarpeeksi kaloreita, tai sitten liikaa. Ja ekan hiilaripäivänkin pidin varmasti aivan liian aikaisin. Nyt on painoa lähtenyt kolmisen kiloa viikon dieettaamisen jälkeen, kun ateriat, treeniohjelma, aerobinen treeni, lisäravinteet ja vitskut, hivenaineet ja rasvahapot sekä lepopuoli on kunnossa.
 
tuosta ravinto-osion yleisistä kysymyksistä selvisikin jo että kuidut ovat hiilihydraatteja, mutteivat imeytyviä hiilihydraatteja. voinko silti katkaista kuituja syömällä ketoosini?
lähinnä sen takia mietin, että uskallanko pellavasiemenrouheen kanssa alkaa harrastella pienimuotoista leipomista :)
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Veteen liukenemattomat kuidut, joita pellavansiemenrouhekin sisältää, eivät muutu ihmiskehossa glukoosiksi sen enempää kuin sanomalehtipaperikaan. ;) Mutta ihan mielenkiinnosta, mitä meinasit leipoa pelkällä pellavansiemenrouheella...?
 
Oon nyt 3vk ollut "normaalilla" dieetillä ja huomena ois tarkotus jatkaa ketoosidieetillä.
Eli ensimmäinen hiilareiden tankkauspäivä tulisi pitää 3vk dieetin aloittamisesta? Kuinka usein sitten sen ensimmäisen 3vk:n jälkeen? Syödäänkö silloin sitten kuinka paljon hiilareita ja ollaanko silti kuitenkin miinuskaloreilla? Kauan menee päästä ketoosin?

Sitä vielä, että aattelin päivän hiilarit ottaa pellavansiemenrouheesta 2x 50g päivässä. Menee tolla tavalla kuitenki pellavansiemenpussi aika nopiasti joten mitä suosittelette toiseksi hiilarilähteeksi jos ottaisi vain aamulla pellavansiemeniä?
 
Kylli sanoi:
Veteen liukenemattomat kuidut, joita pellavansiemenrouhekin sisältää, eivät muutu ihmiskehossa glukoosiksi sen enempää kuin sanomalehtipaperikaan. ;) Mutta ihan mielenkiinnosta, mitä meinasit leipoa pelkällä pellavansiemenrouheella...?
Click to expand...

no siis tälläisiä meinasin aamulla yhden tehdä tyydyttämään dietin aiheuttamaa pullanhimoa, ja sitten jotain muitavastaavia :rolleyes:

sämpylä/pulla

voin vaan korvaan rypsärilla, leivinhjauhe pois ja vähän makeutusainetta perään. ilman makeutusainetta oli maku aika neutraali kun koitin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom