Kelle femakko kostuu?

[Vargas]

Feminismi nykyään..

Täytyy myöntää, että nykyään valloilla oleva ilmipiiri on saanut itessä sellasia sovinistisia ajatuksia aikaan mitä ei ole ennen ollut. Omasta mielestä kannatan tasa-arvoa ja naisten ja miesten tulisi samoista tehtävistä saada esim. samaa palkkaa. Tykkään kohdella naista hyvin: avata aina ovia, tarjota ravintolassa, antaa tehdä asioita ensin, mutta tuntuu välillä kun tekee näitä edella mainittuja asioita niin palaute on mennyt vuosien saatossa huonommaksi, ei kuulu kiitosta, ei edes hymyä tai välillä ei katsota edes silmiin.. Voihan kyse tietenkin olla yksittäistapauksista mutta kun ottaa huomioon mediassa ja muissa viestimissä olevaa sanomaa nykyään niin voi sanoa, että tollanen kiihokomielisyys on koko ajan tekemässä musta sovinistia...

 

[Aimo]

Täytyy myöntää, että nykyään valloilla oleva ilmipiiri on saanut itessä sellasia sovinistisia ajatuksia aikaan mitä ei ole ennen ollut.

Täytyy tunnustaa valitettavasti hieman samaa. Kompetenssi-, ei sukupuoliperusteinen palkkiomalli tulee varmasti tasaamaan sukupuolien välistä palkkakuilua. Tämä on melko varmaa. Joten siitä ei enempää.

Ovien avaamisesta ja muusta kohteliaisuudesta. Kun avaan oven naiselle, niin useimmiten ovesta sujahdetaan tuhahduksen kera. Jos pidän ovea auki miehelle, niin saan varmasti kiitoksen.

Voisiko joku selventää niin, että Aimokin voisi ymmärtää; miksi?

 

[Alec]

Ho hoo :D - Maallahan ihmiset on paskemmassa kunnossa mitä ikinä Suomen historiassa. Keskiverto heinäkenkä ei 15 ikävuoden jälkeen liiku metriäkään kävellen tahi apparaatilla, jossa ei ole moottori avusteista työntövoimaa. Ei nouse heinä käsipelillä seipäälle, ei lypsä mansikkia emännän sutjakka sormi. Se on kuule tämä maaseudun töiden kokonaisvaltainen teknologisoituminen, mikä on suurin selittäjä sille, että se alokkaiden coopper-testi on romahtanut. Farmari ja farmarin poika ovat ne suurimmat läskit tämän päivän Suomessa.

niin että mitä vittua?!?!?!
nyt tulee sellasta että oksat pois
vai lähetäänkö radalle testaamaan miten se cooper taittuu?
perkele,kaikenlaisia...
ja vielä ihmetellään minkä takia maalla ei erityisemmin pidetä helsinkiläisistä...

 

[tokkopaisto]

Täytyy tunnustaa valitettavasti hieman samaa. Kompetenssi-, ei sukupuoliperusteinen palkkiomalli tulee varmasti tasaamaan sukupuolien välistä palkkakuilua. Tämä on melko varmaa. Joten siitä ei enempää.

Ovien avaamisesta ja muusta kohteliaisuudesta. Kun avaan oven naiselle, niin useimmiten ovesta sujahdetaan tuhahduksen kera. Jos pidän ovea auki miehelle, niin saan varmasti kiitoksen.

Voisiko joku selventää niin, että Aimokin voisi ymmärtää; miksi?

No sinähän selvästi osoitat tällä inhottavalla eleellä olettavasi naisten lähtökohtaisesti olevan jotenkin erityisen avun tarpeessa olevia, eivätkä he itse kykene selviytymään pienistäkään askareista ilman miehistä apua. Lisäksi selvästikin oletat vielä saavasi p***ua, kyllähän sen kaikki naiset tietää mitä tälläkin "auttamisellasi" ajat takaa... :jahas: :lol2:

 

[Armas]

niin että mitä vittua?!?!?!
nyt tulee sellasta että oksat pois
vai lähetäänkö radalle testaamaan miten se cooper taittuu?
perkele,kaikenlaisia...
ja vielä ihmetellään minkä takia maalla ei erityisemmin pidetä helsinkiläisistä...

Niin. Ringside on tavallaan oikeassa, maalaisten kunto on mennyt alaspäin, mutta unohtaa sen tosiasian, että yleinen fyysisen kunnon lasku on vielä voimakkaampaa kaupungeissa. Kyllä se pullamahaisten nintendo-pelaajien enemmistö löytyy ennemmin suurista asustuskeskuksista kuin maalta. Tuo täydellisen rapakuntoinen jengi on kuitenkin se porukka, joka tilastoja pahiten piikittää. Kaupungeissa on niin helvetistä sellaista jengiä jotka ei ole eläissään tehnyt yhtään mitään fyysistä. Maalla jokainen yleensä on tehnyt sentään jotain, vaikka hakannut halkoja tmv.

Ja tosiaan, jos kuntoa lähdetään mittaamaan hiihtoladulle tai lenkkipolulle niin maalaiset pesee kaupunkilaiset 6 - 0. Tuon todistaa jo em. lajien harrastajajakaumakin. Ei tarvitse kuin katsoa hiihdon, kestävyysjuksun tmv. lajien SM-kisojen ja massatapahtumien osallistujalistoja niin huomaa että suurin osa porukasta on pikku kunnista ja maaseudulta.

 

[Aimo]

Lisäksi selvästikin oletat vielä saavasi p***ua, kyllähän sen kaikki naiset tietää mitä tälläkin "auttamisellasi" ajat takaa... :jahas: :lol2:

****TANA! Mulla loppuu keinot kesken, jos tuo patenttikikkakaan ei enää toimi. :itku:

 

[reino]

Sopiiko tähän keskusteluun:

Naisen johtama suuryritys on selvästi kannattavampi ja vakavaraisempi kuin miesjohtajan johtama, käy ilmi Suomen Asiakastiedon selvityksestä.
http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id14477.html

Nyt on tehty oikein tutkimus! Kohteena Suomen Top 500 yritystä, joissa peräti noin about parissakymmennessä oli naiset johdossa.

Ensin meinasin vanhana sovinistina suivaantua moisesta, mutta sitten huomasin, että nämä yrityksethän ovat Marimekko, Sol Siivouspalvelut, Diacor Terveyspalvelut jne. yms. :D

Kyseessä ovat siis naisvaltaiset alat, joissa yrityksen voitto revitään naisten selkänahasta ja koko liiketoiminta perustuu naisten härskiin alistamiseen ja hyväksikäyttöön. Ovatko siis naisjohtajat etevämpiä ottamaan viimeisenkin hikipisaran irti naistyöläisestä, piiskaa säästämättä ja sääliä tuntematta? Tutkitusti kyllä.

 

[Intervivos]

No sinähän selvästi osoitat tällä inhottavalla eleellä olettavasi naisten lähtökohtaisesti olevan jotenkin erityisen avun tarpeessa olevia, eivätkä he itse kykene selviytymään pienistäkään askareista ilman miehistä apua. Lisäksi selvästikin oletat vielä saavasi p***ua, kyllähän sen kaikki naiset tietää mitä tälläkin "auttamisellasi" ajat takaa... :jahas: :lol2:

Mä oon kans miettinyt tota samaa, että miks moni muija (ehkä 30%) ei sano mitään kun mä avaan niille oven tai olen jotenkin muuten avulias. Kait ne pitää mua sovinistina, joka yrittää halventaa niitä, ja saada tuntemaan ne heikommiks. Kaikki miehet käytännössä kyllä aina kiittää oven avauksesta. Tiedäpä sit tohon syytä...???

 

[MPV70]

****TANA! Mulla loppuu keinot kesken, jos tuo patenttikikkakaan ei enää toimi. :itku:

ei ole tuo toiminut vuosiin...
pantenttikikat on kulutettu ja alkaa ankara työ

pyyh en taida jaksaa enään aktiivijahtia, kun on jo suoritettuna elämän tarkoitus..

elatusmaksut on maksettava juu :D

 

[Jantunen]

Äiti opetti avaamaan naisille oven ja hymyilemään. Kyllä ne on suurin osa aina kiittäny ja hymyilly takaisinkin. Mutta että tuolla keinolla sais vielä p***uakin? :joulu5:

Ps. Simone de Beauvoirin kirja toinen sukupuoli, kukaan lukenu? Kannattaako ees lukea?

 

[tokkopaisto]

Mutta että tuolla keinolla sais vielä p***uakin? :joulu5:

Ps. Simone de Beauvoirin kirja toinen sukupuoli, kukaan lukenu? Kannattaako ees lukea?

No niin, toi ylempänä oleva juttuni oli olevinaan jonkinasteinen huumoriviritelmä - se siitä...

Sitten varsinaiseen asiaan eli usko tai älä, minut on petoksella, viekkaudella ja kiristyksellä saatu lukaisemaan tuo Beavoirin kirja. Tais olla joku vuosi takaperin. Onhan se paljon puhuttu ja ilmeisesti jonkinasteinen klassikko, ei vähiten sen takia että Beauvoir oli erään puolikuuluisan filosofin eli Sartren ns. hoito. Ei siihen kait kuole jos lukee, mutta varo. Maailmankuvasi ei ole enää koskaan samanlainen sen jälkeen...

 

[Aimo]

Äiti opetti avaamaan naisille oven ja hymyilemään. Kyllä ne on suurin osa aina kiittäny ja hymyilly takaisinkin. Mutta että tuolla keinolla sais vielä p***uakin? :joulu5:

Jep, se oli huumoria.

Et kai sinä nyt tosissaan luule, että heti oven avaamisen jälkeen Aimo odottaa kiihkeätä pikapanoa oven karmia vasten? :jahas:

Edit: Ne hoidetaan hississä! Jos nainen antaa puolestaan painaa kerrosnappulaa, niin sehän on varma pikiksen paikka.

Edit2concarrot: Aimo ei ole käynyt baareissa kolmeen vuoteen. Kaikki hoidot on pokattu Stockkan hissistä. Rullaportaat sux! :curs:

 

[tokkopaisto]

Jep, se oli huumoria.

Et kai sinä nyt tosissaan luule, että heti oven avaamisen jälkeen Aimo odottaa kiihkeätä pikapanoa oven karmia vasten? :jahas:

Edit: Ne hoidetaan hississä! Jos nainen antaa puolestaan painaa kerrosnappulaa, niin sehän on varma pikiksen paikka.

Edit2concarrot: Aimo ei ole käynyt baareissa kolmeen vuoteen. Kaikki hoidot on pokattu Stockkan hissistä. Rullaportaat sux! :curs:

Jumaleissön, melkoista meininkiä

Täältä pakkikselta saa kyllä verrattomia niksejä, hissit...

 

[Jantunen]

...Onhan se paljon puhuttu ja ilmeisesti jonkinasteinen klassikko, ei vähiten sen takia että Beauvoir oli erään puolikuuluisan filosofin eli Sartren ns. hoito. Ei siihen kait kuole jos lukee, mutta varo. Maailmankuvasi ei ole enää koskaan samanlainen sen jälkeen...

Sartre oli Beauvoirin hoito!

Joo. Oon nyt lukenu tosta ekat 60 sivua. Saa nähdä miten huonosti tässä käy. :(

 

[tokkopaisto]

Sartre oli Beauvoirin hoito!

Beauvoire oli hoito! :jahas:

Minun käsittääkseni Sartre oli ihmisenä hieman kirjallista minäänsä alevampi (= ei-ylevä) henkilö ja leikitteli aika julmastikin naisraasujensa kera. Piti jonkinlaista elävän elämän ihmissuhdelaboratoriota johon Beauvoirekin kuului.

Voin olla väärässäkin, oli minun mielestä hiljattain töllössä dokumentti ko. aiheesta.

 

[thebeam]

...

Löytyykö jostain lista noista 500:sta yrityksestä? Millaisia ovat muut yritykset siinä? Onko ykköspaikoilla muitakin huonojen palkkojen/työehtojen yrityksiä? Onko Marimekko työntekijöitään hyväksikäyttävä yritys?

 

[Heikki M.]

Sopiiko tähän keskusteluun:



Nyt on tehty oikein tutkimus! Kohteena Suomen Top 500 yritystä, joissa peräti noin about parissakymmennessä oli naiset johdossa.

Ensin meinasin vanhana sovinistina suivaantua moisesta, mutta sitten huomasin, että nämä yrityksethän ovat Marimekko, Sol Siivouspalvelut, Diacor Terveyspalvelut jne. yms. :D

Kyseessä ovat siis naisvaltaiset alat, joissa yrityksen voitto revitään naisten selkänahasta ja koko liiketoiminta perustuu naisten härskiin alistamiseen ja hyväksikäyttöön. Ovatko siis naisjohtajat etevämpiä ottamaan viimeisenkin hikipisaran irti naistyöläisestä, piiskaa säästämättä ja sääliä tuntematta? Tutkitusti kyllä.

Veikkaisin, että tuloksen selittää osaltaan naisten näyttämisenhalu jossain määrin ennakkoluuloisessa miesten johtajamaailmassa ja siten halutaan sitoutua enemmän työhön. Toinen syy voisi olla vain parhaimpien valikoituminen johtajiksi, koska naisten on miehiä vaikeampi päästä johtajiksi. Siinä pari syytä, mitä tulee mieleen.

 

[kalmukki]

Veikkaisin, että tuloksen selittää osaltaan naisten näyttämisenhalu jossain määrin ennakkoluuloisessa miesten johtajamaailmassa ja siten halutaan sitoutua enemmän työhön. Toinen syy voisi olla vain parhaimpien valikoituminen johtajiksi, koska naisten on miehiä vaikeampi päästä johtajiksi. Siinä pari syytä, mitä tulee mieleen.

Ennen kuin alkaa edes miettiä tuollaisia syitä, voisi olla paikallaan pohtia, kumpi johtuu kummasta. Johtuuko yritysten hyvä menestys naisjohtajien palkkaamisesta, vai johtuuko naisjohtajien palkkaaminen yritysten hyvästä menestyksestä?

Meinaan vaan, että ihmisillä näyttäisi kriisiaikoina olevan sisäsyntyinen taipumus etsiä vahvaa "isähahmoa" pelastamaan lauma/kansakunta/yhtiö. Silloin kun yrityksellä taas menee hyvin, on johtajan homma enempi eturistiriitojen harmonista sovittelua ja status quon vakiinnuttamista. Arvelisin, että suurin osa ihmisistä on taipuvaisempi valitsemaan naisen tällaiseen tehtävään, kuin konkurssin partaalla heiluvaan ongelmayhtiöön, joka voi vaatia johtajalta kovia ja epäempaattisiakin päätöksiä (joukkoirtisanomisia jne.) selvitäkseen.

Huonosti menestyvän yrityksen johtajan pallille nouseminen on myös aikamoinen riski: jos onnistuu pelastamaan firman, on sankari, mutta jos epäonnistuu, voi ura päättyä siihen. Ja miehet ovat tutkitusti paljon taipuvaisempi ottamaan riskejä, oltiin sitten auton ratissa tai ostamassa osakkeita.

 

[Heikki M.]

Ennen kuin alkaa edes miettiä tuollaisia syitä, voisi olla paikallaan pohtia, kumpi johtuu kummasta. Johtuuko yritysten hyvä menestys naisjohtajien palkkaamisesta, vai johtuuko naisjohtajien palkkaaminen yritysten hyvästä menestyksestä?

Meinaan vaan, että ihmisillä näyttäisi kriisiaikoina olevan sisäsyntyinen taipumus etsiä vahvaa "isähahmoa" pelastamaan lauma/kansakunta/yhtiö. Silloin kun yrityksellä taas menee hyvin, on johtajan homma enempi eturistiriitojen harmonista sovittelua ja status quon vakiinnuttamista. Arvelisin, että suurin osa ihmisistä on taipuvaisempi valitsemaan naisen tällaiseen tehtävään, kuin konkurssin partaalla heiluvaan ongelmayhtiöön, joka voi vaatia johtajalta kovia ja epäempaattisiakin päätöksiä (joukkoirtisanomisia jne.) selvitäkseen.

Hyvä pointti. Tutkimuksessa oltaisi voitu jakaa yritykset kriisiaikojen yrityksiin ja muihin, joskin rajan veto voi olla vaikeaa. Tietyllä tavalla tuo tutkimustapa vääristää tulosta. Näissä on aina monia tekijöitä eikä yhdestä tutkimuksesta voitane vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

 

[reino]

Löytyykö jostain lista noista 500:sta yrityksestä? Millaisia ovat muut yritykset siinä? Onko ykköspaikoilla muitakin huonojen palkkojen/työehtojen yrityksiä?

Tarkempaa listaa en ole nähnyt, mutta ymmärtääkseni kyseessä oli Suomen 500 suurinta yritystä. Ja jos niistä reilut 20 oli naisjohtoisia, niin tutkimuksen tilastollinen merkitys on aika heikko.

Onko Marimekko työntekijöitään hyväksikäyttävä yritys?

En tiedä. ;) Marimekostahan on tapana puhua ylistävässä sävyssä suurena suomalaisena menestystarinana. Luulisin kuitenkin, että Kirsti Paakkasen suorittama "liiketoiminnan tervehdyttäminen" hänen ostaessaan firman 90-luvun alussa piti sisällään runsaasti ulkoistamista ja kipeitä leikkausta. Eli kenkää vanhoille naistyöntekijöille, joiden selkänahasta jne. jne.

Marimekolla on Suomessa kolme omaa tehdasta: kangaspaino Helsingissä, vaatetustehdas Kiteellä ja laukkutehdas Sulkavalla. Lupaan ostaa maripaidan ja kulkea julkisesti siihen pukeutuneena, jos näiden tehtaiden naistyöntekijät saavat yhtä hyvää palkkaa kuin paperitehtaan rulla-apinat (vaikka tuottavuuden puolesta Marimekolla olisi ilmeisesti varaa maksaa työntekijöilleen jopa parempaa palkkaa kuin paperitehtailla).

SOL Siivouspalveluista et sitten halunnut ruveta vääntämään? :D