🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista
- Keskustelun aloittaja mercurian
- Aloitettu
-
- Tags
- ketoosi ketoosidieetti
- Liittynyt
- 25.5.2008
- Viestejä
- 391
8.00 (aamupala)
250g rahkaa
50g pellavasiemenrouhetta
10g oliiviiöljyä
(3x fast omega3, 1 monivitamiini poretabletti, ½tlk green tea uutetta)
11.30 (lounas)
200g 10% jauhelihaa
10g oliiviiöljyä
vihanneksia
14.00 (välipala ennen salia)
30g fast hera80
10g oliiviöljyä
½tlk green tea uutetta
18.00 (päivällinen)
200g 10% jauhelihaa
10g oliiviiöljyä
vihanneksia
välipala
250g rahkaa
50g pellavasiemenrouhetta
10g oliiviiöljyä
21-22.00 (iltapala)
tonnikalapurkki öljyssä
vihanneksia
Kaloreita 2163 kcal
Proteiineja 219 grammaa 41 %
Hiilihydraatteja 29 grammaa 5 %
Rasvoja 129 grammaa 54 %
Vihanneksia ei ole laskettu tohon.
Oma pituus/painto 176cm/87kg.
Tällästä aattelin ite pienellä mietinnällä. Kommentteja?
Mitä tärkeää tuosta puuttuu?
Mitä vihanneksia, kasviksia tai hedelmiä suosittelette ja kuinka paljon per ateria?
Sali 4-jakosella 4-5x viikossa ja lenkki näin aluksi kerran viikkoon ja lisään liikuntaa hieman kokoajan.
Juotavaksi päivän aikana 3-5l vettä.
Palkkarina 1dl Fastin heraa ja 1dl maltoa.
250g rahkaa
50g pellavasiemenrouhetta
10g oliiviiöljyä
(3x fast omega3, 1 monivitamiini poretabletti, ½tlk green tea uutetta)
11.30 (lounas)
200g 10% jauhelihaa
10g oliiviiöljyä
vihanneksia
14.00 (välipala ennen salia)
30g fast hera80
10g oliiviöljyä
½tlk green tea uutetta
18.00 (päivällinen)
200g 10% jauhelihaa
10g oliiviiöljyä
vihanneksia
välipala
250g rahkaa
50g pellavasiemenrouhetta
10g oliiviiöljyä
21-22.00 (iltapala)
tonnikalapurkki öljyssä
vihanneksia
Kaloreita 2163 kcal
Proteiineja 219 grammaa 41 %
Hiilihydraatteja 29 grammaa 5 %
Rasvoja 129 grammaa 54 %
Vihanneksia ei ole laskettu tohon.
Oma pituus/painto 176cm/87kg.
Tällästä aattelin ite pienellä mietinnällä. Kommentteja?
Mitä tärkeää tuosta puuttuu?
Mitä vihanneksia, kasviksia tai hedelmiä suosittelette ja kuinka paljon per ateria?
Sali 4-jakosella 4-5x viikossa ja lenkki näin aluksi kerran viikkoon ja lisään liikuntaa hieman kokoajan.
Juotavaksi päivän aikana 3-5l vettä.
Palkkarina 1dl Fastin heraa ja 1dl maltoa.
- Liittynyt
- 25.9.2008
- Viestejä
- 53
Vähähiilarisia suosikkivihanneksia on parsakaali, pinaatti, parsa, lehtikaali (melko vaikea löytää tosin, itse voi kasvattaa halutessaan), valkokaali, kukkakaali, punakaali, tomaatti, paprikat, kesäkurpitsa, kurkku, eri salaatit, purjo, sipulit, sienet, etc.. Tarkkaa määrää on vaikea sanoa, noin lonkalta suosittelisin Patrik Borgin tapaan n. 600 grammaa päivässä, mutta jos ketoosiin mielii, puolessa kilossa kasviksia voi olla jo melko paljon hiilareita (hitaita tosin). Itse tähtään tuohon 600 grammaan, mikä merkitsee n. kourallista kasviksia per ateria (aamiaisella enemmän, iltapalalla joskus ei ollenkaan).
Olen vaihtanut maitotuotteet eli raejuuston ja rakkaan Ehramini katkarapuihin, kalaan ja kananmuniin ja hiilihydraatit olen saanut tiputettua n. 100 grammasta päivässä 20-30 grammaan. Suonet ovat nousseet esiin hauiksissa ja vatsalihakset ovat aavistuksen paremmin esillä nyt, mutta henki ei haise ollenkaan. Kuinka paljon ketostixit maksavat apteekissa, vai onko olemassa jotain kotikonstia jolla selvittää, onko kroppa ketoosissa vai ei? Ruokavaliossa on siis vain runsaasti proteiinia, pehmeitä laaturasvoja ja ainoat hiilarit vihreistä kasviksista, sen lisäksi mun kroppaan menee vain puolitoista kuppia mustaa kahvia aamulla ja joskus aniharvoin pari desiä kaloritonta limua eli luulisi ketoosiin pääsemisen olevan mahdollista?
Olen vaihtanut maitotuotteet eli raejuuston ja rakkaan Ehramini katkarapuihin, kalaan ja kananmuniin ja hiilihydraatit olen saanut tiputettua n. 100 grammasta päivässä 20-30 grammaan. Suonet ovat nousseet esiin hauiksissa ja vatsalihakset ovat aavistuksen paremmin esillä nyt, mutta henki ei haise ollenkaan. Kuinka paljon ketostixit maksavat apteekissa, vai onko olemassa jotain kotikonstia jolla selvittää, onko kroppa ketoosissa vai ei? Ruokavaliossa on siis vain runsaasti proteiinia, pehmeitä laaturasvoja ja ainoat hiilarit vihreistä kasviksista, sen lisäksi mun kroppaan menee vain puolitoista kuppia mustaa kahvia aamulla ja joskus aniharvoin pari desiä kaloritonta limua eli luulisi ketoosiin pääsemisen olevan mahdollista?
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Rasvan osuuden pitäisi olla suurempi. Jos rasvaa ei saa riittävästi, keho pilkkoo proteiineja sokereiksi (glukoneogeneesi) jolloin lihasmassa kärsii ja tulee väsy ja vitutus. Kunnolla läskiä vaan kehiin. Kun keho on ketoosissa, ylijäämäläski palaa pois. Kunnon ketodieetillä noin 70% kaloreista tulisi saada rasvasta.
Kokeile esim. hakea Ruohonjuuresta kylmäpuristettua neitsytkookosöljyä ja käytä sitä paistamiseen (älä osta niitä ruokakaupan kookosrasvapalikoita, niissä on transrasvoja). Siinä on hyviä tyydyttyneitä rasvoja joita kehosi tarvitsee myös. Tyydyttyneitä rasvoja pelätään liikaa. Kananmunia kannattaa myös tempoa oikein kiukulla, niissä on erinomainen rasva/proteiinisuhde ja hyödyllisiä ravintoaineita.
Vihanneksiksi ihan tavallisia vihreitä ja punaisia vähätärkkelyksisiä, kuten tomaatit, kurkku, paprika, kukkakaali, salaatit, kiinankaali, siihen malliin.
- Liittynyt
- 4.12.2002
- Viestejä
- 903
mitäs tuolla kahvilla on tekemistä sitten tämän dietin kanssa, kun sen mainitsit?? haittaako jotenkin, jos ei sokeria lykkää joukkoon??
- Liittynyt
- 25.9.2008
- Viestejä
- 53
Kofeiini voi vaikuttaa insuliinin tuotantoon:
Effects of Coffee Consumption on Fasting Blood Glucose and Insulin Concentrations
caffeine linked to metabolic syndrome?
Effects of Caffeine and Coffee on Diabetes, Insulin Resistance Syndrome & Hypoglycemia
"Studies suggest that caffeine ingestion contributes to insulin resistance and impairs glucose and insulin homeostasis."
"Studies investigating the effects of caffeine on glucose tolerance suggest that caffeine intake causes a rise in blood glucose levels. Caffeine interferes with the metabolism of glucose and a new study shows that caffeine during and after a meal raises blood sugar levels in Type 2 diabetics"
Effects of Coffee Consumption on Fasting Blood Glucose and Insulin Concentrations
caffeine linked to metabolic syndrome?
Effects of Caffeine and Coffee on Diabetes, Insulin Resistance Syndrome & Hypoglycemia
"Studies suggest that caffeine ingestion contributes to insulin resistance and impairs glucose and insulin homeostasis."
"Studies investigating the effects of caffeine on glucose tolerance suggest that caffeine intake causes a rise in blood glucose levels. Caffeine interferes with the metabolism of glucose and a new study shows that caffeine during and after a meal raises blood sugar levels in Type 2 diabetics"
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Kyllä, ja siihen ettei niitä saa riittävästi. Moni bodari sortuu tähän, vetää liikaa proteiinia saamatta tarpeeksi rasvoja. Eskimot tai siis Inuiitit tiesivät jo vuosisatoja sitten että pelkkä rasvattoman lihan syöminen johtaa aliravitsemukseen, tunnettiin nimellä "rabbit starvation":
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit_starvation
Pitivät itsensä hoikkina ja kuosissa vetämällä törkeesti hylkeenläskiä lihansa kanssa. Sitten siirtyivät länsimaiseen ruokavalioon (johon kuuluu paljon hiilareita ja roskaruokaa) ja ovat nykyään kaikki hampaattomia läskejä diabeetikoita. :(
- Liittynyt
- 13.2.2006
- Viestejä
- 5
Elikkäs kyselisin kokemuksia ketoosista ja roinan vedosta. Eli minkä laisia tuloksia tällä yhteis työllä saatu aikaan ja onko ollut minkäänlaisia ongelmia.
Itsellä takana 2kk ketoosissa/atkinssonilla oloa painoa lähtenyt 13kg hiilareitten määrä tällä hetkellä 30g/päivä ja ajattelin nyt ruveta lätkyttelemään kevyesti Depo-testiä 500mg/vko/10vko ja sitte winstikat ja muut rojut päälle.
Itsellä takana 2kk ketoosissa/atkinssonilla oloa painoa lähtenyt 13kg hiilareitten määrä tällä hetkellä 30g/päivä ja ajattelin nyt ruveta lätkyttelemään kevyesti Depo-testiä 500mg/vko/10vko ja sitte winstikat ja muut rojut päälle.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Nää on taas näitä tutkimuksia...
Kuinka ollakaan sivu on kofeiinitonta yrttikahvia mainostavan firman... Pientä lähdekritiikkiä kiitos.Nauroin eniten tälle kohdalle: Caffeine Aggravates Hypoglycemia
* Caffeine triggers hypoglycemia through the activation of the sympathetic nervous system and the adrenal glands, causing constriction of blood vessels, decreased circulation to the brain and a feeling of low blood sugar, even if the value is within the low range of normal. This adversely affects mental and physical performance.
* The body’s reaction to hypoglycemia results in food cravings, often of higher fat foods with a lower glycemic index, further increasing the hypoglycemic effect.
Kaikki jotka ovat joskus hieman aktivoineet adrenal glandsejaan tietävät että eipä paljon tee mieli ruokaa+ jaksaminen, sekä aivojen suorituskyky on aivan eri levelillä, johtuen juuri siitä että rasvan käyttöosuus energiankulutuksesta lisääntyy ;)
- Liittynyt
- 25.11.2003
- Viestejä
- 243
Rasvoja tulee kyllä tarpeeks, makrot on yleensä luokkaa P 35 HH 5 ja R 60%, välillä vaihdellen mutta rasvat on pidetty siinä 55-65% välillä ja hiilarit aika tarkkaan 20 grammassa päivä. Huolestuttaa vaan toi rasvojen suhde toisiinsa, ruokavalio on ollut todella pahasti punaiseen lihaan ja juustoihin kallellaan. Ja kananmunia menee kymmenkunta päivässä.
"Paremmat" rasvat tulee otettua lähinnä rypsäripullosta iltakaseiinin kanssa ja paistorasvana käytettynä. Kalorit 500-800 miinuksen puolella.
Asiasta kukkaruukkuun; entäs Cheattipäivien ajoitus. Onko väliä, jos toisinaan pitää edelliseen hiilaripäivään viikon taukoa, toisinaan 10 päivää ja toisinaan 2 viikkoa?
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Taidat miettiä kolesterolikysymystä, joka on aika kiistanalainen. Ongelma on pitkälti siinä, että naistenlehdet yms. "vakavasti otettavat julkaisut" vetävät aina mutkat suoriksi.
Maksa sen kolesterolin valmistaa ja keho säätelee sen määrää automaagisesti. Jos saat sitä ravinnosta paljon (tyydyttynyt rasva), maksa valmistaa vähemmän. Homeostaasi toimii terveellä ihmisellä. Jos syöt vähemmän kolesterolia, maksa valmistaa sitä enemmän. Kolesteroli on tärkeää solujen korjaamisen ja kasvun kannalta. Niin kauan kuin solut tarvitsevat kolesterolia esimerkiksi soluseinien rakentamiseen ja reseptoreita riittää, LDL ei ala hapettumaan.
Yhdistettynä hiilihydraatteihin ja yleiseen liialliseen energiansaantiin rasvan nauttiminen suuressa määrin ei ole koskaan edullista... ( paitsi bulkilla:lol2: ). VHH:lla tilanne on kuitenkin täysin eri, koska elimistö käy suuressa määrin suoraan ketoneilla ja vapailla rasvahapoilla ->rasva ei varastoidu ja sen poltto on käynnissä jatkuvasti.
edit. Jos pelaisi vähän lottoriviä, niin veikkaus olisi että nykyinen "hyvä-paha" -kolesteroliteoria painuu unholaan saman tein kun maailman myydyimmän lääkevalmisteen Lipitorin patentti raukeaa 2010-2011...etenkin kun tieteellinen pohja on todella hatara.
Keskustelu saattaa jopa aidosti siirtyä länsimaalaisten ihmisten makroravinnejakauman ongelmiin ja elämäntapaongelmiin, joiden seurausta sydän- ja verisuonitaudit pitkälti ovat.
- Liittynyt
- 29.7.2007
- Viestejä
- 747
Olennaista dieetin kannalta on se että saat tarpeeksi tyydyttyneitä ja monotyydyttyneitä (esim. oliiviöljy) rasvahappoja. Monityydyttyneitä (polytyydyttyneitä) rasvahappoja (esim. rypsäri) elimistö ei pysty hyödyntämään ketoaineiksi. Toki terveyden vuoksi kannattaa pitää dieetissä mukana normaali rypsäriannos. Jos asia huolettaa, niin epileptikkojen ketoilua tutkittaessa on havaittu (älä kysy lähteitä...) että kookosöljystä valmistettu MCT-öljy nopeuttaa ketoosiin pääsyä. Saman asian ajanee jos käyttää tavallista kookosöljyä (?).
Joten lyhyesti kyllä, se on ihan olennainen asia että mitä rasvaa ketolla syö. ;)
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Mä olen jo syönyt pitkään VHH:lla (osan ajasta luonnollisesti ketoa) pelkkää eläinrasvaa (ml. kalanrasva) hyvin tuloksin. Luonnonkansojen keskuudessa on paljon esimerkkejä hyvistä lipidiarvoista, vaikka tyydyttyneen rasvan saanti on suurta. Keskeistä on juuri alhainen energiansaanti ja aktiivinen elämäntapa. Eivät eskimotkaan rypsäriä vetäneet ;D
En yhtään ihmettele jos ns. "normiKTL-suositteleeruokavaliota" noudattavilla alkaa kolesterolia pakkautumaan verisuonten seinämiin. Kysymys on juuri tästä. Jos ruokavalio on pastaa, perunaa ja riisiä täynnä ja siihen lätkäistään päälle mojovat kasat rasvaa (ranskikset on ihan paras esimerkki) on selvää, että jonnekinhan se rasva alkaa varastoitumaan kun elimistö polttaa vain glukoosia. Sama juttu koskien kolesterolia ja LDL:ää; jos sitä ei tarvitse tehtävässään, vaikkapa korjaamassa ja kasvattamassa punttitreenissä möyhennettyä lihassolua, onhan sen jonnekin jouduttava ja silloin verisuonten seinämät kutsuvat.
En kuitenkaan kehota ketään noudattamaan neuvojani tai tekemään mitään ajattelematta ja tutkimatta asioita itse ;) Pubmedistä on hyvä lähteä liikkeelle, samaten edelleen mainostaisin Lyle McDonaldin "The Ketogenic diet" kirjaa.
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 252
Tarkoitat varmaan monityydyttymättömiä? :arvi:
- Liittynyt
- 25.9.2008
- Viestejä
- 53
Nää on taas näitä tutkimuksia...
Huomasin saman, mutta sivun omassa lähdeluettelossa oli vähän painavampia nimiä (Lancet, Journal of the American College of Nutrition etcetera) joten ajattelin liittää tuon huvin vuoksi mukaan.
En keksi mikä muukaan mun ketoosini voisi pilata kuin tuo kofeiini, ehkä tekisi muutenkin hyvää koittaa elää muutama päivä ilman ja katsoa mitä tapahtuu.
- Liittynyt
- 13.2.2009
- Viestejä
- 394
Paljon ketostixiä käyttäneenä ja kahvia juoneena voin sanoa ettei ainakaan itselle ole vaikuttanut ketoosin syvyyteen. Ketoaineet ovat aina korkealla vaikka kuinka olisi kahvia ryypiskellyt. Jouduin töissä paljon ketostixeisjä käyttää ja huomasin että kannattaa oikeasti pitää silmällä, kuinka vanhoja tikkuja käyttää. Antaavat helposti vääri tuloksia Mikäli tikut eivät näytä ketoosia vaikka pitäisi kannattaa kokeilla uusilla tikuilla.