Intermittent Fasting - Pätkäpaasto

[Invisus]

Vähän tuli sellainen fiilis että mie vaan vaahtosin tuossa päättömästi. Pointti mitä hain takaa on se, että kun lähdetään tavoittelemaan sitä lihasta hieman enempi tosissaan, niin saa unohtaa kyllä "luonnolliset" ateriarytmit/-tottumukset.

 

[peptobro]

Eli ei mitään väliä loppupeleissä vetääkö mitään vai jotaki vai kuka ketäki.

Rupesin tutkimaan että treenaako kukaan paastossa, siis ilman tuota BCAA mälliä. Niin ainakin Manu Grewal treenaa. Ja noudattaa siis tuota leangainssia ja siihen kuuluvaa kalori/makrosyklittelyä. Tässä miehen treenipäiväkirjaa ja haastattelu.

 

[Salomaha]

Leangainssia noudatettu syyskuusta lähtien ja paino on reilusta satasesta tippunut -> 85kg. Treenit on tehty pääosin paastossa, mutta nyt täytyy varmaan ottaa BCAA mukaan kun rauta alkaa jo vähän painamaan. Treenipainot ja maksimit ovat pysyneet kuitenkin samoissa ja jotkin liikkeet kehittyneet joten olihan se aikakin.

 

[Invisus]

Millaiset miinuskalorit, oliko kalorisyklittelyä?

 

[peptobro]

Conclusion

At a dosage of 120 mg/kg of bodyweight, it appears that BCAA supplementation does not increase serum insulin values to a greater extent than an acute bout of resistance exercise alone.

http://www.jissn.com/content/5/S1/P20

No jaa. Mitä tässä nyt sitte viilailee :jahas:. Missä suhteessa nuo BCAA:t ois parasta ottaa? :D Tuo USP Labsin Modern BCAA(8-1-1) vaikuttas hyvältä

 

[_JoE_]

Leangainssia noudatettu syyskuusta lähtien ja paino on reilusta satasesta tippunut -> 85kg. Treenit on tehty pääosin paastossa, mutta nyt täytyy varmaan ottaa BCAA mukaan kun rauta alkaa jo vähän painamaan. Treenipainot ja maksimit ovat pysyneet kuitenkin samoissa ja jotkin liikkeet kehittyneet joten olihan se aikakin.

Kuulisin mielelläni, että kuinka jengi on täällä rakentanut tuon päivän paasto-treeni-syöntivaihe jaksonsa. Itseäkin tämä If (nimenomaan leangains) kiinnostais kovasti painonpudotusmielessä, mutta, kun tuntuu, että en saa päivärytmiä rakennettua mitenkään järkevästi. Mun treenit painottuu pääasiassa iltoihin n. klo 17-21 väliselle ajalle, mutta joskus käyn työn/sosiaalisen elämän pakottamana salilla jo aamulla klo 5.00. Riittäävän siojen annoskokojen tekeminen/roudaaminen töihin on vähän haasteellista ja se seikka puoltais sitä, että paastoais aina päivän sit preWOM sit treeni ja vielä illalla sit kunnolla sapuskaa naamariin. Täysin paastossa ei varmaan pysty treenejä vetämään. koska silloin pitäis olla lähes koko hereilläoloaika ilman ruokaa ja syömisikkuna jää silloin aivan liian lyhyeksi (esim. vaan 20.00 - 23.00)...

Eli nyt olisin tosiiii kiitollinen jos joku leangainsia pidempään noudatanut laittais vaikka oman esimerkkipäivänsä ruokailuineen treeneineen kaikkineen?
Kiitos jo etukäteen...

 

[beginner]

Käytättekös pätkäpaastoilijat palautusjuomaa ollenkaan? Itse olen tähän asti vielä käyttänyt, mutta Berkhan ei suosittele harrastelijaurheilijoille. Onkohan tuossa mitään muuta perää kuin se, että saa syödä enemmän kun ei juo kaloreita? Aika tiukkaa meinaan välillä tekee tuo syöminen.

Olis kiva poltella rasvaa vähän pois ja nyt tulee n.2200-2300 kaloria plus palkkari (350kCal). Ei siis hirveästi alle kulutuksen 173-senttiselle koulupojalle. Voisiko palautusjuoman jättäminen olla oikea ja yksinkertainen askel kohti onnistumista?

 

[Invisus]

Voisiko palautusjuoman jättäminen olla oikea ja yksinkertainen askel kohti onnistumista?

Voisi. Yksinkertaisesti jo siksi, että jos menet 1 pwom strategialla, insuliinitasot ovat jo tarpeeksi koholla ja kropassa on palautumiseen tarvittavaa energiaa valmiiksi. Siitä sitten sapuskalle kotio, jolloin tulee se palkkari kasaan kiinteästä ruuasta. Itse tykkään popsia kuitenkin nestemäisen palarin jo siksi, että päivän syömiset on muuten aika kortilla, ja en viitsisi eksessiivisellä rasvalla nostaa kuitenkaan noita kaloreita kohdilleen. En kuitenkaan ajoita palaria HETIJUSTNYT pukkarissa, vaan kotosalla rauhassa ~15-20min treenin jälkeen. Välttämättömyys se ei ole, JOS se ruokailu hoidetaan hyvin.

 

[beginner]

Voisi. Yksinkertaisesti jo siksi, että jos menet 1 pwom strategialla, insuliinitasot ovat jo tarpeeksi koholla ja kropassa on palautumiseen tarvittavaa energiaa valmiiksi. Siitä sitten sapuskalle kotio, jolloin tulee se palkkari kasaan kiinteästä ruuasta.

Oon tavannut syödä sellasen 900-1100 kaloria kahdella aterialla ennen treeniä, kai se riittää. Eipä välttämättä tarvii odotella ruokahaluakaan niin kauan jos palkkarin jättää pois. Sitä vaan ajattelin, että jos palautusjuomasta on enemmän haittaa kuin hyötyä...

 

[Invisus]

Eipä sillä palarilla ole tuossa tilanteessa käytännössä juuri merkitystä. Jos se himmailee ruokahalua ja tuntuu tiukemmalta safkata illan mittaan, niin voi hyvin kokeilla jättää pois sen.

 

[Salomaha]

Vikat safkat kohta naamaan ja sitten taukoa huomiseen iltapäivään. Treenin jälkeen palkkari ja myöhemmin rahkaa, kanaa, kalaa, lihaa, heraa, riisiä, leipää, jädeä, suklaata, mysliä, puuroa, perunaa ja treeni/lepopäiville se hiilari/rasva syklitys tai ainakin on yritetty.
Rasva palaa ja treeni kulkee niin hyvin kuin se 20kg tiputuksen jälkeen voi kulkea. Lihat pysyneet yllättävän hyvin vaikka treenit on tehty aina paastossa. Treenipainot on pysyneet ylhäällä kai se on jotain vaikuttanut. Tällä viikolla vielä BCAA mukaan treeniä ennen.

 

[Invisus]

Pistetääs vähän eloa ketjuun taas...

Itselläni on nyt taustalla ~40pv IF:ää, ja kyseisen ajan kanssa on lähtenyt ~4kg. Olen pitänyt vähintään yhden cheattipäivän per viikko, ja noin 30pv meni -400-600kcal vajeella, noin kymmenen päivää taas plussilla. Fläsää on päällä vielä ihan poskettomasti liikaa, mutta alku on ollut hyvä. Tuntuu ettei treenit ole kärsineet yhtään tuosta paastoilusta eikä paaston aikaisilta vajekaloreilta, mitä nyt voimaa tuli hitaanlaisesti (yllätys). Jopa pluskaloreilla paino on pudonnut 50-100g päivävauhtia, joka on mun mielestä jotenkin kohtuuttoman friikkiä, ottaen huomioon että jumitin ekan kahden viikon jälkeen samassa painossa tovin. Nyt olen ottanut kaveriksi myös AI:n nimeltä Triazole ja anabolisen "boosterin" samalta lafkalta, nimeltä Activate Xtreme. Kyseisen stackin pitäisi nostaa testosteroniarvoja luontaisen AI:n kautta, ja tuntuu että tämä toimii äärimmäisen hyvin myös IF:llä. Mutta ei noista lisämyrkyistä sen enempää.

Kaikenkaikkiaan IF, eritoten tämä Martinin Leangains, on wörkkinyt erinomaisesti. Safkarytmit ovat minun mieleeni huomattavasti paremmat, kuin pakonomainen puputtaminen 2-3h välein. En ole seurannut ihan kirjaimellisesti ohjeita, vaan soveltanut hieman omaan päivärytmiini paremmaksi sopivaksi tietyin osin. Harrastan aika vähän makrosyklittelyä, ja syön 2 pre-wom strategialla enemmän, kuin 1 pre-wom. Harmittaa lähinnä tässä jutussa se, etten pysty aikataulusyistä treenaamaan paastottuna, sillä noin 3 paastoreenin jälkeen siirtyisin oikein mielelläni sille periaatteelle. Mutta tästä on hyvä jatkaa, ehkä tulevaisuudessa sitten.

 

[Antti92]

http://terveeksi.blogspot.com/2011/01/leangains.html kasasin leangainsista suomeksi jonkinnäköisen ohjeen.

 

[beginner]

Onko tosiaan niin, että lepopäivinäkään ei syödä kuin max 30g rasvaa? Minä käsitin, että lepopäivinä enemmän rasvaa ja hiilarit alemmas. Onko tuo 30g nimenomaan rasvanpolttovaiheelle asetettu raja? Käytännössähän tuo eliminoi punaisen lihan syömisen ihan kokonaan

 

[earth]

Ja eikö se mene jo "hieman" epäterveelliseksi syödä noin vähän rasvaa joka päivä?

 

[Invisus]

Kyllä siinä on ajatuspieru suomentajalla tullut:

"On rest days, eat less calories than on workout days - do this by cutting down on carb intake, and make meat, fibrous veggies and fruit the foundation of your diet for this day. The first meal of the day should be the largest, in contrast to workout days where the post-workout meal is the largest. Largest doesn’t necessarily mean largest in terms of volume; I suggest getting at least 40% of your calorie intake in this meal, and the dominant macronutrient should be protein. I’ll have some clients eating upwards to 100 g protein in this meal, so don’t be afraid to pile on the meat (or whichever protein source you prefer). Fattier meat and fish like ground beef and salmon are examples of some excellent protein sources that may be consumed on rest days."

Eiköhän tuosta selvinne että runsaasti rasvaista lihaa/kalaa. Kyllä tuo 30g rikotaan niin että huljahtaa, vaikkei varsinaisesti puhe ole mistään tarkasta rasvaluvusta. Vielä kun ei Berkhan ole kirjaansa ulos saanut, niin "tarkkoja" määriä joutuu hieman kiskomaan hatusta.

 

[Paletaani]

http://terveeksi.blogspot.com/2011/01/leangains.html kasasin leangainsista suomeksi jonkinnäköisen ohjeen.

En ehkä ole pätevin kaveri kommentoimaan tuota tekstiä mutta kyllä tuo mun mielestä näyttää paikoitellen aika omituiselta. Esim. "Syö 50 % vähemmän kaloreita lepopäivinä". Oikeasti? Eikös se Berkhanin ajatus mene kutakuinkin niin, että lepo- ja treenipäivien välillä kierrätellään noita makroja, eikä kaloreita tiputeta ainakaan puoleen? Tyyliin; lepopäivinä vähemmän hiilaria ja enemmän rasvaa. Treenipäivinä taas toisinpäin. Ja kuten todettua, 30g rasvaa on varsinkin lepopäivälle ihan helvetin vähän.

Eikö olisi parempi että ottaisit suoraa Berkhaniin yhteyttä sähköpostilla ja pyytäisit lupaa suomentaa jonkun noista hänen artikkeleistaan? Vaikkapa se, missä käydään yleisesti läpi LeanGainsin perusteet? Sitähän on kaiketi tehty ennenkin ja juttuja on käännetty vaikka mille kielille. Sitten vielä perään linkki alkuperäiseen tekstiin niin jokainen voi halutessaan käydä tarkastamassa että mitä siellä oikeasti sanotaan.

Niin joo, hieman hilpeyttä herätti myös tämä: "Aerobinen 2-4 kertaa viikossa lepopäivinä". Rankkaa hommaa kun lepopäivinäkin pitää treenata :D

 

[peptobro]

Taitaa tuo Anttin92:n suomennos olla enemmänki tästä

Eli ei todellakaan leangains, mutta jonkusortin pätkäpaastoa. Joku suomensi jo sen leangains guiden. Linkki löytyy myös Berkhanin sivuilta. Ei näköjään toimi tällähetkellä.

 

[-elgen-]

Täällä mielekiinto heräs. Ei niinkään, että ois kova usko noihi väitettyihi fyysisiin hyötyihin, koska ihmisen biologiaan liityvä tieteisfakta on hyvinki minimaalista eli ole kompetenssia niihin ottaa kantaa. Ainuana tietysti se, että kiva dietillä syödä ihan ok kokonen, ja edes vähän hiilaria sisältävä ateria ennen treeniä. Psyykkiset edut ja helppous tässä kuitenki eniten viehättää ja houkuttaa ottaa kokeiluun muutaman viikon päästä alkavaan kiristelyyn.

Ja siihen liittyen kysymys: Aikasemmin tullu dietattua suht perinteisesti makroja hiukan pyöritellen eli lepo/köykäsempinä päivinä hiilarit hyvin matossa eli n. 50g luokkaa ja treenipäivinä sitte ehkä hiukan päälle 100g. Berkhanin Lean gainssisa nimenomaan on kuitenkin tarkotus dietatakkin aika korkeilla hiilarimäärillä ni onkoha toi mahollista noudattaa tollasta perinteisempää vähempihiilihydraattista tällä systeemillä vai onko joku erityinen syy miks just tollanen vähärasvanen sopii tähän?

Ja ei sitte mielellään edellämainittua tieteissoopaa, josta ei saa mitää irti, kiitos

 

[JeTi-]

Täytynee myöntää että nyt 1kk IF takana ja paino on pudonnut tasan 0,5kg viikossa. Tämän lisäksi, hämmästyksekseni, salitulokset ovat parantuneet. Liekkö vaan tekniikanparantumista vai mitä mutta en valita.