Kehonrakennus vs voimailu

[MickyWard]

Pakkiksella ei missään nimessä voi antaa kaikkien kukkien kukkia, lisää kaasua vaan niittokoneeseen perkele jos on yksikin vääränvärinen kukka HC-potareiden näköpiirissä :jahas:.

Nyt kyllä hajotti

 

[Fuhrer]

Kyllä hän totesi myös bodailun vaativan erittäin paljon,etenkin perheelliseltä.

5-6 jakoinen ohjelma ja sarjoja vaikka olkapäätreenissä tyylii 30, krooniset maitohapot lihoissa kun ne rääkätään vähän väliä ihan loppuun, puhumattakaan syömisen tarkkuudesta.
Eristäviä liikkeitä Paljon sekä aika mitä kuluttaa salilla että saa päiväntreenin tehtyä, siinä jää kotihommat sekä lapset melko vähälle huomiolle ajan mittaan.

Kyllä on maailma raskas paikka jos viparitreeni on kovimpia juttuja mitä tulee mieleen.
Olisihan se paljon mukavampaa asua vaikka jossain Afrikan slummissa niin ei tarvitse miettiä syömistä.

Vähän suhteellisuudentajua mukaan hommaan.

Miksi kukaan ei kitise varastomiehen tai raksamiehen hommista kun niihinkin menee se n.8h päivässä, ja siihen vielä treenit päälle!!!

 

[KETKUTTAJA]

Itelle ihan sama kumpi on rankempi laji, mutta itselle tärkeämpää olla joskus sellanen helvetin ällöttävä lihasmöykky, siis muitten mielestä. Kyllä sitä voimaa tulee siinä sivussa sitten.

 

[kebetto90]

Bodarin jalkapäivä on pahin henkisesti ja fyysisesti

 

[Spidey]

Itelle ihan sama kumpi on rankempi laji, mutta itselle tärkeämpää olla joskus sellanen helvetin ällöttävä lihasmöykky, siis muitten mielestä. Kyllä sitä voimaa tulee siinä sivussa sitten.

Joo no täytyy todeta, että vaikka omat tavoitteetkin on nyt voimailupuolella niin kyllähän se on tarkoitus myös antaa surutta lihan tarttua. Vaan samapa se miten ison ja vittumaisen näkönen mustakin tulee, vaimo tietää mikä lapanen siellä alla piilee.

 

[pakkiis]

Kyllä on maailma raskas paikka jos viparitreeni on kovimpia juttuja mitä tulee mieleen.
Olisihan se paljon mukavampaa asua vaikka jossain Afrikan slummissa niin ei tarvitse miettiä syömistä.

Vähän suhteellisuudentajua mukaan hommaan.

Miksi kukaan ei kitise varastomiehen tai raksamiehen hommista kun niihinkin menee se n.8h päivässä, ja siihen vielä treenit päälle!!!

miten tää nyt liittyy mihinkää, sama asia jos miettii et olis vanki quantamano bayn sotilastukikohdassa niin sit olis hei viel vaikeempaa syyä ja reenata oikein! Palautuminenki kärsis ku vartijat pitäs valveilla yöllä ja kortisolitasot olis taivais


Ja sitten en tiedä kuinka moni ammattibodari tekee fyysistä työtä, Mentulaki tais jossain haastikses todeta että on yrittäny viimevuodet vältellä kaikkea raskasta fyysistä hommaa pl treeni.

Tuskin ketää ammattibodari piikkaa betonia 10h päiväs ja lähtee salille 2½ h rintatreeniin, tai kantaa muuttotavaroita rappusia ylös päivästä toiseen

 

[Fuhrer]

miten tää nyt liittyy mihinkää, sama asia jos miettii et olis vanki quantamano bayn sotilastukikohdassa niin sit olis hei viel vaikeempaa syyä ja reenata oikein! Palautuminenki kärsis ku vartijat pitäs valveilla yöllä ja kortisolitasot olis taivais


Ja sitten en tiedä kuinka moni ammattibodari tekee fyysistä työtä, Mentulaki tais jossain haastikses todeta että on yrittäny viimevuodet vältellä kaikkea raskasta fyysistä hommaa pl treeni.

Tuskin ketää ammattibodari piikkaa betonia 10h päiväs ja lähtee salille 2½ h rintatreeniin, tai kantaa muuttotavaroita rappusia ylös päivästä toiseen

Juurikin noin. Ja sitten siitä yhestä tunnin treenistä päivässä tehdään niin raskasta että ei voi olla kavereita tai toimivaa parisuhdetta.

Sitten kun mietitään kontrastia vanhan ajan nekkaajista jotka paino jossain satamassa 16h päivää ja otti joka viikko 115-eräsiä matseja niin siinä voi alkaa sanomaan että on loppu.

Pitäisi rangasta vankeustuomiolla jos joku kehtaa ihan oikeasti väittää että elämä on niin raskasta kun pitää treenata 5 kertaa viikossa ja syödä joka päivä.

E: Selvennetään vielä, en siis missään nimessä sano että urheilijan elämä olis jotenkin helppoa. En vain voi ymmärtää miksi kehonrakentajat ovat aina ne joiden elämää pidetään niin raskaana. Maailmassa on kuitenkin tuhansia muitakin urheilijoita jotka treenaavat tuntikausia päivittäin, ja monet tekevät vielä jotain muutakin duunia siinä ohella.

 

[pakkiis]

nojoo , ennen oli laivat puuta ja miehet terästä, nykyään toisinpäin ;)

Mutta ei mun mielestä bodaus,voimanosto,crossfit,tai vapaaottelu vaadi mikään enempää kuin toinen, mahdotonta vertailla keskenään. Kaikki vaatii älyttömän omistautumisen mikäli mielii menestyä.

ehkä rankin laji henkisesti sittenkin on kaikki painoluokkalajit, saatana kun ruoan pitää olla niin hyvää :dance:

 

[Fuhrer]

ehkä rankin laji henkisesti sittenkin on kaikki painoluokkalajit, saatana kun ruoan pitää olla niin hyvää :dance:

Hyvä pointti! :D

 

[Lostedt 61#]

Kebetto 90: Voimanostajalle lähestulkoon joka toinen päivä on jalkapäivä ;)

 

[no-body]

Voimanostajalle lähestulkoon joka toinen päivä on jalkapäivä ;)

Mutta ne treenaakin löysästi ja kevyesti, ei sitä lasketa.

 

[miksa666]

Oma kantani on se, että kehonrakennus on kuningas- tai äitilaji, koska siinä keskitytään itse perustuksen tai "talon" rakentamiseen ja muut lajit keskittyvät enemmän kehon/talon eri ominaisuuksien hiomiseen.Varsinaista riitaa ei pitäisi eri voimailulajien (tai muidenkaan lajien) välillä olla, koska kaikissa lajeissa kuitenkin askarrellaan saman kropan parissa,välillä eri asioita painottaen.Ja lopulta yksilö tekee harjoittelusta kovaa tai tehokasta, ei laji.Ja yksilöillä on myös erilaiset mieltymykset ja motiivit lajivalintaan ja harjoitteluunsa.Kehorakennuksen uimahousuosuus varmaankin aiheuttaa mielipahaa joillekin, mutta siinä tuodaan vain esille se, mitä on saatu aikaan harjoittelulla.Itse harjoittelu on taas toinen asia.Mutta kukin tavallaan...

No niinno, kehonrakennuskin on aikanaan lähtenyt voimapuolelta liikkeelle, kun painonnostajat ja wanhanajan voimamiehet alkoivat kisailemaan lavalla että kuka näyttää parhaalta(No, ei ehkä ihan kirjaimellisesti näin, mutta aika pitkälti) Ja ennenvanhaan siellä lavalla piti näyttää voimannäytöksiä, akrobatiaa, yms. Ja jätkät treenasi voiman perään, ei siis sellaista pumppailua kuin nykyään.

Varmaan tuli meikäläisen kanta selväksi, voiman perässä ollaan. Mitä enemmän rautaa tangossa, sen parempi.

 

[karstakeuhko]

Franco Columbu

Wikipedia kertoo miehestä:
"the refrigerator race, which called for a downhill race in which a heavy, bulky, unwieldy refrigerator is strapped to the racer's back.[1] While actually ahead, Franco stumbled, and was shown on national television collapsing with a grotesquely dislocated leg.
It took six hours of surgery to remove all the muscle and fix his leg. Doctors told him he would never walk again, but Columbu fully recovered in three years."

Sen lisäksi, että Columbu ei ole ihminen, niin sillä täytyi olla aika kova cardio. Näin oli myös ennenvanhaan kaikilla muillakin, ehkä salaisuus menestykseen oli että ensin hankittiin pitkällä ja uuvuttavalla treenillä kova "sitkeys" ja pohjakunto jonka päälle sitten bodaustreeni ja voima alkoi tarttua ihan eri malliin.

 

[no-body]

Ja ne volyymit, millä Columbu ja moni muukin siihen aikaan treenasivat, olivat ihan pimeitä. Vaikkei se tyyli nykykäsityksen mukaan olekaan kehonrakennuksessa tehokkain mahdollinen, niin juuri tuollaista kovaa yleiskuntoa sen on täytynyt kehittää aika tehokkaasti siinä lihasten ohella.

 

[karstakeuhko]

Ja ne volyymit olivat ihan pimeitä.

Tuli mieleen, että vahvamiehiä täytyy fanittaa, oon katsellut vähän Mariusz Pudzianowski treenejä ja siinä on vahva mutta kestävä mies. Oon miettinyt et alan treenailla farmers walkia ja syynä on vaan et olankohautusten tekeminen tuntuu ankealta.

 

[mörrimöykky--87]

Aina niin ihana ja ikuinen väittely Kehis vai Voimailu.

toisessa kehitetään lihas massaa, ja ehkä paremminkin lihasten muotoa ja symmetriaa. Pyritään luomaan itsestään veistos, jota esitellään lavalla. Tietysti onhan kehareiden syöminen mielenkiintoista katsottavaan, ku vedetään päivässä (painosta riippuen tietysti) esim 5000-7000kcal ja tankkauspäivänä heitetään tuplat kehiin. Silloin kyllä olo on varmasti sitä (kuten Bull sanoi) "Mistä tiedän massakauden alkaneen. Ulostaminen muuttuu aerobiseksi treeniksi". Treenitapojahan kehikseen on varmasti yksi miljoona ja lisää tulee koko ajan - kukin tyylillään. Toiset tekee paljon lyhyttä sarjaa ja viimeistelevät pumppaamalla kevyesti, osa tekee Mike Mentzerin tyylillä (onko se sitten se "makuasia") Eihän nuo treenit keveitä ole - idiootit niin väittävät, että keharit reenaavat vain keveästi. TOKI! Terve lajien välinen vittuilu on sallittua ja toivottavaakin!

Voimailijoilla taas se tavoite (on sitten kyse painonnostosta tai voimanostosta) on enemmän siinä liikkeen kehittämisessä, hiotaan riven, tempaukse, kyykyn, vedon tai penkin tekniikkaa. Kehitetään nopeutta, eristetään lähtöä, loppua ym. Analysoidaan mikä on ongelma nostossa jos se pysähtyy tiettyyn kohtaan, mietitään missä mättää tai mikä. Treeneissä tulee se elementti esiin, että jokainen lajinosto pyritään tekemään ns. "ykkösenä" aivan saman onko tangossa 150 vai 300kg se pyritään aina 100% teholla saamaan liikkeelle. Ja totta, treenit ovat monesti 2h pitkiä, kun aluksi teet 5-9 sarjaa pääliikettä ja siihe päälle pääliikettä tukevat apuliikkeet + jokareeniin kuuuluva keskivartalo treeni. JA jos miettii voimanostoa vs kehis treeniä, niin varmasti jos länsimaisittain, kun treenataa VN;ää niin hävitää kehisreenille... mutta entäs sitten, kun aletaankin treenaamaan Itäblokin systeemien mukaan?

Sitten on vielä vahvamieslajit... jossa mitataan maksimivoimaa ja voimakestävyyttä - (ja pakkomyöntää, että vahvinmieslajit vievät tästä vertailukolmikosta varmasti voiton, niin treeneissä, kuin kisoissa). Miettikää: Punttitreeni jossa pitää kehittää voimaa ja voimakestävyyttä, sekä vielä lajiharjoittelut päälle = asut salilla.

Molemmissa on puolensa ja puolensa - ja vaikka voimanostajat rikkovat itseään pahoin välilä, niin kylläpä nuo kehopuolen jäpikäktkin tuntuvat yhtälailla hajoittavan itseään. Syyt ovat aikalailla samat, Uupumus tai liian isot painot.


(ps pahoittelen, jos on yhdyssana virheitä tai pilkkuvirheitä).

Kiitos kumarrus ja kahvinkeittoon- :jahas: (ps. menkää salille - siellä sitä kehittyy)

Lisätäämpä vielä hieman...

Voimanostossakin tyylejä treenata on aika pirunpaljon. Toiset painottavat täysin treenit "pyhään kolmioon" ja niiden kehittämiseen, joka tietty ei ole väärin ja on ymmärrettävää. Ja vaikkakin itse harrastan ko. lajia ja välilä kilpailenkin. Niin olen omat ohjelmani rakentanut siten, että saan mahdollisimman monipuolisesti voimaa ja monipuolista voimaa kehooni. Niin räjähtävää maksimivoimaa, kuin voimakestävyyttäkin ja aerobista kuntoa. Ei siitä ole paljoa iloa, jos kisoissa jaksat tehdä jokaisesta lajinostosta 1 tai ehkä 2, ennenkuin kuntopettää ja olet liian hapoilla. Siksi esim nostan hattua WSB:n "läskeille" koska heillä säännöllisesti ohjelmiin kuuluu mm aikasarjat, eli liikettä tehdää rauhallisella tahdilla useita minuutteja. Mediaseksikäs ja voimanostaja harvoin ovat samassa lausessa =D - mut mitä väliä? Eipä noi kehistelijätkää massakaudella kovin hoikkia poikia oo =D (ps kehistelijät, kokeilkaapa joskus tallaista
MA: Syväkyykky 15x2x60% (30-45sek palautus)
KE: Penkkipunnerrus: 15x2x60% ((30-45sek palautus)
PE: Maastanosto: 15x2x60% (30-45sek palautus)
(sarjaxtoistoxkuorma)
Voin sanoa että imasee mehut aika tehokkaasti...

 

[Mosaiikkimuslim]

repesin tälle.

ai vähä

 

[z0mbi]

Sanotaan näin, että mieluummin näytän vahvemmalta mitä olen. ;)

 

[sadisti]

Molemmilla tyyleillä on tullut treenattua. Alkuun päätavoite oli piffin kasvatus, nyt voimanosto. Itselleni voimanosto on nykyään mielekkäämpää, sillä tavoitteiden asetus ja seuranta on huomattavasti suoraviivaisempaa. Mielestäni molemmat lajit on kovia omalla tavallansa, tekijän asenne tuossa tietysti eniten ratkaisee eli aina voidaan tehdä asiat paremmin ja tinkimättömämmin lajista riippumatta.

Vielä tekee mieli kirjoittaa, ettei voimatreeni sulje pois lihaksen kasvua, ainakaan omalla kohdalla...

 

[Deleted member 40111]

Ja se että se treenaaminen voi olla noiden molempien sekoitusta. Ei voimatreeni itseisarvona tarkoita, että tehdään 1-4 toiston sarjoja helvetin pitkillä palautuksilla tekniikkaa hioen. Monet kilpailevat voimailijat tekevät 5-6 kovaa sarjaa 1-3min palautuksilla(ehkä 1 toisto varastoon) ja siihen päälle vielä failuresarjoja pienemmillä raudoilla, lisäksi apuliikkeet samanlailla pumppailen joka täällä mieletään "kehistreeniksi". Sitten on taas toinen kuppikunta, jonka treenitapaa täällä kutsutaan "voimatreeniksi", otetaan niitä lajinostoja lyhyinä setteinä "kevyesti" pitkillä palautuksilla mahdollisesti varusteilla, eikä juuri apuliikkeitä päälle.

Ei ole sitä yhtä oikeaa treenitapaa, molemmissa treenimuodoissa(voima&bodaus) on niin paljon eri treenimetodeja, kuin on treenaajiakin. Uskallan väittää että useimmilla perus "salitreenaajilla" treenityylistä löytyy ominaisuuksia, joita voidaan rinnastaa kumpaankin treenimuotoon, ne voivat kulkea aika käsikädessä tai sitten hyvin kaukana toisistaan(treenitavasta riippuen). Jos olet tehnyt kovan kontrolloidun 10-toiston sarjan penkissä tai kyykyssä vaikka, olet varmasti tehnyt voimatreeniä, mutta myös "bodausta". Tämän takia on huvittava lukea täällä kuinka joku ei ole koskaan treenannut "voimaa", varmasti on treenannut jos levytankoon on koskenut.

Itsellä tarkoitus kasvattaa etusijassa voimaa, mutta treenaan korkealla volyymilla ja paljon eristäviä liikkeitä päälle. Mitään "piikkauksia" tai muita "voimakausia" en ota, kun tulokset vaan tippuneet niiden aikana. Silti voin sanoa treenaavani voimaa, vaikka treenityylin voisi moni rinnastaa "bodaukseen" joiltain osin.