Kaikki kyykkykysymykset

[The Monkey]

Kiitos vinkeistä! Pyrin kyllä aina kyykätessä keskittymään keskivartalon jännittämiseen, mutta lantio dippaa silti. Mutta jatkan harjoituksia näillä eväillä..

Venytä myös pakaroita ja ylätakareisiä.

 

[Joppa]

Venytä myös pakaroita ja ylätakareisiä.

Aka lonkan koukistusta ja ulkokiertoa, kuten tossa sanoin.

 

[The Monkey]

Aka lonkan koukistusta ja ulkokiertoa, kuten tossa sanoin.

Oho niinpäs sanoitkin :D Tosin hyvä on myös avata vähän mitä se käytännössä tarkoittaa pelkän lonkankoukistajan lisäksi.

 

[Joppa]

Oho niinpäs sanoitkin :D Tosin hyvä on myös avata vähän mitä se käytännössä tarkoittaa pelkän lonkankoukistajan lisäksi.

No joo. Paitsi että mun mielestä se on vähän käytännöllisempää ajatella liikkeiden mukaan nuo venytykset ylipäänsä, koska liikkeitä vartenhan venytykset tehdään. Ja jos oikeen tarkkoja ollaan, venyttelyllä vaikutetaan lihasten lisäksi myös moniin muihinkin asioihin kuten nivelkapseleihin. Enkä tarkoittanut lonkankoukistajien venyttelyä, vaan lonkan koukistuksen venyttelyä eli sitä, että saa polvet paremmin rintaan. Ylätakareisien venyttelyä se periaatteessa on. Samapa tuo, samasta asiasta kuitenkin puhutaan. :D

 

[Ipiäinen]

Eilen kokeilin ennen kyykkyä tehdä muutaman sarjan hyvää huomenta liikettä. Pienillä painoilla ja pitkää ( 15 toistoa ) sarjaa keskittyen siihen että venyy mahdollisimman alas asti joka toisto. Se auttoi ainakin mulla hieman tuohon butt winkkiin kun oli ennen kyykkyä tehnyt takareisiä ja persusta venyttävää liikettä.

 

[The Monkey]

No joo. Paitsi että mun mielestä se on vähän käytännöllisempää ajatella liikkeiden mukaan nuo venytykset ylipäänsä, koska liikkeitä vartenhan venytykset tehdään. Ja jos oikeen tarkkoja ollaan, venyttelyllä vaikutetaan lihasten lisäksi myös moniin muihinkin asioihin kuten nivelkapseleihin. Enkä tarkoittanut lonkankoukistajien venyttelyä, vaan lonkan koukistuksen venyttelyä eli sitä, että saa polvet paremmin rintaan. Ylätakareisien venyttelyä se periaatteessa on. Samapa tuo, samasta asiasta kuitenkin puhutaan. :D

Juu MINÄ tajusin kyllä kunhan luin toisen kerran tarkemmin :D Mutta niin kuin olet huomannut pakkiksella porukka luulee että mavet nostetaan selällä ym. hienoja anatomisia oivalluksia, joten ei monella varmaan ekana tule mieleen venytellä ylätakareisiä kun miettii lonkan koukistusta. Ekana varmaan tulee mieleen... no, lonkankoukista :D Ulkokierto nyt ei varmaan monella sytytä yhtään mitenkään.

 

[jennilee]

Kyykky ei onnistu.

Ei onnistu ei sitte millään. Minkäänlaista edistymistä ei kyykyssä ole tapahtunu tässä 6 viikon aikana, kun sitä olen harjoitellut, mutta kaikissa muissa liikkeissä painot ovat nousujohteiset. Ongelmana (atg-)kyykyssä ei ole liikkuvuus, vaan se, että lantio kippaa sivulle. Todettu ongelma on, että pakarat dominoivat suurimmassa osassa liikkeitä ja vatsalihakset ovat siis pakaroita selvästi heikommat. Tämä aiheuttaa lantion kippaamista ja etenkin oikean puolen lantion/lonkan kääntymistä ja "antamista periksi". Vatsalihaksia on aktiivisesti pyritty vahvistamaan ja siinä on aika hyvin onnistuttukin, mutta edelleen ne ovat valovuoden pakaroita jäljessä ja se saa kyykyn epäonnistumaan.



Olisiko pakkislaisilla antaa neuvoja tällaisen (lihas)epätasapainon korjaamiseen?

Tällaisen postin pistin siis pari viikkoa sitten. Neuvona lihashuoltoa, rullailua ja tekniikan opettelemista, mahdollisesti jalkojen pituuksien mittaamista. Kaikkia näitä noudatettu aika hyvin, mutta kyykkyä pääsin tänään tekemään taas lähes parin viikon tauon jälkeen, voimat aika heikossa ja lähinnä ajatuksella "kokeillaan". Tuloksena oli ihan törkeä lantion seilaaminen oikealle ihan pienilläkin painoilla. No eipä siinä itsessään yllätystä.

Nyt päätettiin jättää hetkeksi (ainakin taka-) kyykky pois uudesta ohjelmasta ja vahvistaa todenteolla etupuolen lihaksia, kun tuo taka-akseli dominoi ihan satanolla. Samalla panostetaan myös lihashuoltoon. Toki taka-akselia treenataan myös, mutta ei ihan samalla kapasiteetilla kuin etupuolta.

Mitä olette mieltä siitä, että onko ohjelman painotus oikea ja onko ok jättää takakyykky (atg) toistaiseksi pois ohjelmasta, vai pitäisikö kyykkyä vain harjoitella kunnes onnistuu?

 

[Joppa]

Tollanen sivulle kääntyminen tuskin häviää vain toivomalla. Tiettykään kyykkyä ei kannata tehdä kovaa, jos kunnolla ei saa tehtyä, mut ihan harjottelua pienillä painoilla kannattaa tehdä, jos tavoitteena kuitenkin on joskus vielä takakyykätä. Ihan vaikka treenin alkuun lämmittelynä sellasta tekniikkaharjoittelua pienillä painoilla. Puolierojen selvittäminen just jalkojen pituudessa, selkärangan suoruudessa (skolioosi) tai liikkuvuudessa on tietysti myös tärkeää.

 

[jennilee]

Eipä sen toivomalla olekaan tarkotus hävitä, tarkotus on hankkia myös etupuolelle voimaa tasottamaan pakaroita ja takareisiä. Tällä hetkellä suurin ongelma takakyykyissä on siis se, että se ei ole edenny ollenkaan (painossa), ja tekniikka häviää samantien myös pitempiä lämmittelysarjoja tehdessä. Ongelma ei sinällään ole esim. etureisien heikkous, vaan koko lantion seilaaminen oikealle (lantion toispuoleinen heikkous?). Voinko siis toivoa edes jonkinlaista etua takakyykkyihin myöhemmin, kun vahvistan mm. etureisiä, lantiota ja vatsalihaksia nyt? Toki en vielä ole täysin varma mitä ensi viikolla alkava saliohjelma pitää sisällään, mutta pointtina olisi nimenomaan tasapainottaa vallitsevaa eroa ns. etu- ja taka-akselin välillä.

 

[The Monkey]

Eipä sen toivomalla olekaan tarkotus hävitä, tarkotus on hankkia myös etupuolelle voimaa tasottamaan pakaroita ja takareisiä. Tällä hetkellä suurin ongelma takakyykyissä on siis se, että se ei ole edenny ollenkaan (painossa), ja tekniikka häviää samantien myös pitempiä lämmittelysarjoja tehdessä. Ongelma ei sinällään ole esim. etureisien heikkous, vaan koko lantion seilaaminen oikealle (lantion toispuoleinen heikkous?). Voinko siis toivoa edes jonkinlaista etua takakyykkyihin myöhemmin, kun vahvistan mm. etureisiä, lantiota ja vatsalihaksia nyt? Toki en vielä ole täysin varma mitä ensi viikolla alkava saliohjelma pitää sisällään, mutta pointtina olisi nimenomaan tasapainottaa vallitsevaa eroa ns. etu- ja taka-akselin välillä.

Ei ainakaan etureisien heikkous oikealle kippaamista aiheuta.

 

[Joppa]

– – pointtina olisi nimenomaan tasapainottaa vallitsevaa eroa ns. etu- ja taka-akselin välillä.

Jos eroa oikeasti on, sen tasapainottaminen on ihan ok. Mut toi lantion sivulle kääntyminen ei korjaudu todennäköisesti vaan etureisiä tai vatsalihaksia vahvistamalla. Jotain puolieroa siellä todennäkösesti on, mikä tarkottaa sitä, että eri puolet tarttis jotain erilaista työtä – oli se sitten vaikka venyttelyä tai vahvistamista.

 

[beginner]

Tällaisen postin pistin siis pari viikkoa sitten. Neuvona lihashuoltoa, rullailua ja tekniikan opettelemista, mahdollisesti jalkojen pituuksien mittaamista. Kaikkia näitä noudatettu aika hyvin, mutta kyykkyä pääsin tänään tekemään taas lähes parin viikon tauon jälkeen, voimat aika heikossa ja lähinnä ajatuksella "kokeillaan". Tuloksena oli ihan törkeä lantion seilaaminen oikealle ihan pienilläkin painoilla. No eipä siinä itsessään yllätystä.

Nyt päätettiin jättää hetkeksi (ainakin taka-) kyykky pois uudesta ohjelmasta ja vahvistaa todenteolla etupuolen lihaksia, kun tuo taka-akseli dominoi ihan satanolla. Samalla panostetaan myös lihashuoltoon. Toki taka-akselia treenataan myös, mutta ei ihan samalla kapasiteetilla kuin etupuolta.

Mitä olette mieltä siitä, että onko ohjelman painotus oikea ja onko ok jättää takakyykky (atg) toistaiseksi pois ohjelmasta, vai pitäisikö kyykkyä vain harjoitella kunnes onnistuu?

Eipä sen toivomalla olekaan tarkotus hävitä, tarkotus on hankkia myös etupuolelle voimaa tasottamaan pakaroita ja takareisiä. Tällä hetkellä suurin ongelma takakyykyissä on siis se, että se ei ole edenny ollenkaan (painossa), ja tekniikka häviää samantien myös pitempiä lämmittelysarjoja tehdessä. Ongelma ei sinällään ole esim. etureisien heikkous, vaan koko lantion seilaaminen oikealle (lantion toispuoleinen heikkous?). Voinko siis toivoa edes jonkinlaista etua takakyykkyihin myöhemmin, kun vahvistan mm. etureisiä, lantiota ja vatsalihaksia nyt? Toki en vielä ole täysin varma mitä ensi viikolla alkava saliohjelma pitää sisällään, mutta pointtina olisi nimenomaan tasapainottaa vallitsevaa eroa ns. etu- ja taka-akselin välillä.

Tarkoitus on vahvistaa etuosastoa ja jätät kyykyn pois? No joo, ymmärrän, ettet pysty kyykkäämään sellaisilla tehoilla, että voitaisiin puhua lihasten vahvistamisesta, mutta luepa seuraava.

Ongelmasi lienee nimenomaan takaosastolla, eikä se korjaannu sillä, että treenaat enemmän etureisiä ja vatsaa eristävästi. Lantion epätasaisuudet johtunevat alaselän ja pakaran lihaksista sekä lonkankoukistajista ja -loitontajista. Tämän vahvistaa se, jos etukyykky on helpompi liike tehdä oikein (lantio lähempänä tankolinjaa ja siten takaosaston lihakset pienemmässä roolissa nostossa). Kyllähän tuo jostain liikkuvuusongelmasta kielii, oli se sitten rangassa tai lonkassa. Myöskään puolittaisia voimaeroja ei ihan helpolla ilmene, ellei puolten välillä ole liikkuvuuseroa. Itse isojen lihasten (pakarat takareidet) venyvyyserot taas on niin helppo paikallistaa, että varmasti olisit sellaisen jo huomannut.

Pelkällä salitreenin kohdentamisella ei välttämättä saavuteta hirveästi, ainakaan jos ne ongelmia tuottavat liikkeet jätetään kokonaan pois. Suosittelen kyykkäämään sellaisella painolla, jota hallitset, oli se sitten kuinka pieni tahansa. Hyvä olisi saada oikeaa liikerataa lihasmuistiin ja samalla paikantaa ongelman alkuperä ja korjata se. Kyykkää tuoreeltaan ja tee "varsinainen" treeni sen jälkeen.

 

[tuulis]

Eilen kokeilin ennen kyykkyä tehdä muutaman sarjan hyvää huomenta liikettä. Pienillä painoilla ja pitkää ( 15 toistoa ) sarjaa keskittyen siihen että venyy mahdollisimman alas asti joka toisto. Se auttoi ainakin mulla hieman tuohon butt winkkiin kun oli ennen kyykkyä tehnyt takareisiä ja persusta venyttävää liikettä.

Joo, nyt asiaa tarkemmin analysoituani veikkaan vahvasti että mullakin tuo ongelma johtuu pitkälti tuon takaosaston kireydestä. Teen jalat kahdesti viikkoon ja siinä samalla saa pakarat ja ylätakareidetkin huutia, mutta olen todella laiska venyttelemään tai tekemään muutakaan kehonhuoltoa Että jospa noiden venyttelyllä pääsis ainakin jo aika pitkälle ongelman ratkomisessa. Olishan tän voinu ihan loogisesti itekin päätellä, että joku siellä vetää sitä lantiota eteenpäin väkisin :D

 

[jennilee]

Tarkoitus on vahvistaa etuosastoa ja jätät kyykyn pois? No joo, ymmärrän, ettet pysty kyykkäämään sellaisilla tehoilla, että voitaisiin puhua lihasten vahvistamisesta, mutta luepa seuraava.

Ongelmasi lienee nimenomaan takaosastolla, eikä se korjaannu sillä, että treenaat enemmän etureisiä ja vatsaa eristävästi. Lantion epätasaisuudet johtunevat alaselän ja pakaran lihaksista sekä lonkankoukistajista ja -loitontajista. Tämän vahvistaa se, jos etukyykky on helpompi liike tehdä oikein (lantio lähempänä tankolinjaa ja siten takaosaston lihakset pienemmässä roolissa nostossa). Kyllähän tuo jostain liikkuvuusongelmasta kielii, oli se sitten rangassa tai lonkassa. Myöskään puolittaisia voimaeroja ei ihan helpolla ilmene, ellei puolten välillä ole liikkuvuuseroa. Itse isojen lihasten (pakarat takareidet) venyvyyserot taas on niin helppo paikallistaa, että varmasti olisit sellaisen jo huomannut.

Pelkällä salitreenin kohdentamisella ei välttämättä saavuteta hirveästi, ainakaan jos ne ongelmia tuottavat liikkeet jätetään kokonaan pois. Suosittelen kyykkäämään sellaisella painolla, jota hallitset, oli se sitten kuinka pieni tahansa. Hyvä olisi saada oikeaa liikerataa lihasmuistiin ja samalla paikantaa ongelman alkuperä ja korjata se. Kyykkää tuoreeltaan ja tee "varsinainen" treeni sen jälkeen.

Takakyykky sellaisenaan olisi siis tarkoitus jättää hetkeksi pois. 2kk sitä on väännetty, mutta sama ongelma sen kuin jatkuu, niin tauko ja muuhun keskittyminen hetkeksi saattaisi tehdä hyvää. Kuten sanoin, vielä en tiedä mitä kaikkea uusi saliohjelma tulee pitämään sisällään, mutta jonkinlaista kyykkyä jalkapäiviin tulee kuitenkin (ainakin jonkinlainen askelkyykky, veikkaan ma). Aiempi ajatukseni siitä, että ”minähän kyykkään niin kauan, että onnistuu” on kokenut aikamoisen kolauksen juurikin sen takia, että hommasta ei vain yksinkertaisesti tule mitään. Vähänkään painoja lisätessä kyykyn liikerata muuttuu aikamoiseksi komediaksi, kun lantio tosiaan vetää oikealle ihan satanolla.

Itse voisin pistää rahani likoon lonkan alueen liikkuvuusongelmien puolesta. Esimerkiksi risti-istunta on ollut itselleni vaikea asento aina, kun tuntuu että vasen lonkka ei vain käänny. Mahdollinen (todennäköinen?) rakenneongelma siis siellä. Viimeisen lähes vuoden ajan oikeanpuoleinen lonkka (ja lantio) on kääntyny vinksalleen ja nykyään lonkka täytyy paukauttaa paikoilleen lähes päivittäin, muuten perse- ja jalkasärky on aika jäätävä. Vaiva vähenee, kun lihaskireydet etenkin pakaroissa ja takareisissä helpottavat. Missä lie nivelessä ja/tai lihaksessa todellinen ongelma, siitä en tähän hätään tiedä, mutta useammalta taholta todennettu pakaroiden dominointi siihen ainakin vaikuttaa.

Kaiken kaikkiaan, tuskin siinä nyt mitään varsinaista vahinkoa tapahtuu, jos panostan edelleen lihashuoltoon ja seuraavat 6-8 viikkoa keskityn muunlaiseen kyykkyyn kuin takakyykkyyn sellaisena kuin olen sitä tähän asti yrittänyt tehdä. Vaiko?

 

[beginner]

Kaiken kaikkiaan, tuskin siinä nyt mitään varsinaista vahinkoa tapahtuu, jos panostan edelleen lihashuoltoon ja seuraavat 6-8 viikkoa keskityn muunlaiseen kyykkyyn kuin takakyykkyyn sellaisena kuin olen sitä tähän asti yrittänyt tehdä. Vaiko?

Ihan hyvä suunnitelma. Sen vaan halusin selventää, että etupuolen treenillä ja kyykyn pois jättämisellä ei vaiva mene mihinkään.

 

[jennilee]

Ihan hyvä suunnitelma. Sen vaan halusin selventää, että etupuolen treenillä ja kyykyn pois jättämisellä ei vaiva mene mihinkään.

Toki asia on näin. En oletakaan, että tauon jälkeen takakyykky alkaisi mystisesti vain kulkemaan. Toivon tietenkin, että treeniohjelman muuttaminen hieman etupuolta vahvistavaksi (että olisi lähempänä takapuolen lihasten voimatasoja) ainakin hieman edesauttaisi siinä vaiheessa, kun takakyykyn harjoittelemista jatketaan. Tosiasiahan on, että ei se kyykky kehity kuin kyykkäämällä.

 

[beginner]

Toki asia on näin. En oletakaan, että tauon jälkeen takakyykky alkaisi mystisesti vain kulkemaan. Toivon tietenkin, että treeniohjelman muuttaminen hieman etupuolta vahvistavaksi (että olisi lähempänä takapuolen lihasten voimatasoja) ainakin hieman edesauttaisi siinä vaiheessa, kun takakyykyn harjoittelemista jatketaan. Tosiasiahan on, että ei se kyykky kehity kuin kyykkäämällä.

Liikkuvuus ja koordinaatio ovat nähdäkseni niitä tärkeimpiä. Kyykyn voi tehdä helvetin rumasti, vaikka olisi "voimatasapaino" kohdallaan. Väitän, että myös suhteessa heikoilla etureisillä voi kyykätä täydellisiä kyykkyjä, kun huolehtii tekniikasta. Jos persettä ei päästä taakse, niin taakse se ei mene. Tekniikan säilyminen sanelee kuorman.

 

[jennilee]

Tekniikan säilyminen sanelee kuorman.

Ja itsellä tekniikka ei tällä hetkellä siedä paljoakaan kuormaa. Mutta ei kai hätä ole tämän näköinen: treenataan lujaa ja palataan takakyykkyyn entistä sisuuntuneempana (ja voimakkaampana)^^

 

[maxi_mus]

Kato että et nosta päkijöillä, paine tulee silloin polville.

 

[Reno^^]

Polvikivut voivat johtua liian kireistä reisistä. Kannattaa venytellä sekä etenkin putkirullata etureisiä ja paljon. Itsellä tuo on helpottanut polvikipuja aivan mielettömästi.