Kädenvääntö

Megamass sanoi:
Oon kyllä Topin kans samaa mieltä siitä että 115kg ja siitä ylöspäin olevat ammattiliigasarjat niin roinausmäärät ovat varmasti tosi korkeitakin. Melkeimpä verrattavissa vahvamiesukkojen ammattiliigoihin ja mm-kisoihin. Kyllä varmasti Waf liiton kisoista on hankala siirtyä suoraan näihin ammatiliittojen matseihin. Tosin kyllä varmasti Waf ja IFan kisoissa myös roinataan mut samalla tavalla verrattavissa kuin esim yleisurheiluun. Ryan Espey juuri viimesimmässä livessä puhui kuinka olisi halukas lähtemään IFan MM kisoihin kun on niin sanotusti playfield is more equal. Tuossa Usan IFa nationalin kilpailuissa on erikoista että usan kisoissa ei testata tossa liitossa mutta sitten kun pitäisi lähteä maailmalle kilpailemaan niin testataan kyllä. Joten Usan IFa mitalistit eivät lähde aina sitten MM kisoihin kun käry kävisi.
Click to expand...
Tää on ihan velitietoa, mutta näyttäs että roinaaminen hyödyttää vähintään yhtä paljon, jos ei enemmän juuri noissa korkeissa, muttei avoimissa painosarjoissa. Mitä ny silmällä kattonu ni jossain 70 ja 80kg sarjoissa natutkin on kireitä, eli lihasta on hyvin lähellä se määrä mitä sarjassa voi olla. Poikkeuksena sitten todella lyhyet kaverit, mutta he taas antavat käden koossa tasoitusta. Sitten taas juuri vanha Waffin alle 110kg sarja, niin tyyliin jokanen mestari jääny historiassa kiinni roinasta 😄 Natuna 110kg alkaa olla jo aika paha paino olla kireä. Lihasta pitäs olla paljon + rasvoja pudotettu paljon menettämättä lihasta. Kun vertaa esim superiin, missä pystyt ottamaan enemmän vaan yksinkertasesti painoa, mikä omaan silmään tasottaa hiukan peliä. Antanu itteni ymmärtää että roina auttaa tosi paljon siinä kun pudottaa rasvoja, mutta lihakset tulis säilyttää maksimaalisesti.

Venäläiset toisaalta keksi ton että heitetään noita 2m ukkoja dominoimaan mittasuhteilla painosarjoja. Tautiev oli/on +2m ja väänsi alle 80kg sarjassa aika ylivoimasesti. Sama Laletin satkussa. Uskon että miehet oli natuja. Ainakaan näkyvää lihasta ei ollu paljoa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
number_one sanoi:
Tää on ihan velitietoa, mutta näyttäs että roinaaminen hyödyttää vähintään yhtä paljon, jos ei enemmän juuri noissa korkeissa, muttei avoimissa painosarjoissa. Mitä ny silmällä kattonu ni jossain 70 ja 80kg sarjoissa natutkin on kireitä, eli lihasta on hyvin lähellä se määrä mitä sarjassa voi olla. Poikkeuksena sitten todella lyhyet kaverit, mutta he taas antavat käden koossa tasoitusta. Sitten taas juuri vanha Waffin alle 110kg sarja, niin tyyliin jokanen mestari jääny historiassa kiinni roinasta 😄 Natuna 110kg alkaa olla jo aika paha paino olla kireä. Lihasta pitäs olla paljon + rasvoja pudotettu paljon menettämättä lihasta. Kun vertaa esim superiin, missä pystyt ottamaan enemmän vaan yksinkertasesti painoa, mikä omaan silmään tasottaa hiukan peliä. Antanu itteni ymmärtää että roina auttaa tosi paljon siinä kun pudottaa rasvoja, mutta lihakset tulis säilyttää maksimaalisesti.

Venäläiset toisaalta keksi ton että heitetään noita 2m ukkoja dominoimaan mittasuhteilla painosarjoja. Tautiev oli/on +2m ja väänsi alle 80kg sarjassa aika ylivoimasesti. Sama Laletin satkussa. Uskon että miehet oli natuja. Ainakaan näkyvää lihasta ei ollu paljoa.
Click to expand...
Pitää kuitenkin muistaa vielä että on roinaa mikä nostattaa voimatasoja huomattavasti (kuten winsol) muttei kasvata lihasta yhtä tehokkaasti kuin nämä bodareitten suosimat aineet. Painonnostossa esim. nähdään näitä aineita jossa ei haluta sitä bulkki lihasta mutta lihaksen voimantuottoa kyllä. Joten kyllä siellä alemmissa sarjoissakin toisella voi olla neulan avulla 20% enemmän voimantuotto potentiaalia vaikka yhtä kireitä olisivatkin.
 
PH86 sanoi:
Pitää kuitenkin muistaa vielä että on roinaa mikä nostattaa voimatasoja huomattavasti (kuten winsol) muttei kasvata lihasta yhtä tehokkaasti kuin nämä bodareitten suosimat aineet. Painonnostossa esim. nähdään näitä aineita jossa ei haluta sitä bulkki lihasta mutta lihaksen voimantuottoa kyllä. Joten kyllä siellä alemmissa sarjoissakin toisella voi olla neulan avulla 20% enemmän voimantuotto potentiaalia vaikka yhtä kireitä olisivatkin.
Click to expand...
Mutta eikö aineet mitkä kasvattaa lihasmassaa kuitenni kasvata tota eroa isommissa sarjoissa, missä natuna vaikeempi omata riittävät massat?
 
FB_IMG_1682187583907.jpg
 
^^ Kyllä se näin on että etua saa kemialla joka skenaariossa suorituskyvyn saralla. Eikä pelkästään kisakaudella, vaan myös treenikausilla palautuminen ja kehittyminen tehostuu. Siitä tulee vuoden aikana jo varsin merkittävä ero mikäli pystyy esim. tekemään vaikka vain yhden kovan treenin enemmän per viikko. Käytännössä treenikapasiteetti voi kasvaa huomattavasti enemmänkin, varsinkin silloin kun rasitetaan enemmän lihaksia kuin tukikudoksia. Lääketieteen puolella on huomattu myös luiden ja tukikudosten vahvistumista tietyillä aineilla. Kuitenkin on todella isoja eroja yksilöiden välillä, kuinka elimistö roinaamiseen ja eri aineisiin vastaa. Mutta kyllä keskiverto-jäbälle lihasmassaa pukkaa roinaamalla nopeammin vrt. natu. Huomaa myös esim. forkkujen kehityksessä, joka monesti natulla on vähän hitaanpuoleisesti massaa keräävä osa-alue. Natuna kun kuitenkin lihasmassan kerääminen muutenkin hidastuu sitä enemmän mitä on lihasmassaa hankkinut, ja jossain vaiheessa kehitys on niin hidasta että on priorisoitava. Täydellä kaasulla roinatessa kyse on enemmän siitä kuinka lahjakas on reseptori-osastolla joka määrittää vasteen käytetyille aineille, olettaen tietysti että treeni/ravinto/lepo on kunnossa. Raskaimmissa sarjoissa nousee sitten myös terveyskysymykset enemmän esille, kun kropan kokonaismassa on luokkaa valtava.

Tämä ei ollut mikään kehotus roinaamiseen, huonojakin puolia tietysti käytöstä löytyy ja edellä oleva siis puhtaasti suorituskyvyn näkökulmasta. Ei lajina suoraan verrannollinen mutta nivelten rasitusten puolesta edes hiukan sinnepäin, niin mainittakoon, että eräs suomalainen mma-ottelija huomasi, kuinka jenkeissä melko avoimesti roinaavat treenikumppanit vetivät kovaa treeniä päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen, usein ilman lepopäiviä. Natutreenaajilla on melko tuskainen taival yrittää pysyä samassa vauhdissa.
 
number_one sanoi:
Tää on ihan velitietoa, mutta näyttäs että roinaaminen hyödyttää vähintään yhtä paljon, jos ei enemmän juuri noissa korkeissa, muttei avoimissa painosarjoissa. Mitä ny silmällä kattonu ni jossain 70 ja 80kg sarjoissa natutkin on kireitä, eli lihasta on hyvin lähellä se määrä mitä sarjassa voi olla. Poikkeuksena sitten todella lyhyet kaverit, mutta he taas antavat käden koossa tasoitusta. Sitten taas juuri vanha Waffin alle 110kg sarja, niin tyyliin jokanen mestari jääny historiassa kiinni roinasta 😄 Natuna 110kg alkaa olla jo aika paha paino olla kireä. Lihasta pitäs olla paljon + rasvoja pudotettu paljon menettämättä lihasta. Kun vertaa esim superiin, missä pystyt ottamaan enemmän vaan yksinkertasesti painoa, mikä omaan silmään tasottaa hiukan peliä. Antanu itteni ymmärtää että roina auttaa tosi paljon siinä kun pudottaa rasvoja, mutta lihakset tulis säilyttää maksimaalisesti.

Venäläiset toisaalta keksi ton että heitetään noita 2m ukkoja dominoimaan mittasuhteilla painosarjoja. Tautiev oli/on +2m ja väänsi alle 80kg sarjassa aika ylivoimasesti. Sama Laletin satkussa. Uskon että miehet oli natuja. Ainakaan näkyvää lihasta ei ollu paljoa.
Click to expand...

Hyödyttää erittäin paljon noissa korkeammissa painoluokissa kyllä. Erittäin paljon helpompi olla tavoitepainossa kireänä.
Avoimessa periaatteessa joku 250 kg läski natu voi olla kova ja voittaa 116 kg kireän roinaajan. Cleve Dean oli kova läski natu +2m +200 kg.

Laletin oli varmaan natu kun 100:ssa kilpaili. Niin laihan näkönen ukko. Sittemmin ottanu joku +30 kg lihasta.


View: https://www.youtube.com/watch?v=QGBhEDZLED8
 
darker sanoi:
Ei lajina suoraan verrannollinen mutta nivelten rasitusten puolesta edes hiukan sinnepäin, niin mainittakoon, että eräs suomalainen mma-ottelija huomasi, kuinka jenkeissä melko avoimesti roinaavat treenikumppanit vetivät kovaa treeniä päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen, usein ilman lepopäiviä. Natutreenaajilla on melko tuskainen taival yrittää pysyä samassa vauhdissa.
Click to expand...

Niillä käytössä lihasmassan ja voiman kasvatus horkan lisäksi erikseen substansseja mitkä auttaa nivelten kipuihin ja erilaisia kudoksia paranemaan vitusti nopeammin. Kaiken kaikkiaan palautuminen eri levelillä.
 
PH86 sanoi:
Pitää kuitenkin muistaa vielä että on roinaa mikä nostattaa voimatasoja huomattavasti (kuten winsol) muttei kasvata lihasta yhtä tehokkaasti kuin nämä bodareitten suosimat aineet. Painonnostossa esim. nähdään näitä aineita jossa ei haluta sitä bulkki lihasta mutta lihaksen voimantuottoa kyllä. Joten kyllä siellä alemmissa sarjoissakin toisella voi olla neulan avulla 20% enemmän voimantuotto potentiaalia vaikka yhtä kireitä olisivatkin.
Click to expand...

Löytyy aineita millä akuutisti suoritukseen saa lisää voimaa. Neural outputtia lisää. Kaiken muun hyödyn lisäksi testaamattomissa sarjoissa jätkät kisapäivänä vielä ottavat useamman prosentin lisää boostia.
 
Tuli tilattua itselleni synttärilahjaksi kahvapaketti nimeltä mainitsemattomasta nettikaupasta, kun oli tarjouksessa. Nimim. päiväkahvaseuraa.

Ranne mulla heikoin lenkki tällä hetkellä ja vaatii kovasti työtä. Erityisesti kuppaus yhdistettynä sormien paineeseen, johon ajattelin että noista kahvoista voisi olla apua. Riser ja supinaatio jostain syystä luontaisesti vahvemmat kuin kuppaus ja pronaatio. Luultavasti supinaatio kehittynyt penkissä vahvemmaksi koska siinä tulee sisäkiertoa reenattua väkisin.
 
Rikkeri sanoi:

View: https://youtu.be/GgCducVZcWk?t=1986

Laurence Shahlaei alkanut kisaamaan kädenväännössä, kyseessä siis euroopan vahvin mies vuodelta 2016.
Mielenkiinnolla seuraan mihin kehitys vie mukanaan.
Click to expand...

Ekassa matsissa oli turhan lepsu tuomari. SM kisoissa ois Jon hävinny moneen kertaan virheillä😅

Muuten hyvää viihdettä ja mielenkiintosta nähä eläköityvien voimamiesten kokeiluja kädenväännön parissa💪
 
FJM sanoi:
Ekassa matsissa oli turhan lepsu tuomari. SM kisoissa ois Jon hävinny moneen kertaan virheillä😅

Muuten hyvää viihdettä ja mielenkiintosta nähä eläköityvien voimamiesten kokeiluja kädenväännön parissa💪
Click to expand...
Noissa kansainvälisissä haastematseissa tuomarointi on aivan käsittämätöntä spedeilyä välillä, liukuu lähemmäksi wwe-meininkiä.
 
FJM sanoi:
Krasi muuttuu Toddzillaks💪😬😄
Click to expand...
Hullua mitä enemmän se on meuhkannu että reenaa kuppia ni sitä enemmän kuppi notkuu kisoissa 😮
 
darker sanoi:
Tuli tilattua itselleni synttärilahjaksi kahvapaketti nimeltä mainitsemattomasta nettikaupasta, kun oli tarjouksessa. Nimim. päiväkahvaseuraa.

Ranne mulla heikoin lenkki tällä hetkellä ja vaatii kovasti työtä. Erityisesti kuppaus yhdistettynä sormien paineeseen, johon ajattelin että noista kahvoista voisi olla apua. Riser ja supinaatio jostain syystä luontaisesti vahvemmat kuin kuppaus ja pronaatio. Luultavasti supinaatio kehittynyt penkissä vahvemmaksi koska siinä tulee sisäkiertoa reenattua väkisin.
Click to expand...
Ranne tuntuu oman fiiliksen mukaan eniten siltä että kehittyy spesifisti vahvaksi vain pöydässä. Toisaalta sitten esim Pynnönen jolla tyyliin suomen vahvin kädenvääntöranne ennenku kävi kertaakaan ees pöydässä 😄
 
number_one sanoi:
Ranne tuntuu oman fiiliksen mukaan eniten siltä että kehittyy spesifisti vahvaksi vain pöydässä. Toisaalta sitten esim Pynnönen jolla tyyliin suomen vahvin kädenvääntöranne ennenku kävi kertaakaan ees pöydässä 😄
Click to expand...

Joo, varmaan genetiikka vaikuttaa paljon. Mutta uskon että duunaamalla ne ranteet vahvistuu niin heikolla kuin vahvallakin. Jessellekkin lienee voimailusta ollut enemmän hyötyä kuin haittaa kädenvääntöä ajatellen. Ilman kokeilemista ei voi tietää missä tulee omat rajat sitten vastaan. Joskus voi käydä niinkin että alussa heikommasta tuleekin lopulta vahvempi, kun on jaksanut vuosia fiksusti panostaa hommaan.

Vahvin ranne/koura, mitä itselle on tullut vastaan, oli yhdellä vanhan liiton teollisuuslaitoksen huoltomiehellä. Tietysti kun 30 vuotta vääntää raskailla työkaluilla usein vaikeissa asennoissa, niin siinä väkisin tulee voimaa ranteisiin. Silti tuonkin äijän ranne varmaan "heikko", jos vertaa koviin kädenvääntäjiin, joilla on kova lajispesifi maksimivoima. Spesifisyys tulee myös siitä, että pitäisi tuottaa voimaa eri suuntiin ja osata myös vaihdella suuntia. Tämmöistä dynamiikkaa on vaikea salivehkeillä simuloida. Pöydässähän se tilanne usein elää jos ei ole isot voimaerot.

Heikkoranteisena ja pulleana paras vaihtoehto on salainen ase, majavanhäntäprässi.
 
darker sanoi:
Joo, varmaan genetiikka vaikuttaa paljon. Mutta uskon että duunaamalla ne ranteet vahvistuu niin heikolla kuin vahvallakin. Jessellekkin lienee voimailusta ollut enemmän hyötyä kuin haittaa kädenvääntöä ajatellen. Ilman kokeilemista ei voi tietää missä tulee omat rajat sitten vastaan. Joskus voi käydä niinkin että alussa heikommasta tuleekin lopulta vahvempi, kun on jaksanut vuosia fiksusti panostaa hommaan.

Vahvin ranne/koura, mitä itselle on tullut vastaan, oli yhdellä vanhan liiton teollisuuslaitoksen huoltomiehellä. Tietysti kun 30 vuotta vääntää raskailla työkaluilla usein vaikeissa asennoissa, niin siinä väkisin tulee voimaa ranteisiin. Silti tuonkin äijän ranne varmaan "heikko", jos vertaa koviin kädenvääntäjiin, joilla on kova lajispesifi maksimivoima. Spesifisyys tulee myös siitä, että pitäisi tuottaa voimaa eri suuntiin ja osata myös vaihdella suuntia. Tämmöistä dynamiikkaa on vaikea salivehkeillä simuloida. Pöydässähän se tilanne usein elää jos ei ole isot voimaerot.

Heikkoranteisena ja pulleana paras vaihtoehto on salainen ase, majavanhäntäprässi.
Click to expand...
Kaikesta samaa mieltä. Etenkin majavasta 😄😄
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom