Ketoosidieetti

[Maie]

Oma lusikka soppaan :D Noista kuiduista on kyselty useampaan otteeseen, itte on mahavaivasena saanu testailla niitä sen verta että ehkä jopa vois suositella. Elikäs, en oo hirveän ihastunut siihen pellavansiemenrouheeseen jota tyypit tuntuu vetävän aika paljon, pellavansiemeniin kylläkin, niitä voi iskee siihen paljon mainostettuun 1 mintin sämpylään ja oikeestaan mihin vaan. Niistä saa lioteltua kanssa sellasta aika ällöä mutta toimivaa limaa (rkl siemeniä ja puol lasia vettä, antaa seisoskella pari tuntia ja hulauttaa alas, jos siis ei ole oksuherkkä) jos on pakki tukossa tai sekasin. Toinen hyvä on kaurakuitunen, ei maistu millekään ja on näppäränä jauhona (taas se sämpylä), sitten tietty vehnä- ja ruislese, jos vähänkään syö enemmän hiilareita niin kauralese myös. Kaikkia saa ruokakaupoista, ei maksa mikään paria euroa enempää.

Ja rehut (tärkeitä asioita voi toistaa, eiks :D): munakoiso (jos on kokin vikaa, ei ole hirveän hyvää raakana mutta uunitettuna vuohenjuuston kanssa ihan toinen juttu ), kaalit, salaatit, sienet, sensellaiset. Tällä mimmillä ainaskin maha on tykännyt ketoosisapuskoista paljon enempi kuin normista, kuitua tulee suhteessa ruoan kokonaismassaan kuitenkin helposti tarpeeksi.

 

[hookoo]

Mites tuo aerobinen liikunta. Puhtia on aivan olemattomasti (äsken kävin fillarilenkillä 25 min puhti aiva pois) ja taitaa jäädä kyllä aerobiset tällä dieetillä täysin. Kuis paljo jengi vetää kävelyä tai muuta ketoosissa? Vai pelkkää punttistako veivaatte?

 

[Nightkin]

Kyllä se alkaa kulkemaan jossain vaiheessa se aerobinen (mulla ainakin, jaksaa jopa pitempään tahkoo, kunhan ei vauhti nouse liikaa).

 

[Armada]

Itse aloitin tänään ja kasvissyöjänä homma vähän hirvitti. Mistä tarvittavat proteiinit? Noh onneksi Finelillä on helppo etsiä ruuista oikeat tiedot, kananmunat ja juusto esittävät aika vahvaa osaa ruokavaliossani. Kasvissyönin tai veganismin ei pitäisi olla tutkimusteni mukaan ongelma, vegaanitkin saavat tarvittavan ravinnon silloin tofusta tai soijasta. Mutta enivei lakto-ovo-vegetaristina homma näyttää onnistuvan vaikkakin ruokalista hieman simppeli onkin.

Tuumin sitten, että mites viisasten juoma? Onneksi Finel tuli taas apuun ja keskioluessa hiilareita oli yli neljä grammaa kuin taas punkussa vastaavasti noin 0,2 grammaa. Eli saunakaljan voi korvata viinilasillisella, hienoa.

Idea tähän hommaan lähti lopulta kaverin suosituksesta joka on pidempään treenannut, oli laihtunut kahteen kuukauteen reilut 10 kiloa. Itselläni on viime treenista aikaa jo vuosia ja huomasin keväälläni olevani viimestä vaille "raskaana" eli tollanen hieno kumpu tuossa edessä. Ajattelin kuitenkin tähän aiheeseen kirjoitella miten on mennyt, ollaanko hengissä vai ei.

 

[MassaSampsa]

Onko teillä muuttunut hajuaisti ketoosilla?? Mulla tää hajuaisti ihan päin metsää nyt ku kroppa menny ketoosiin, esim. voimakkaat/pistävät hajut vahvistuneet huomattavasti..

 

[Armada]

Olotiloja

Toinen päivä ketohommaa takana ja tämän hetkisiä olotiloja voisi jopa verrata jopa uskonnolliseen kokemukseen. Uskokaa tai älkää, mutta näiden kahden päivän aikana ja varsinkin tänään on tapahtunut kummia. Onko kaikki jotain itsesuggestiota vaiko totta?

Eilen kalorimääräksi tuli noin 1480 kaloria ja tänään 1440 kaloria, vähä-hiilihydraattisella ruokavaliolla. Kuvittelin että jotain tapahtuisi seuraavien viikkojen aikana, mutta tämä päivä on ollut varsin omituinen. Aamusella en syönyt mitään ja koulun jälkeen sitten kotio väsäämään munakasta. Iltapäivällä alkoi sellainen omituinen euforinen olo, heikotti, väsytti ja päätäkin vihloi. Kahdeksan aikaan sitten ajattelin panna maate ja luulin sammuvani kuin saunalyhty, mutta vielä mitä. Väänsin radion päälle ja makoilin siinä reilun tunnin. Lopulta huomasin, että kas eipä enää väsytä, tässähän uskaltaa nousta jo seisomaan. Laittelin taas vähän ruokaa ja treenasin kahvakuulalla ja vetelin leukoja. Siinä ruokaa syödessäni sitten vireystila vain kohosi ja ajattelin lähteä ulos vielä iltalenkille ja sen tein. Iltapäivällä kun ei ollut voimia edes kättään nostaa ja nyt ollaan virkeitä kuin peipposet.

Toistaiseksi kaikki tuntuu olevan loistavasti, itsellänikin on todella epäileväinen olo edelleen mutta ei voi mitään. Tällä hetkellä olo on mitä mainioin. Kaikkein parasta on että jatkuva näläntunne on hävinnyt. Olen siis aiemmin ollut ns. vähärasvaisella ruokavaliolla: kaalia, hernekeittoa, ruisleipää ja puuroa. Jatkuvasti tuntui että nälkä vaivaa ja suuhun pitäisi saada jotain, tänä päivänä ei ole kertaakaan ollut sitä polttavaa tunnetta että ruokaa: kun on syönyt niin se riittää lisää ei tarvitse lapata.

Mutta näin, saa nähä oliko kaikki vain unta huomenna kun herää.

MassaSampsa, itse en osaa sanoa onko hajuaisti muuttunut, varsinkin kun aikaa on kulunut aika vähän. Meikäläisellä vaikuttaa tietty sekin että on tuota röökiä polteltu ja vasta nyt alkaa olla sillain että senkin saan lopetettua.

 

[ChildInTime]

Lukematta artikkelia voitko hieman avata, väitettiinkö siinä, että palautuminen on ketolla nopeampaa ja voimatasot nousee?

Vaikuttaa kyllä aika demarilta väitteeltä. Keton jälkeen on toki havaittavissa tietynlaista kehityspyrähdystä, samoin TKD tuntuu toimivan, mutta silti...

En muista myönnettiinkö siinä sitä Lyle McDonaldinkin siteeraamaa puristusvoiman heikkenemistä (yksilöillä), mutta tyyliin esimerkki oli herra joka veti ultramaratonin ketolla (120km/9-11h en muista tarkkaan) ja käytti siihen jonku verran suolaa ja paljon vettä, ja palautui sitten puolessa vuorokaudessa 100% mittausten mukaan. [Väitettiin myös että] Lihaskuntoreenissäkin jos normaalisti saat vedettyä mikrotraumat niin ettet aamulla nouse sängystä, voit keton aikana reenata ittes tuhannen piippuun ja aamulla herätä täysin palautuneena.

Itellä kiinnostaa lähinnä ruokavalio jonka kans saa syödä välipalaksi TÄYSRASVASIA JUUSTOJA! En oikein saa juustoa sopimaan nykyseen IF:ään.

 

[arni]

En muista myönnettiinkö siinä sitä Lyle McDonaldinkin siteeraamaa puristusvoiman heikkenemistä (yksilöillä), mutta tyyliin esimerkki oli herra joka veti ultramaratonin ketolla (120km/9-11h en muista tarkkaan) ja käytti siihen jonku verran suolaa ja paljon vettä, ja palautui sitten puolessa vuorokaudessa 100% mittausten mukaan. [Väitettiin myös että] Lihaskuntoreenissäkin jos normaalisti saat vedettyä mikrotraumat niin ettet aamulla nouse sängystä, voit keton aikana reenata ittes tuhannen piippuun ja aamulla herätä täysin palautuneena.

Itellä kiinnostaa lähinnä ruokavalio jonka kans saa syödä välipalaksi TÄYSRASVASIA JUUSTOJA! En oikein saa juustoa sopimaan nykyseen IF:ään.

Tässä kannattaa nyt soveltaa omaehtoista ajattelua, ennenkuin uskoo kaiken kirjoitetun. Mm. täydellinen palautuminen puolessa vuorokaudessa on SILKKA mahdottomuus tuollaisen rääkin jälkeen (täydellinen palautuminen = fyysinen suoritus kyetään suorittamaan samalla / paremmalla tasolla kuin edeltävä suoritus). En tiedä mitä parametrejä on käytetty määriteltäessä täydellistä palautumista. Mm. lihaskivut ovat subjektiivinen, mutta tärkeä osatekijä palautumisprosessin etenemistä mietittäessä.

Maratoonereille / muille ultramatkojen juoksijoille ketogeeninen dieetti on varsin perusteltua, koska energian tuotto suorituksessa tapahtuu pitkälti aerobisen kynnyksen alapuolelle ja sykkeet pysyvät mukavan alhaalla. Jos loppukiriä ajattelee, niin silloin voi tankatusta "hiilarin hötöstä" olla hyötyä pitkänkin matkan juoksijoilla.

 

[Kerrostalo]

Arni: Enny tiedä mitä maratoonareja tarkoitat, mutta maksimaalista suoritusta maratonilta hakevat juoksevat kyllä lähellä anaerobista kynnystä, eli pyritään pitämään 'steady state'.

 

[hookoo]

Nyt on viikko ketoiltu. Paino tippuu niinkuin oravalla aavikolla, jumalattomasti pitäis syödä eikä todellakaa nappaa tai maistu. Olen hilannut kaloreita tasaisesti ylöspäin, mutta todellaki joutuu pakottamaan itsensä syömään. Mittaan sapuskat vaa'alla ja olen rekannut kalorilaskuriin eli kyllä tasan tarkkaan sen 3t kaloria on perusmättö, 2 vikaa päivää on mennyt 3300-3500. Paino nyt 79, viime ke oli 83..

Se siitä painosta, mutta voima todellakin lisääntyy. Toisaalta taas puuskuttaa kuin vetäis kovempaakin juoksua jo 2-3 toiston jälkeen esim. 75% maksimileuanvedossa. Voima kuitenkin menee ylös ylös, tosin musta tuntuu että siirryn pelkkiin kolmosiin ellei kohta ruppee kestävyyttäki tulemaan. Aerobisia olen tehnyt kahdesti tämän viikon aikana, molemmat oikeeen kevyttä.

Se on varmaa että ekaa kertaa teen just niinku sanottu eikä sinnepäin. Hiilarit ollut viikon keskiarvolla 17g, rasvan ja protskun suhde liki 1:1 ei ihan mutta melkein. Kiristyykö.. Aivan älyttömästi. En kuitenkaan luovuta nyt kun kerta oon päättänyt, painon tippuminen vaan harmittaa. Tosin oon vaan 172cm pitkä.

 

[arni]

Arni: Enny tiedä mitä maratoonareja tarkoitat, mutta maksimaalista suoritusta maratonilta hakevat juoksevat kyllä lähellä anaerobista kynnystä, eli pyritään pitämään 'steady state'.

Juurikin näin. Juokseminen lähellä anaerobista kynnystä tarkoittaa kuitenkin anaerobista kynnystä ei tule ylittää, koska seinä tulee nopeasti vastaan. Eli tällöin liikutaan vielä aerobisen kynnyksen yläpäässä. Mitä edistyneempi on kestävyysurheilija, sitä kauemmin voidaan juosta "anaerobinen vaihde" päällä.

Edit: huomasinkin erheeni ensimmäisessä postissani. Eli väärä sanamuoto "juosta aerobisen kynnyksen alapuolella." Tarkoitin toki anaerobista kynnystä.

Maratoonereille / muille ultramatkojen juoksijoille ketogeeninen dieetti on varsin perusteltua, koska energiantuotto suorituksessa tapahtuu pitkälti aerobisen kynnyksen alapuolelle ja sykkeet pysyvät mukavan alhaalla.

Lisättäköön kuriositeettina viestiketjuun (kyseessä kun ravintoaiheinen ketju), että täysipainoista kestävyysurheilusuoritusta haettaessa on perusteltua nauttia hyvissä määrin hiilihydraatteja, joskaan en ihmettele etteikö esim. marathoninkin kaltainen suoritus voitaisi viedä läpi ilman mittavaa tankkausta, jopa ihan kohtalaisilla ajoilla. Tällöin on vain turha luottaa liiakseen "kirivaihteeseen".

 

[Nightkin]

En muista myönnettiinkö siinä sitä Lyle McDonaldinkin siteeraamaa puristusvoiman heikkenemistä (yksilöillä), mutta tyyliin esimerkki oli herra joka veti ultramaratonin ketolla (120km/9-11h en muista tarkkaan) ja käytti siihen jonku verran suolaa ja paljon vettä, ja palautui sitten puolessa vuorokaudessa 100% mittausten mukaan. [Väitettiin myös että] Lihaskuntoreenissäkin jos normaalisti saat vedettyä mikrotraumat niin ettet aamulla nouse sängystä, voit keton aikana reenata ittes tuhannen piippuun ja aamulla herätä täysin palautuneena.

Itellä kiinnostaa lähinnä ruokavalio jonka kans saa syödä välipalaksi TÄYSRASVASIA JUUSTOJA! En oikein saa juustoa sopimaan nykyseen IF:ään.

Joo siis siinä oli tästä kestävyyspuolesta.

Joskus luin jostain epämääräisestä lähteestä, että Neuvostoliitossa ketoa hyödynnettiin valmennuksessa siten, että elimistö totutettiin rasvoille muutaman kuukauden ketolla ja sitten ennen suoritusta
ladattiin ukot sokeria täyteen. Ensin palo sokerit, mutta kun entsyymit oli rasvamoodin jäljiltä ja mitokondriot toimi tehokkaammin, virta ei loppunutkaan niin kuin normaalisti ja ukot jaksoi painaa ihan eri malliin.
Muistaakseni japsit todensi tän myös jossain rottakokeessa. Mutta nää nyt on näitä juttuja.

Mitä tässä nyt on tullut lenkillä ja hiihtelees käytyä, tuntuis että tuo on totta. Kaikki kulkee parhaiten heti sen keton lopettamisen jälkeen kun on vähän kiskaissut riisiä.
Absolute mutua, mutta koittakoon ken haluaa. Nää on kuitenkin sellaisia juttuja, joita kannattais mun mielestä tutkia ihan oikeilla urheilijoilla.

 

[arni]

Joo siis siinä oli tästä kestävyyspuolesta.

Joskus luin jostain epämääräisestä lähteestä, että Neuvostoliitossa ketoa hyödynnettiin valmennuksessa siten, että elimistö totutettiin rasvoille muutaman kuukauden ketolla ja sitten ennen suoritusta
ladattiin ukot sokeria täyteen. Ensin palo sokerit, mutta kun entsyymit oli rasvamoodin jäljiltä ja mitokondriot toimi tehokkaammin, virta ei loppunutkaan niin kuin normaalisti ja ukot jaksoi painaa ihan eri malliin.
Muistaakseni japsit todensi tän myös jossain rottakokeessa. Mutta nää nyt on näitä juttuja.

Mitä tässä nyt on tullut lenkillä ja hiihtelees käytyä, tuntuis että tuo on totta. Kaikki kulkee parhaiten heti sen keton lopettamisen jälkeen kun on vähän kiskaissut riisiä.
Absolute mutua, mutta koittakoon ken haluaa. Nää on kuitenkin sellaisia juttuja, joita kannattais mun mielestä tutkia ihan oikeilla urheilijoilla.

Jos asiat aina menisivät "yksi yhteen" kuin teoria ehdottaa, niin tuossa voisi olla pointtiakin (ainakin haluan uskoa niin, koska oma ravintokäyttäytyminen pyrkii hieman samoihin tavoitteisiin). Joskaan itse en noudata fundamentalistista ketoosidieettiä, niin pyrin ajamaan konetta enemmän "rasvakäyttöiseksi", vilpittömästi uskoen, että sen kerran kun hiilareita nautitaan, niin ne menevät tehokkaasti hyötykäyttöön. Kovemmat l. kehittävät suoritteet toteutetaan hyvin glykogeenivarastoin.

 

[Nightkin]

Jos asiat aina menisivät "yksi yhteen" kuin teoria ehdottaa, niin tuossa voisi olla pointtiakin (ainakin haluan uskoa niin, koska oma ravintokäyttäytyminen pyrkii hieman samoihin tavoitteisiin). Joskaan itse en noudata fundamentalistista ketoosidieettiä, niin pyrin ajamaan konetta enemmän "rasvakäyttöiseksi", vilpittömästi uskoen, että sen kerran kun hiilareita nautitaan, niin ne menevät tehokkaasti hyötykäyttöön. Kovemmat l. kehittävät suoritteet toteutetaan hyvin glykogeenivarastoin.

Joo, no mun filosofia on aika samanlainen. Kaikki fundamentalismi on yleensä vain pahasta. Jos joskus ei juo sitä kaljaa tai ota niitä popcorneja, ei tässä yhteiskunnassa voisi edes elää mielekästä elämää. Kokonaisuus kuitenkin ratkaisee Oikeastaan tämä VHH-elämäntapa on kehonrakentajalla todella helppoa, koska niitä hiilareita voi kuitenkin vetää siinä ennen treenejä ja jälkeenkin - ja niistä ei ole muuta kuin hyötyä. Tässä vuosien aikana kun on harrastellut on myös jo oppinut kikkailemaan näillä makroilla. Hiilareistakin saa kummasti enemmän irti, kun ensin herkistää kroppansa niille.

 

[hookoo]

Apuja!

Jumaliste ei tätä kestä kukaa. Pitää syödä aivan pirusti ja paino hupenee silti. Mahavaivatkin on tullut ja ruokahalu tökkii käsittämättömästi. Mikäs näihin auttais, kyllähän mies syö vaikka nälkä ei oo mutta.. ? Hiilareita nostan ensi viikolla 25 grammaan muuten tässä sekoaa.

Kuituja syön apteekin valmisteita. Tartteeko maitohappobakteereja vetää? Jotain muuta mikä "rauhoittaa" mahaa ja pystyy mättämään tätä rasvasapuskaa kuin viimeistä päivää.

Mulla kehis nämä ruoan ulkopuolelta:
magnesium 350
multivitamiini
silymariini (maksa)
beta-alaniini
prode90
SANin ultimate whey
pyknogenoli (bio-pycnegenol)
d-vitamin 50mcg

ja se kuitu visiblin. Mietin että maitohappobakteerit vois tehdä terää sekä C-vitamiini

kiitoksia jos jollaki hyviä vinkkejä.

 

[Rane1]

Apuja!

Jumaliste ei tätä kestä kukaa. Pitää syödä aivan pirusti ja paino hupenee silti. Mahavaivatkin on tullut ja ruokahalu tökkii käsittämättömästi. Mikäs näihin auttais, kyllähän mies syö vaikka nälkä ei oo mutta.. ? Hiilareita nostan ensi viikolla 25 grammaan muuten tässä sekoaa.

Kuituja syön apteekin valmisteita. Tartteeko maitohappobakteereja vetää? Jotain muuta mikä "rauhoittaa" mahaa ja pystyy mättämään tätä rasvasapuskaa kuin viimeistä päivää.

Mulla kehis nämä ruoan ulkopuolelta:
magnesium 350
multivitamiini
silymariini (maksa)
beta-alaniini
prode90
SANin ultimate whey
pyknogenoli (bio-pycnegenol)
d-vitamin 50mcg

ja se kuitu visiblin. Mietin että maitohappobakteerit vois tehdä terää sekä C-vitamiini

kiitoksia jos jollaki hyviä vinkkejä.

Nyt, kun ilmeisesti ketoosi on jo saavutettu, niin suosittelisin vähentämään rasvan määrää ja taas vastaavasti lisäämään proteiinia. Luulis tuon jonkin verran ainakin auttavan.

 

[Armada]

Jees, nyt tuntyy että pahimmat vierotusoireet ovat ohi ja olo on... hyvä.

Kavereita kävi tässä istumassa, olustelivat mutta meikäläisen ei tehnyt mieli viinaa. Normaalisti tässä seurassa olisin pönttö sekaisin, mutta nyt ei, oli hyvä fiilis ja alkoholia tuli kerrankin nautittua kohtuudella, mystistä.
Pari viime päivää olivat todella raskaita: vitutti, väsytti, yrjötti ja pyörrytti. Tosissaan itsensä pitää pakottaa ihan syömään kun ruokaa ei tee mieli, ei sen puoleen karkkiakaan tai muutakaan sipsiä. Hieno homma.

Osaako joku sanoa miten tuota liikuntaa saa harrastaa, vai saako ollenkaan? Kaverini sanoi, että syke ei sais nosta yli 130 tai tulee jotain rytmihäiriöitä? Onko tämä väite paskaa vai vakavasti otettavaa?

 

[hookoo]

Osaako joku sanoa miten tuota liikuntaa saa harrastaa, vai saako ollenkaan? Kaverini sanoi, että syke ei sais nosta yli 130 tai tulee jotain rytmihäiriöitä? Onko tämä väite paskaa vai vakavasti otettavaa?

Vaikea uskoa tuohon, mulla olis jotain ongelmia ollut jo. Joka punttitreenissähän tuon yli mennään. Jostain kirjasta tosin luin, että alkuvaiheessa (ne ekat 2 vkoa) kannattaa välttää kovin rankkaa liikuntaa, mutta mikä sitten on rankkaa on varmaan aika henkilökohtainen raja. Ite jouduin tiputtamaan toistot 8 -> kutosiin, kolmosiin ja vastaaviin. Voimakestävyys hyvä, sarjakestävyys ei.

 

[Sabitsi]

Millähän tehoilla porukka oikein treenaa sitten, jos syke ei nouse 130 yli? Ite vedellyt ihan maksimisykkeille saakka, esim. kelkkacrossissa oli syke 192 korkeimmillaan.
+ että treenaan salilla 4krt viikkoon ja lenkkeilen koiran kanssa päivittäin.

 

[kingtoni]

Minä en ainakaan ole noita sykkeitä paljoa seuraillu, mutta sen verran olen huomannut, että aerobisessa liikunnassa menee pienenkin spurtin jälkeen ihan puhki. Sydän hakkaa ja meinaa läkähtyä. Joku aikaisemmissa posteissa kirjoitti aerobisesta ja sen tasoista sen verran, ettei pitäisi hapottaa. En muista miks ja en jaksa alkaa selaa sivuja taakse päin. Itse myös huomannut sen, ettei enää oikein jaksa pitkiä toistoja sarjoissa tehdä, kasit on melkein niitä maksimeja mitä itte teen.