Intermittent Fasting - Pätkäpaasto

[Vuohi]

Mitä mieltä täällä ollaan siitä voiko IF toimia dieetillä, LASKEMATTA KALOREITA?

Tietenkin se toimii, mutta laihtuminen vaatii sen, että sisääntulevat kalorit ovat vähemmän kuin kulutus.

Jonkinlainen näppituntuma on kuitenkin hyvä olla, että tietää suurinpiirtein minkä verran voi(/pitää) syödä. Helpoimmalla pääsee kun laskee parin ekan päivän kalorit ja sen jälkeen vetää ruokaa suurinpiirtein samoja määriä. Asia helpottuu jos syö joka päivä (suurimman osan viikkoa) lähes samoja safkoja.

 

[Induktio]

Hei pari kysymystä selventämään hommaa vielä;
Voiko aamukahvissa maito oikeesti kusta homman paaston suhteen? Pitäiskö täs alkaa opetella juomaan se mustana..
Osa jengistä vetää ilmeisesti tyhjään vatsaan, osa sijottaa treenit sinne 6h ruokailuikkunan sisään, tämä ilmeisesti on sitten se ja sama kummin tekee? Ketjusta siis lukenu että perjaatteessa ihan sama, mutta mietin tuota että hyödynnetäänkö sitä kasvuhormonin nousua paremmin jos treenaa ennen ruokailuja tyhjään mahaan?
Pitääkö vitamiinit ottaa myös tuolloin ruokailuikkunassa? edes C-vitamiinit aamulla veden kanssa?

Kannattaa kokeilla koffareita jos tarviit kofeiiniä.

 

[asiakas]

Hei pari kysymystä selventämään hommaa vielä;
Voiko aamukahvissa maito oikeesti kusta homman paaston suhteen? Pitäiskö täs alkaa opetella juomaan se mustana..

Tää paaston katkeaminen/heikentyminen/kuseminen on hyvin epämääräinen asia, mutta leangainsin sivuilta löytyy seuraava lainaus:
A tiny splash of milk in your coffee won’t affect anything either (½-1 teaspoon of milk per cup at the most - use sparingly and sensibly if you drink a lot of coffee)

Osa jengistä vetää ilmeisesti tyhjään vatsaan, osa sijottaa treenit sinne 6h ruokailuikkunan sisään, tämä ilmeisesti on sitten se ja sama kummin tekee? Ketjusta siis lukenu että perjaatteessa ihan sama, mutta mietin tuota että hyödynnetäänkö sitä kasvuhormonin nousua paremmin jos treenaa ennen ruokailuja tyhjään mahaan?

Ei se kasvuhormoni niin ihmeaine ole, että sillä olisi käytännön merkitystä tunnin treenin aikana. Sitäpaitsi lihas kasvaa levossa ja kasvuhormonin funktio paastolla on lähinnä suojella lihaksia katabolialta. Yhtä hyvin voisi perustella syömistä ennen treeniä nimenomaan että insuliinitasot nousisi. Jos toisella tavalla saat treenattua kovemmin kuin toisella niin se varmasti myös sinulle parempi tapa. Perusidea on kuitenkin että suurin osa kaloreista treenin jälkeen.

Pitääkö vitamiinit ottaa myös tuolloin ruokailuikkunassa? edes C-vitamiinit aamulla veden kanssa?

Voi ottaa koska parhaaksi näkee. Vitamiineissa ei kaloreita käytännössä ole.

 

[LaihaLohtu]

Pitääkö vitamiinit ottaa myös tuolloin ruokailuikkunassa? edes C-vitamiinit aamulla veden kanssa?

Rasva parantaa useiden vitamiinien imeytymistä, jolloin olisi varmaan fiksumpaa vedellä vitskut sun muut sapuskan kanssa.

 

[nigster]

Josko minäkin heitän tähän oman näkemykseni.

Hei pari kysymystä selventämään hommaa vielä;
Voiko aamukahvissa maito oikeesti kusta homman paaston suhteen? Pitäiskö täs alkaa opetella juomaan se mustana..

Tippa sinne tai tänne ei vaikuta mitään, tämän olen itsekin huomioinut. Juon itse joskus mustana ja joskus tipalla maitoa, eikä ole tuntunut olevan mitään merkitystä. Jos kuitenkin kupillisessasi on suhteessa enemmän maitoa kuin kahvia, niin vähennä ehdottomasti, mutta ei sitä täysin mustana tarvitse välttämättä juoda.

Osa jengistä vetää ilmeisesti tyhjään vatsaan, osa sijottaa treenit sinne 6h ruokailuikkunan sisään, tämä ilmeisesti on sitten se ja sama kummin tekee? Ketjusta siis lukenu että perjaatteessa ihan sama, mutta mietin tuota että hyödynnetäänkö sitä kasvuhormonin nousua paremmin jos treenaa ennen ruokailuja tyhjään mahaan?

On olemassa myös joitakin tutkimuksia, joiden mukaan treenin anabolinen vaste olisi parempi, kun treeni on tehty paastossa. Tuskin tuolla käytännössä on kuitenkaan mitään todella järisyttävää merkitystä, varsinkaan jos kaikki muut osa-alueet eivät ole viimeisen päälle kunnossa. Kokeile molempia vaihtoehtoja. Itse olen tykännyt paastotreeneistä, mutta useasti en niitä käytännön syistä pysty edes tekemään.

Pitääkö vitamiinit ottaa myös tuolloin ruokailuikkunassa? edes C-vitamiinit aamulla veden kanssa?

Ei, huiviin vaan silloin kun huvittaa.

 

[Nikula]

Kiitän kaikista vastauksista, elämä on taas helpompaa. Tällä hetkellä treenit tungettu aika keskelle ruokailujaksoa, lähinnä siksi että työt tällä hetkellä iltapainotteisia(salille töiden jälkeen), ja tykkään nukkumaan mennä täydellä vatsalla. Mutta tässä sitten jos valinnan varaa on jakaa makroja, niin ennen treeniä olevalla safkalla enemmän hiilaria? vai onko tolla jakamisella enään merkitystä, kun jako muuten on kuitenkin se, että välipäivät menee mahdollisimman vähillä hiilareilla ja treenipäivinä ei niin väliä?

 

[jmk86]

1.1. alkoi taas IF, tällä kertaa vähän paremmalla suunnittelulla. Pistän tähän millaista ruokavaliota suunnittelin! Tämän hetken mitat 180cm, 88kg@~20%, tarkoitus olis päästä kesään mennessä n. 10% rasvoihin. Onko mahdollista? Arvioin peruskulutukseksi 2750kcal (fyysinen tehdastyö ja RPT treeni kolmesti viikkoon). Muutetaan sitä sitten ajan kuluessa.

Lepopäivä 1900kcal, p210g,r90g,hh60g, noin -30% kulutuksesta
Ateria 1: naudanliha 400g,vihreät vihannekset 200g, raejuusto 50g, sipuli 1kpl
Ateria 2: maitorahka 500g, banaani 1 kpl, cashewpähkinät 20g
Ateria 3: kananmuna 4kpl, kananmunan valkuainen 3kpl, rypsiöljy 10g, maitorahka 250g

Treenipäivä 3000kcal, p210g, r40g, hh450g, noin +10% kulutuksesta
Ateria 1 (treenin jälkeinen): Kana 200g, riisi 200g, ruis/täysjyväleipä 100g, vihreät vihannekset 200g, rypsiöljy paistamiseen 10g, banaani 1kpl
Ateria 2: kana 200g, riisi 150g, vihreät vihannekset 200g, ruis/täysjyväleipä 100g
Ateria 3: maitorahka 500g, ananaspurkki ilman mehua, banaani 1 kpl

Tosiaan treeniohjelmana käytän RPT jossa
maanantaina mave 3 sarjaa, leuat lisäpainoilla 3 sarjaa
keskiviikkona penkkipun. 3 sarjaa, etunojat 2 sarjaa
perjantaina kyykky 3 sarjaa

Miltä näyttää? Pitäisikö käyttää palautusjuomaa vai riittääkö kun syö heti salin jälkeen? Monesti joutuu vetämään reenit paastottuna jolloin otan 10g bcaa ennen treeniä. Kaikki muutosehdotukset ovat todella tervetulleita!!

 

[ebeni]

1.1. alkoi taas IF, tällä kertaa vähän paremmalla suunnittelulla. Pistän tähän millaista ruokavaliota suunnittelin! Tämän hetken mitat 180cm, 88kg@~20%, tarkoitus olis päästä kesään mennessä n. 10% rasvoihin. Onko mahdollista? Arvioin peruskulutukseksi 2750kcal (fyysinen tehdastyö ja RPT treeni kolmesti viikkoon). Muutetaan sitä sitten ajan kuluessa.

Lepopäivä 1900kcal, p210g,r90g,hh60g, noin -30% kulutuksesta
Ateria 1: naudanliha 400g,vihreät vihannekset 200g, raejuusto 50g, sipuli 1kpl
Ateria 2: maitorahka 500g, banaani 1 kpl, cashewpähkinät 20g
Ateria 3: kananmuna 4kpl, kananmunan valkuainen 3kpl, rypsiöljy 10g, maitorahka 250g

Treenipäivä 3000kcal, p210g, r40g, hh450g, noin +10% kulutuksesta
Ateria 1 (treenin jälkeinen): Kana 200g, riisi 200g, ruis/täysjyväleipä 100g, vihreät vihannekset 200g, rypsiöljy paistamiseen 10g, banaani 1kpl
Ateria 2: kana 200g, riisi 150g, vihreät vihannekset 200g, ruis/täysjyväleipä 100g
Ateria 3: maitorahka 500g, ananaspurkki ilman mehua, banaani 1 kpl

Tosiaan treeniohjelmana käytän RPT jossa
maanantaina mave 3 sarjaa, leuat lisäpainoilla 3 sarjaa
keskiviikkona penkkipun. 3 sarjaa, etunojat 2 sarjaa
perjantaina kyykky 3 sarjaa

Miltä näyttää? Pitäisikö käyttää palautusjuomaa vai riittääkö kun syö heti salin jälkeen? Monesti joutuu vetämään reenit paastottuna jolloin otan 10g bcaa ennen treeniä. Kaikki muutosehdotukset ovat todella tervetulleita!!

Loistavalta näyttää. Palkkaria et tarvitse, bcaa riittää hyvin. Tuo -30/+10 toimii varmasti kuin junan vessa.

Kun pelataan loppujen lopuksi kohtuu pienellä kiristymisellä viikkotasolla, se on helppo kusta tavalla tai toisella. Ja statsiesi perusteella kumminkin fläsästä eroonpääseminen on pääroolissa. Tälläinen -30/+10 toimisi varmasti, jos siinä pysyisi koko kevään putkeen. Mutta sehän nyt ei normaalilta ihmiseltä kuitenkaan onnistu, ei minulta ainakaan. Sinullakin varmasti jotain sosiaalisia menoja (pizza ja/tai kalja esimerkiksi), niin niitä varten kannattaa aina pieni bufferi rakennella diettiin. Eli jos tiedät meneväsi vaikkapa perjantaina viihteelle, niin vedät torstaina vähän kevyemmin, esim -500kcal normaalista ja perjantana taas syöt Martinin oppien mukaan http://www.leangains.com/2010/07/truth-about-alcohol-fat-loss-and-muscle.html

 

[Bronzzi]

Tykkään tästä IF myös sen takia koska treenipäivisin makrot ovat: P 200, HH 630, R 25 niin lepopäivisin voi rasvat kohota vaikka kuinka korkealle ;)
Viime lepopäivän syömiset:
2 x Double Quarter Pounder with Cheese
1 x Pollo Mexicana normaalikokoinen pizza
800g kanaa + vihanneksia

On tää IF vaan niin herkkua

 

[Nikula]

Mites, korostuuko IF.llä (tai lean gainssilla wha eva) aminohappojen vetäminen, varsinkin siis jos treeni sijoittuisi paaston lopulle?

Huomannut että kun treeni on iltaisin ja noin puolessavälissä ruokailuaikaa, niin tuppaa olemaan melko väsynyttä, tosin saattaa johtua siitäkin että oon jokseenkin hiilariherkkä ja nuo treeniä edeltävät ateriat usein on melko hiilaripitoisia.. Tänään kokeilen olisiko virtaa enemmän treenata ennen syömisiä.

 

[Nikula]

^lisäys vielä tuohon, jos treenaa paaston lopuks niin onko sitten sama ottaako pelkät bcaa.t ennen treeniä vai jonkun mixin missä on bcaa.n lisäks muutakin? Intran tyyppisen setin siis. Melko hasselfoh kysymys taas, mutta ottaa nyt kaiken irti.

 

[Aksu]

^lisäys vielä tuohon, jos treenaa paaston lopuks niin onko sitten sama ottaako pelkät bcaa.t ennen treeniä vai jonkun mixin missä on bcaa.n lisäks muutakin? Intran tyyppisen setin siis. Melko hasselfoh kysymys taas, mutta ottaa nyt kaiken irti.

Niin, tähän itsekin kiinnostaisi saada vastausta. Onko hyötyä l-tyrosiinistä (Martin suosittelee) / glutamiinista?

 

[Vuohi]

^lisäys vielä tuohon, jos treenaa paaston lopuks niin onko sitten sama ottaako pelkät bcaa.t ennen treeniä vai jonkun mixin missä on bcaa.n lisäks muutakin? Intran tyyppisen setin siis. Melko hasselfoh kysymys taas, mutta ottaa nyt kaiken irti.

Millaisesta mixistä puhut? Jos mukana on jotain tauriinia, arginiinia tms. niin antaa mennä vaan. Jos kyseessä on taas reilusti hiilaria sisältävä juoma niin hiilariherkkänä kannattaisi jättää juomatta.

Niin, tähän itsekin kiinnostaisi saada vastausta. Onko hyötyä l-tyrosiinistä (Martin suosittelee) / glutamiinista?

En jaksa uskoa, että kummastakaan on suurempaa hyötyä varsinkaan tuossa iässä. Jos tuntuu, että tarvitsee jotain piristävää niin kofeiinilla pääsee jo aika pitkälle.

 

[Nikula]

Millaisesta mixistä puhut? Jos mukana on jotain tauriinia, arginiinia tms. niin antaa mennä vaan. Jos kyseessä on taas reilusti hiilaria sisältävä juoma niin hiilariherkkänä kannattaisi jättää juomatta.

Joo näin ajattelin. Samaan kategoriaan menee PWOiden kanssa että ne voi ottaa enne ntreeniä kun kalorit jää aika alhaseks.
eilen muuten meni treeni paremmin kun teki tyhjään vatsaan. Jotain PWO.ta tohon on kyllä pakko miettiä jos hirveen flegmaattiseks menee. Outoa myös että sen ekan ison aterian jälkeen tuntuu ihan täydeltä eikä ole ees nälkä. Tulee vaan herkästi ihan liian vähän syötyä niin täytyy nyt alkuun ihan laskea kunnolla ne kalorit ja ahtaa niitä vaan sisään ja totuttaa kroppaa tohon syömisrytmiin.

 

[ChildInTime]

Pointti siinä paastotreenissä on saada vaan vähän aminoja, en usko että sillä on kauhean suuri vaikutus sille, lähteekö sulta gramma vai kaks grammaa prodea lihaksesta jos sarjapainot nousee pitkällä aikavälillä. Paastoaminen ennen treeniä on vaan keino saavuttaa suurempi kalorivaje, kun syöminen ennen treeniä rikkoo paaston sitten aikasemmin. Mutta tää on aika m00t jos esim vetää intran, ja on jo paastonnut sen 16h.

Ite paastoan yleensä 18-20h, vedän Maniat ja EAAt naamariin ja lähen treenaamaan. Tähän asti helposti kovimmat treenit on tullu just näin.

Treenin jälkeen sitten hörppään hera+maito+kreasoosit ihan vaan kun sattuu toi saatanallinen suklaaherapönttö olemaan. Kun se loppuu siirryn taas normisafkalinjalle, tai paastoan vaan treenin jälkeen sen pari tuntia kun laittelen ruokaa. En stressaa.

 

[jmk86]

Loistavalta näyttää. Palkkaria et tarvitse, bcaa riittää hyvin. Tuo -30/+10 toimii varmasti kuin junan vessa.

Kun pelataan loppujen lopuksi kohtuu pienellä kiristymisellä viikkotasolla, se on helppo kusta tavalla tai toisella. Ja statsiesi perusteella kumminkin fläsästä eroonpääseminen on pääroolissa. Tälläinen -30/+10 toimisi varmasti, jos siinä pysyisi koko kevään putkeen. Mutta sehän nyt ei normaalilta ihmiseltä kuitenkaan onnistu, ei minulta ainakaan. Sinullakin varmasti jotain sosiaalisia menoja (pizza ja/tai kalja esimerkiksi), niin niitä varten kannattaa aina pieni bufferi rakennella diettiin. Eli jos tiedät meneväsi vaikkapa perjantaina viihteelle, niin vedät torstaina vähän kevyemmin, esim -500kcal normaalista ja perjantana taas syöt Martinin oppien mukaan http://www.leangains.com/2010/07/truth-about-alcohol-fat-loss-and-muscle.html

Kiitos vastauksesta! Juu onhan se melkosen vaikeeta pysyä 100% tiukkana siinä ruokavaliossa näinkin kauan, joten täytynee jonkunlainen särkymävara tehdä

 

[Lumb3rjack]

Huomenna tulee viikko (yksi; 1) täyteen Intermittent Fastinkia!
Fiilikset tässä nyt treenien kannalta ovat olleet suht hyvät! (Oikeastihan tuolla salilla ei jaksa läheskään samaan malliin kuin olis normaalilla dietillä)
Suurempaa näläntunnetta tässä ei ole päässyt potemaan, lukuunottamatta ensimmäistä päivää. Mahtaakohan jokin olla pielessä, pienennänkö syömisikkunaa?
Kaloreita tulee treenipäivisin 2000cal ja lepopäivisin 1800cal...

 

[ZenTTeri]

Huomenna tulee viikko (yksi; 1) täyteen Intermittent Fastinkia!
Fiilikset tässä nyt treenien kannalta ovat olleet suht hyvät! (Oikeastihan tuolla salilla ei jaksa läheskään samaan malliin kuin olis normaalilla dietillä)
Suurempaa näläntunnetta tässä ei ole päässyt potemaan, lukuunottamatta ensimmäistä päivää. Mahtaakohan jokin olla pielessä, pienennänkö syömisikkunaa?
Kaloreita tulee treenipäivisin 2000cal ja lepopäivisin 1800cal...

Suurempaa näläntunnetta IF:llä harvemmin edes alun jälkeen tulee, eli turha pienentää feedi ikkunaa. Kaloreita laittaisin treenipäivälle hieman lisää, jotta saat hieman eroa tuohon lepopäivän kalorimäärään.

Itellä toiminut mainiosti lepopäivänä +300 yli kulutuksen, lepopäivinä taas 700kcal alle kulutuksen.

 

[Lumb3rjack]

Suurempaa näläntunnetta IF:llä harvemmin edes alun jälkeen tulee, eli turha pienentää feedi ikkunaa. Kaloreita laittaisin treenipäivälle hieman lisää, jotta saat hieman eroa tuohon lepopäivän kalorimäärään.

Itellä toiminut mainiosti lepopäivänä +300 yli kulutuksen, lepopäivinä taas 700kcal alle kulutuksen.

Aight eli tehdään suurempaa aaltoliikettä kaloreihin. Mites tämä treenailu... kaksjakosta teen Ma Ti To Pe eli 4krt viikkoon eli 2 kertaa kroppa läpi per viikko. Keskiviikkoisin ja Lauantaisin vedän 45min aamulenkin. Riittääköhän tuo aerobisen määrä? Pitäisikö JOTAIN tehdä toisin?

 

[ZenTTeri]

Aight eli tehdään suurempaa aaltoliikettä kaloreihin. Mites tämä treenailu... kaksjakosta teen Ma Ti To Pe eli 4krt viikkoon eli 2 kertaa kroppa läpi per viikko. Keskiviikkoisin ja Lauantaisin vedän 45min aamulenkin. Riittääköhän tuo aerobisen määrä? Pitäisikö JOTAIN tehdä toisin?

IF:llä on aika monenlaista koulukuntaa treenailun suhteen. LeanGainssilla tähdätään 1on1off tyyliseen treenailuun jne. Muttei siihen mitään ehdotonta sääntöä tietenkään ole, jos tuo toimii sinulla niin en lähtisi vaihtamaan.
Sun kannattaa laskea koko viikon kalorivajeet kun mietit treenisyklejä IF:llä. Jos tuolla kyseisellä tyylillä treenailet, ja otetaan esimerkiksi noi vajeet/plussat mitä ehdotin niin viikkovaje ;

Treenipäiviltä 4x+300 = 1200kcal
Lepopäiviltä 3x -700 = 2100kcal

Eli noin -900kcal kalorivajetta viikossa. Tuolla et kauheeta vauhtia painoa tiputa, mutta en nää tuossa toisaalta mitään ongelmaa.(?)

Myöskin aerobisesta on monenlaista mielipidettä. Henk.koht huomannut että paaston loppuvaiheilla tehty ripeä kävelylenkki (noin 7-8km/h vauhdilla) toimii erittäin hyvin. Monet tuppaavat suosimaan matalia sykkeitä jos aerobisia harrastaa IF:llä, korkealla sykkeellä tuppaa pihvit katoamaan kuulemma helpommin.

PS: Jos tulee jotain spesifisempää kysymystä niin nakkaile vaikka YV:tä. Viitsi koko ketjua täyttää höpötyksillä.