Eduskuntavaalit 2011

[jambo]

Huhhuh toi pakkiksen äänestystulos. Anteeksi nyt vain että sanon tämän ääneen, mutta ei tämä ainakaan vähennä ennakkoluuloja siitä, että bodarit ovat juntteja.

Hirveästi ei ole ollut kiinostusta huudella politiikasta tai mielipiteistä mutta avaudutaan nyt.

Itse meinaan äänestää persuja. En ole bodari vaikka käyn salilla. Juntiksikaan en tunnustaudu. Tavallinen suomalainen perheenisä, käyn duunissa, koulut on käyty pidemmän kaavan kautta, asuntolainaa maksellaan jne. Aikaisemmin olen kuulunut tähän tunnetuimpaan puolueeseen eli nukkuvien puolueeseen.

Se mikä minut saa äänestämään persuja on protesti. Protesti vanhojen puolueiden omahyväisyyttä vastaan ja sitä kuinka taviksille saa nauraa vuodesta toiseen. Muka kuunnellaan mutta todellisuudessa on pelkästään oma lehmä ojassa.

Se että bonuksena joku ajaa maahanmuuton suitsimista, kehitysapujen leikkausta ja ylipäätään jotain maalaisjärkeä tuohon menoon on vaan bonusta. Suurin syy on halu osoittaa että kansan päälle ei kannata vuodesta toiseen kusta.

 

[Luigimario]

Ei sun tarvitse mulle tulla perustelemaan miksi sä äänestät persuja. Sanoin juuri edellisessä viestissäni, että en pidä kaikkia persujen kannattajia juntteina, mutta uskon että heitä on siellä keskimäärin enemmän kuin muiden suurien puolueiden keskuudessa. Jambo en pidä sinua junttina. Kaikki ketkä aikoo tulla valittamaan tosta mun kommentista, niin suosittelen lukemaan mun edellisen viestin.

 

[justerr]

Hirveästi ei ole ollut kiinostusta huudella politiikasta tai mielipiteistä mutta avaudutaan nyt.

Itse meinaan äänestää persuja. En ole bodari vaikka käyn salilla. Juntiksikaan en tunnustaudu. Tavallinen suomalainen perheenisä, käyn duunissa, koulut on käyty pidemmän kaavan kautta, asuntolainaa maksellaan jne. Aikaisemmin olen kuulunut tähän tunnetuimpaan puolueeseen eli nukkuvien puolueeseen.

Se mikä minut saa äänestämään persuja on protesti. Protesti vanhojen puolueiden omahyväisyyttä vastaan ja sitä kuinka taviksille saa nauraa vuodesta toiseen. Muka kuunnellaan mutta todellisuudessa on pelkästään oma lehmä ojassa.

Se että bonuksena joku ajaa maahanmuuton suitsimista, kehitysapujen leikkausta ja ylipäätään jotain maalaisjärkeä tuohon menoon on vaan bonusta. Suurin syy on halu osoittaa että kansan päälle ei kannata vuodesta toiseen kusta.

Mä en ole myöskään koskaan äänestänyt ennen mutta nyt tuntuu että on pakko äänestää persuja "vastaan". En ole koskaan niin politiikkaa tiiviisti seurannut, mutta persujen valtaannousu ei kyllä todellakaan innosta. Ennen jättänyt äänestämättä lähinnä sitä varten, kun pitänyt aina kaikkia ehdokkaina samanlaisina ympäripyöreitä vastauksia antavina peruspoliitikkoina.

Nykyään tuntuun että Soini noista se eniten "poliitikkomainen". Ollaan kaikkien kaveri ja luvataan kaikille kaikki. Brysselissä ollaan sliipattua ja suomen toreilla hiukset sekaisin 'kansan miehenä'. Kun puhutaan menoista, nostetaan alv:ia ja kun puhutaan pienituloisista niin alvia ei todellakaan nosteta. Lähiruokaa halutaan kauppohin, mutta maataloustuet pitäisi lähes lopettaa. Puhumattakaan sitten näistä Soinin ilmasto-ohjelmaan liittyvästä valehtelusta, abortin kieltämisistä ja 'markka takaisin ja irti eu:sta'-ajatuksista. Vai tuo mielipide tuosta viimeistä kohdastakin taisi jo muuttua? Kuten myös eu:n tukipakeistakin? Ainakin jossain Soini jo sanoi että niistä voidaan joutuakin neuvottelemaan.

Muiden poliitikkojen puheista on (ainakin rivien välistä) luettavissa että laman takia tulee olemaan tiukat ajat veronkirityksineen, eläkeiän nostoineen, yms. Tai ei taida edes Soini vastustaa eläkeiän nostoa, mutta kuitenkin...

 

[LJLJ]

Juntista voisin sanoa mm. seuraavaa ; antautuminen populismille ja "uskotaan mitä halutaan" mentaliteetti välittämättä realiteeteista, ennakkoluulot ja negatiivinen suhtautuminen vieraaseen ja uuteen, toisten tuomitseminen ilman että halutaan ottaa asioista selvää ts. "itse teen oikein nuo muut ovat urpoja eikä mua edes kiinnosta miksi ne niin tekee", mustavalkoinen ajattelutapa, monimutkaisten asioiden liika yksikertaistaminen ja katsominen vain yhdestä nakökulmasta, muiden kulttuurien ymmärtämättömyys, sekä vähäinen kiinnostus yleensäkkin vieraisiin ja uusiin asioihin, siis asioihin jotka eivät välttämättä kuulu juntin jokapäiväiseen elämään. Asioiden yhteyksien ymmärtämättömyys, lyhytnäköisyys jne. Korostan vielä että tietämättömyys on etenkin asia joka kuuluu junttiuteen ja tähän kuuluu olennaisesti se ettei junttia kiinnostakkaan tietää. Tossa jotain.

Aika omaperäinen määritelmä. Itse löysin googlaamalla sanasta juntti seuraavanlaisia määritelmiä:

1) Pääkaupunkiseudun ulkopuolella asuva ns tavallinen Suomalainen. Stereotyyppinen maalaisihminen.

2) Maalla asuvista henkilöistä käytetty nimi, koetaan pääasiassa halventavaksi.

3) Voidaan viitata myös tyhmyyteen tai jonkin näköiseen vajaavaisuuteen.

Tämä on myös ihan yleinen mielikuva...

Asian täytyy olla näin, kun kerran niin sanot.

 

[Super5]

Mikä on juntti mikä ei, näiden ei junttien takia ollaan tässä tilanteessa

 

[LJLJ]

Nykyään tuntuun että Soini noista se eniten "poliitikkomainen". Ollaan kaikkien kaveri ja luvataan kaikille kaikki. Brysselissä ollaan sliipattua ja suomen toreilla hiukset sekaisin 'kansan miehenä'. Kun puhutaan menoista, nostetaan alv:ia ja kun puhutaan pienituloisista niin alvia ei todellakaan nosteta.

Perussuomalaiset: Arvonlisävero säilytettävä nykyisellä tasolla. Korotukset alkoholi- ja tupakkaveroon.
http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Sat...ueet+linjaavat+verotusta+vaaliohjelmissa.html

Lähiruokaa halutaan kauppohin, mutta maataloustuet pitäisi lähes lopettaa.

Laitatko lähteen mistä on peräisin väite siitä, että persujen mielestä "maataloustuet pitäisi lähes lopettaa"?

Abortin kieltämisistä ja 'markka takaisin ja irti eu:sta'-ajatuksista. Vai tuo mielipide tuosta viimeistä kohdastakin taisi jo muuttua?

Soinihan on nimenomaan sanonut aborttikysymyksenkin kohdalla kyseessä olevan ns. omantunnonkysymys. Eikä Soini tai perussuomalaiset missään yhteydessä ole olleet vaatimassa kireämpää lainsäädäntöä liittyen aborttiin.

Mitä tulee eroamiseen EU:sta tai "markka takaisin" -asiaan, linjaukset on luettavissa ohjelmasta. Mm:
-Nykymuotoinen EU ja sen kehitys eivät mahdollista kansanvaltaa
-Perussuomalaiset haluavat vähentää EU:n valtaa suomalaisten omiin asioihin ja lisätä itsenäistä päätöksentekoa
-EU:lle tarjoamme roolia talous-ja vapaakauppa-alueena
-EMU-maiden keskinäiset lainatakuujärjestelyt ja yhteiset joukkovelkakirjat on torjuttava
-Liittovaltiota kohti vieviä perussopimusmuutoksia ei tule hyväksyä
-Suomen valmistauduttava nykymuotoisen EMU:n ja EU:n hajoamiseen
-EU:n itälaajentuminen Turkkiin on torjuttava, koska mitä hajanaisempi kulttuurinen pohja unionilla on, sitä byrokraattisempi ja harvainvaltaisempi on sen hallintorakenne
-Vallansiirroista EU:lle ei tule päättää ilman neuvoa-antavan kansanäänestyksen järjestämistä
-Suomi mallioppilaasta EU-kriittiseksi yhteistyökumppaniksi
-Suomen nettojäsenmaksua on pienennettävä

Muiden poliitikkojen puheista on (ainakin rivien välistä) luettavissa että laman takia tulee olemaan tiukat ajat veronkirityksineen, eläkeiän nostoineen, yms.

Perussuomalaiset: Yhteisövero säilytettävä vähintään nykyisellä 26 %:in tasolla. Osinkoverotusta kiristettävä. Pääomaveron alin veroprosentti 30 prosenttiin ja lievä progressio. Varallisuusvero takaisin. Palkkaveroja ei ole mahdollista alentaa. Ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia voi korottaa. http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Sat...ueet+linjaavat+verotusta+vaaliohjelmissa.html

Mikä puolue ajaa aktiivisesti eläkeiän alarajan nostamista? Kaikki puolueet käsittääkseni ovat yhtämieltä siitä, että työuria on pidennettävä molemmista päistä.

Minulle on aivan sama mitä kukin äänestää, nämä asiat halusin vain tarkentaa.

 

[Kaapeli]

Perussuomalaiset: Arvonlisävero säilytettävä nykyisellä tasolla. Korotukset alkoholi- ja tupakkaveroon.
http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Sat...ueet+linjaavat+verotusta+vaaliohjelmissa.html

"Terveelliset elintarvikkeet edullisemmiksi ja epäterveellisille lisää veroa."
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1579

Toivottavasti eivät ainakaan olisi laittamassa Soinia valitsemaan niitä terveellisiä elintarvikkeita... Muutenkin suhtautuisin aika nihkeästi tuollaiseen holhoamiseen tietäen mikä on valtion virallinen käsitys (viljapullan puputtamiseen perustuva ravintoympyrä) terveellisestä ravinnosta. En minä esimerkiksi vihannesten veronalennusta vastusta, mutta nämä puheet tuotteen rasvasisältöön perustuvista haittaveroista ovat järjettömiä.

Lisää erikoisia PS ratkaisuja:

- KELA-maksujen palautus työnantajille (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1577). Tämäkö on sitä työllisyyden parantamista, kun lisätään työntekijöiden palkkaamisesta aiheutuvia oheiskuluja?

- "Kerskakulutusta on hillittävä suurituloisten ansiotuloverotusta kiristämällä." (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1579)
Okei... Tämä kuulostaa jo lähestulkoon kommunistien retoriikalta. Siis miksi kulutusta tulisi tarkoituksenhakuisesti "hillitä", kun se on nimenomaan keskeinen talouskasvua ajava voima?
Ja toisaalta koko lauseenasettelu kuulostaa enemmän kateusverolta: (kerska?)kulutusta on hillittävä veronkorotuksin, koska jollakin on liikaa rahaa ja kehtaavat vielä kuluttaa sitä PS:n mielestä?

 

[Jyrki1975]

Tästä Soinin abortinvastustamisesta on tehty ihan turha ohjelmanumero näissä vaaleissa. Perussuomalaisten vaaliohjelmassa ei sanaakaan asiasta, eikä mitään aborttilakia olla ajamassa. Soinihan on katolilainen ja siihen uskontoon tunnetusti kuuluu abortin vastaisuus.

Eihän Vanhasen Masan absolutismistakaan tehty tällaista kyselyä joka kerta, että onko nyt viinanmyynti loppumassa ja Alkon ovet menossa säppiin?

 

[LJLJ]

"Terveelliset elintarvikkeet edullisemmiksi ja epäterveellisille lisää veroa."
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1579

Tuo on poimittu tuosta tiivistelmästä. Ohjelmassa ko. kohta kuuluu:
"Pahentuvat terveysongelmat tulevat yhteiskunnalle myöhemmin kalliiksi ja estävät monissa tapauksissa pitkän aikaa sairastuneen ihmisen täysipainoisen elämän. Perussuomalaiset korostavat asiassa paitsi sosiaali- ja terveyspoliittisen päätöksentekoprosessin tervehdyttämistä myös akuuttien hoitojonojen purkamista tehokeinoin, kontrollien ja valistuksen lisäämistä sekä mahdollisesti muutoksia esimerkiksi elintarvikkeiden verotukseen siten, että terveellisempi ruoka olisi myös edullisempaa. Nythän terveellinen ruoka on usein kalliimpaa kuin vähemmän terveellinen. Olemme valmiit harkitsemaan myös haittaveroja kaikkein epäterveellisimmille elintarvikkeille."

Vaikeitahan nämä ovat siinä mielessä, että kuka määrittelee sen mikä on epäterveellistä.

- KELA-maksujen palautus työnantajille (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1577). Tämäkö on sitä työllisyyden parantamista, kun lisätään työntekijöiden palkkaamisesta aiheutuvia oheiskuluja?

KELA-maksun poisto aiheutti sen, että energiaveroja korotettiin, jotta voitaisiin paikata Kela-maksun poistosta aiheutunut 700 miljoonan euron aukko valtiontalouteen. Perussuomalaiset haluaa palauttaa KELA-maksun ja perua ns. vihreän verouudistuksen. Energiaveron korotus on ongelmallinen, koska se ei nosta vain energian hintaa, vaan näkyy mm. tuotantokustannusten kasvuna ja sitä kautta tuotteiden kuluttajahinnoissa.

- "Kerskakulutusta on hillittävä suurituloisten ansiotuloverotusta kiristämällä." (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1579)
Okei... Tämä kuulostaa jo lähestulkoon kommunistien retoriikalta.

Kokonaisuudessan sama kohta ohjelmasta:
"Olemme laman maksutalkoissa valmiita korottamaan ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia nykyisestä. Hyvätuloisten verottaminen on paras tapa rajoittaa kerskakulutusta, toisin kuin arvonlisäveron nostaminen, joka pienentäisi eniten pienituloisten kansalaisten kulutusmahdollisuuksia. Keski- ja pienituloisten ansiotuloverotusta Perussuomalaiset eivät halua kiristää, jottei ostovoima heikkene ja taloudellinen toimeliaisuus vähene."

En kyllä löydä yhteyttä kommunismiin tuosta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi

 

[Jami2003]

Kommunismi on sosiaalis-taloudellinen tai poliittinen järjestelmä, joka ajaa luokatonta, tasa-arvoista ja yhteisomistukseen perustuvaa yhteiskuntamallia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi

Uusjaosta pitäisi sopia jonkinlaisessa yhteiskuntasopimuksessa, jossa jokainen tyytyisi kohtuuteen.

http://www.verkkouutiset.fi/index.p...ta-suohon-kymessae&catid=29:kotimaa&Itemid=31

Eikö tuossa ole selviä yhtymäkohtia. Jotenkin epäilen että jos puhutaan "jokainen tyytyisi kohtuuteen" niin esimmäisenä se tarkoittaa että ollaan hamuamassa menestyneiden ja rikkaiden omaisuutta. Tuskin perussuomalaiset ovat valmiina jakamaan työtä ja sitä kautta ansioita vain keskenään...

 

[justerr]

Perussuomalaiset: Arvonlisävero säilytettävä nykyisellä tasolla. Korotukset alkoholi- ja tupakkaveroon.
http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Sat...ueet+linjaavat+verotusta+vaaliohjelmissa.html



Laitatko lähteen mistä on peräisin väite siitä, että persujen mielestä "maataloustuet pitäisi lähes lopettaa"?



Soinihan on nimenomaan sanonut aborttikysymyksenkin kohdalla kyseessä olevan ns. omantunnonkysymys. Eikä Soini tai perussuomalaiset missään yhteydessä ole olleet vaatimassa kireämpää lainsäädäntöä liittyen aborttiin.

Mitä tulee eroamiseen EU:sta tai "markka takaisin" -asiaan, linjaukset on luettavissa ohjelmasta. Mm:
-Nykymuotoinen EU ja sen kehitys eivät mahdollista kansanvaltaa
-Perussuomalaiset haluavat vähentää EU:n valtaa suomalaisten omiin asioihin ja lisätä itsenäistä päätöksentekoa
-EU:lle tarjoamme roolia talous-ja vapaakauppa-alueena
-EMU-maiden keskinäiset lainatakuujärjestelyt ja yhteiset joukkovelkakirjat on torjuttava
-Liittovaltiota kohti vieviä perussopimusmuutoksia ei tule hyväksyä
-Suomen valmistauduttava nykymuotoisen EMU:n ja EU:n hajoamiseen
-EU:n itälaajentuminen Turkkiin on torjuttava, koska mitä hajanaisempi kulttuurinen pohja unionilla on, sitä byrokraattisempi ja harvainvaltaisempi on sen hallintorakenne
-Vallansiirroista EU:lle ei tule päättää ilman neuvoa-antavan kansanäänestyksen järjestämistä
-Suomi mallioppilaasta EU-kriittiseksi yhteistyökumppaniksi
-Suomen nettojäsenmaksua on pienennettävä




Perussuomalaiset: Yhteisövero säilytettävä vähintään nykyisellä 26 %:in tasolla. Osinkoverotusta kiristettävä. Pääomaveron alin veroprosentti 30 prosenttiin ja lievä progressio. Varallisuusvero takaisin. Palkkaveroja ei ole mahdollista alentaa. Ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia voi korottaa. http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Sat...ueet+linjaavat+verotusta+vaaliohjelmissa.html

Mikä puolue ajaa aktiivisesti eläkeiän alarajan nostamista? Kaikki puolueet käsittääkseni ovat yhtämieltä siitä, että työuria on pidennettävä molemmista päistä.

Minulle on aivan sama mitä kukin äänestää, nämä asiat halusin vain tarkentaa.

Kuten tosiaan sanoin, että en aktiivisesti politiikkaa seuraa, joten en persujenkaan kaikkia tavoitteita tiedä. Joten korjatkaa vaan

Alv.:
- Soini: "Pääomaveroa voi nostaa kaksi prosenttiyksikköä ja lisätä siihen progressio. Arvonlisäveroon lisää korkeintaan prosentti. Se tekisi 750 miljoonaa. Tuloveroa ei voi paljon kiristää" (http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Sat...iskua+taloudesta+soini+vastaa+kataiselle.html) Tuolla Soini ainakin sanoi noin? Muistelin kyllä jostain lukeneeni, että Soini puhui 1-2 prosentista (alvin kohdalla siis), mutta voi olla että muistan sen väärin.

Maataloustuet:
- Soini ainakin aiemmin ollut sitä mieltä että EU:n budjetista menee liikaa rahaa maatalouden tukemiseen. En nyt hirveesti ole tuohon perehtynyt, mutta käsittänyt että nuo tuet aika elinehto suomalaiselle maataloudelle, joten vähän outoa kun kuitenkin niin puhuvat perussuomalaisesta ruuasta. Tuolla puhutaan hesarin jutusta: http://verkkouutiset.fi/index.php?o...annon-ja-maaseudunq&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Eläkeiät:
Eikö eläkeiän nostaminen ole just yks keino, jos työuria pidennetään molemmista päistä?

Lähinnä nuo mun kohtani (abortit, yms.) olivatkin pääasiassa Soinia "vastaan", mutta Soini tuntuu olevan persuista ainoa kuka on äänessä. Ainakin tuntuu niin tälläiselle uutisten kautta politiikkaa seuraavalle. Ja hänhän sitä puoluetta kuitenkin johtaa. Ja tuossa oli myös joltain vertaus vanhaseen... Kyllä siitäkin olisi metakka noussut, jos Vanhaselta olisi kysytty tarvetta kieltolaille ja hän olisi sanonut "minun mielestäni ihmisten ei pitäisi juoda". Vaikka sitten puolue ei aktiivisesti sitä asiaa ajaisikaan.

 

[LJLJ]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi


http://www.verkkouutiset.fi/index.p...ta-suohon-kymessae&catid=29:kotimaa&Itemid=31

Eikö tuossa ole selviä yhtymäkohtia. Jotenkin epäilen että jos puhutaan "jokainen tyytyisi kohtuuteen" niin esimmäisenä se tarkoittaa että ollaan hamuamassa menestyneiden ja rikkaiden omaisuutta. Tuskin perussuomalaiset ovat valmiina jakamaan työtä ja sitä kautta ansioita vain keskenään...

Luitko edes tuota verkkouutisten juttua vai lonkaltako näitä heittelet?

"Työ jaettava uudelleen"

Lindströmin mielestä demarieliitti on vakavasti etääntynyt siitä taustasta, josta se on politiikan huipulle ponnistanut, eli duunareista.

Hän ei väitä, että perussuomalaiset pystyisi estämään tehtaiden lakkautuksia. Sen sijaan hänellä on oma radikaali näkemyksensä siitä, miten työtä riittäisi useammille: työn uudelleen jakaminen.

Nyt yhdet painavat jatkuvasti ylityötä ja toiset on potkittu pois. Uusjaosta pitäisi sopia jonkinlaisessa yhteiskuntasopimuksessa, jossa jokainen tyytyisi kohtuuteen. Tämä vaatisi myös ay-liikkeeltä ennakkoluulottomuutta ja joustoa.

- Kun tehtaan lakkautus uhkasi, me olisimme olleet valmiita vaikka millaisiin joustoihin ja palkanalennuksiin. Silloin tajusin, että jos ihmisille annetaan vaihtoehtoja, niin kyllä niitä ratkaisuja löytyy.

Tuossa puhutaan Voikkaan paperitehtaan laukkautuksesta ja siitä, että toisaalla painetaan ylitöitä samalla, kun tehdas lopetetaan ja työntekijät irtisanotaan. Aika hurjaa väittää, että hamutaan rikkaiden rahoja vaatimalla joustoja ja ennakkoluulottomuutta ay-liikkeeltä. Ja tämä vaatimus nimenomaan entisen paperiduunarin suusta. Sehän sitä kommunismia juu...

 

[Kaapeli]

"Nythän terveellinen ruoka on usein kalliimpaa kuin vähemmän terveellinen. Olemme valmiit harkitsemaan myös haittaveroja kaikkein epäterveellisimmille elintarvikkeille."

Toisaalta hauskaa on myös se, että samassa ohjelmassaan Perussuomalaiset sanovat: "Henkilökohtaista vastuuta jokaisen omasta hyvinvoinnista on lisättävä" (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1579)

Aika erikoista henkilökohtaisen vastuun lisäämistä tällaiset keppi-veroratkaisut.

KELA-maksun poisto aiheutti sen, että energiaveroja korotettiin, jotta voitaisiin paikata Kela-maksun poistosta aiheutunut 700 miljoonan euron aukko valtiontalouteen. Perussuomalaiset haluaa palauttaa KELA-maksun ja perua ns. vihreän verouudistuksen. Energiaveron korotus on ongelmallinen, koska se ei nosta vain energian hintaa, vaan näkyy mm. tuotantokustannusten kasvuna ja sitä kautta tuotteiden kuluttajahinnoissa.

Suomessa on myyty Länsi-Euroopan (ja suuren osa Itä-Eurooppaakin) halvinta energiaa heti Ranskan jälkeen.

http://www.energia.fi/fi/tilastot/sahkotilasto/hinnat/kotitaloussahkonhintaeuroopassa

Emme nousseet Pohjoismaiselle ja Länsi-Eurooppalaiselle yleiselle tasolle veronkorotuksen (noin 6% hintaan) jälkeenkään.

Energiavero ja työnantajan KELA-maksut ovat muuten opposition keksimä vastakkainasettelu. Ne eivät suinkaan olleet mitään toisiinsa sidottuja vaihtoehtoja. Yhtähyvin voidaan sanoa, että ALV-korotus tai mikätahansa muu veronkorotus tai kulujen leikkaus olisi vastine sille.

Kokonaisuudessan sama kohta ohjelmasta:
"Olemme laman maksutalkoissa valmiita korottamaan ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia nykyisestä. Hyvätuloisten verottaminen on paras tapa rajoittaa kerskakulutusta, toisin kuin arvonlisäveron nostaminen, joka pienentäisi eniten pienituloisten kansalaisten kulutusmahdollisuuksia. Keski- ja pienituloisten ansiotuloverotusta Perussuomalaiset eivät halua kiristää, jottei ostovoima heikkene ja taloudellinen toimeliaisuus vähene."

En kyllä löydä yhteyttä kommunismiin tuosta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi

Olisitpa nyt lukenut huolellisemmin. Enhän minä sanonut, että se kommunismia olisi, vaan lauseenasettelu ja retoriikka oli lainattu melkeinpä suoraan sosialistien iskulauseista: "hyvätuloisten kerskakulutus".

Siis tässä on kyseessä selvä luokkataisteluhenkinen veto. Asetetaan niin kutsutut hyvätuloiset ja "kerskakulutus" vastaan pienempituloiset ja heidän ilmeisesti jollain tavalla hyväksyttävämpi kulutus. Hyvätuloisten kulutus on siis kerskailua, jota on rajoitettava syystä että... He eivät saisi ansaita paremmin? He eivät saisi käyttää työnsä hedelmiä? He ovat pahoja riistoporvareita? Joku muu, mikä?

Edelleen kysyn; mitä on tämä "kerskakulutus" ja miksi sitä olisi rajoitettava? Vai onko tässä kulutuksen suitsimisessa kenties sittenkin kyse kaiken kulutuksen vähentämiseen ja loputtoman talouskasvun pysäyttämiseen pyrkivistä nk. vihreistä arvoista. Mikä taas olisi hyvinpitkälti vastoin persujen muita näkemyksiä ympäristöpolitiikasta ja kulutusveroista.

 

[LJLJ]

Maataloustuet:
- Soini ainakin aiemmin ollut sitä mieltä että EU:n budjetista menee liikaa rahaa maatalouden tukemiseen. En nyt hirveesti ole tuohon perehtynyt, mutta käsittänyt että nuo tuet aika elinehto suomalaiselle maataloudelle, joten vähän outoa kun kuitenkin niin puhuvat perussuomalaisesta ruuasta. Tuolla puhutaan hesarin jutusta: http://verkkouutiset.fi/index.php?o...annon-ja-maaseudunq&catid=2:kotimaa&Itemid=31

http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1382
Tuon lopussa on tiivistelmä maaseutupoliittisesta ohjelmasta.

Eläkeiät:
Eikö eläkeiän nostaminen ole just yks keino, jos työuria pidennetään molemmista päistä?

Tottakai on, mutta kuinka moni puolue on ilmoittanut ajavansa nimenomaan eläkeiän alarajan nostoa nykyisestä?

 

[Luigimario]

Aika omaperäinen määritelmä. Itse löysin googlaamalla sanasta juntti seuraavanlaisia määritelmiä:

1) Pääkaupunkiseudun ulkopuolella asuva ns tavallinen Suomalainen. Stereotyyppinen maalaisihminen.

2) Maalla asuvista henkilöistä käytetty nimi, koetaan pääasiassa halventavaksi.

3) Voidaan viitata myös tyhmyyteen tai jonkin näköiseen vajaavaisuuteen.



Asian täytyy olla näin, kun kerran niin sanot.

Multa kysyttiin, että millaisena minä pidän junttia ja vastasin, sulla ei pitäis olla siihen mitään valittamista? Jos Jyrki1975 olis halunnut tietää jonkun juntin yleisen määritelmän hän olisi sen varmaan osannut ihan itsekkin googlettaa? Mun mielestä kaupunkilainen voi olla ihan yhtä juntti siinä missä maalainenkin. Ja kyllä se on ihan yleinen mielikuva, siitähän te perussuomalaiset olette itsekin valittaneet, että teitä pidetään vain kouluttamattomina rasisti juntteina. En nyt oikein ymmärrä, että mistä sä valitat mun kommentissa, mähän sanoin vain tosiasian ääneen.

 

[LJLJ]

Multa kysyttiin, että millaisena minä pidän junttia ja vastasin, sulla ei pitäis olla siihen mitään valittamista?

Itsehän sitä myös kysyin. En tiennyt ettei vastaustasi saa kommentoida.

En nyt oikein ymmärrä, että mistä sä valitat mun kommentissa

Enkö jo todennut:

Asian täytyy olla näin, kun kerran niin sanot.

 

[Luigimario]

Kiitoksia, case closed mun osalta. Tosin asia ei ole näin koska minä niin sanon, asia nyt vaan on näin, piti siitä tai ei.

 

[Jami2003]

Luitko edes tuota verkkouutisten juttua vai lonkaltako näitä heittelet?

Juu luinhan minä. Eikös tuossa lainaamassasi keskiosassa artikkelia puhuta ihan selvästi yleisellä tasolla asiasta. Miksi tarvitaan jotain yhteiskuntasopimista ja työn uudelleen jakamista jonku jo lakkautetun tehtaan suhteen. Ja mitä tulee paperiduunareihin niin näkemykseni mukaan he yleisemmin edustavat ennemmin vasemmistoa näkemyksineen kuin oikeistoa.

En todellakaan usko että jos puhutaan työn uudelleen jaosta ja yhteiskuntasopimuksesta jossa jokainen tyytyisi kohtuuteen, että siinä tarkoitetaan vain jotain ylitöitä.

 

[LJLJ]

Suomessa on myyty Länsi-Euroopan (ja suuren osa Itä-Eurooppaakin) halvinta energiaa heti Ranskan jälkeen.

http://www.energia.fi/fi/tilastot/sahkotilasto/hinnat/kotitaloussahkonhintaeuroopassa

Emme nousseet Pohjoismaiselle ja Länsi-Eurooppalaiselle yleiselle tasolle veronkorotuksen (noin 6% hintaan) jälkeenkään.

Sähkön hinta nousi vuodessa viidenneksen http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article562280.ece

Sähkö kallistuu muutenkin, ei kustannusten nousua tarvitse erikseen valtion taholta lisätä.

Energiavero ja työnantajan KELA-maksut ovat muuten opposition keksimä vastakkainasettelu. Ne eivät suinkaan olleet mitään toisiinsa sidottuja vaihtoehtoja. Yhtähyvin voidaan sanoa, että ALV-korotus tai mikätahansa muu veronkorotus tai kulujen leikkaus olisi vastine sille.

Jos jostain kevennetään joudutaan jostain kiristämään. Näinhän se pääsääntöisesti menee. Jos KELA-maksu palautetaan, voidaan energiavero peruuttaa.

Olisitpa nyt lukenut huolellisemmin. Enhän minä sanonut, että se kommunismia olisi, vaan lauseenasettelu ja retoriikka oli lainattu melkeinpä suoraan sosialistien iskulauseista.

Hyväksytään. Ymmärsin väärin.

Siis tässä on kyseessä selvä luokkataisteluhenkinen veto. Asetetaan niin kutsutut hyvätuloiset ja "kerskakulutus" vastaan pienempituloiset ja heidän ilmeisesti jollain tavalla hyväksyttävämpi kulutus. Hyvätuloisten kulutus on siis kerskailua, jota on rajoitettava syystä että... He eivät saisi ansaita paremmin? He eivät saisi käyttää työnsä hedelmiä? He ovat pahoja riistoporvareita? Joku muu, mikä?

"Olemme laman maksutalkoissa valmiita korottamaan ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia nykyisestä. Hyvätuloisten verottaminen on paras tapa rajoittaa kerskakulutusta, toisin kuin arvonlisäveron nostaminen, joka pienentäisi eniten pienituloisten kansalaisten kulutusmahdollisuuksia. Keski- ja pienituloisten ansiotuloverotusta Perussuomalaiset eivät halua kiristää, jottei ostovoima heikkene ja taloudellinen toimeliaisuus vähene."

Perussuomalaiset näkevät tämän mallin oikeudenmukaiseksi. Jos on asiasta eri mieltä, löytyy muita vaihtoehtoja. Itse taidan olla niin keskituloinen kun keskituloinen vaan voi olla. Tienaan vähän reilut 3000 kuussa ja noin 40000 vuodessa. Olen todella kaukana näistä ylimmistä ansiotuloveroluokista, joten miksi en äänestäisi tämän mallin puolesta? Minä koen tämän mallin itselleni hyväksi. En koita käännyttää ketään olemaan kanssani samaa mieltä, enkä koita käännyttää myöskään ketään äänestämään Perussuomalaisia. Vaihtoehtoja on ja jokainen valitkoon itselleen mieluisan.

 

[LJLJ]

En todellakaan usko että jos puhutaan työn uudelleen jaosta ja yhteiskuntasopimuksesta jossa jokainen tyytyisi kohtuuteen, että siinä tarkoitetaan vain jotain ylitöitä.

Tuo lyhyt lehtijuttu jättää varaa erilaisille tulkinnoille merkityksestä.

"Tämä vaatisi myös ay-liikkeeltä ennakkoluulottomuutta ja joustoa."

"Kun tehtaan lakkautus uhkasi, me olisimme olleet valmiita vaikka millaisiin joustoihin ja palkanalennuksiin. Silloin tajusin, että jos ihmisille annetaan vaihtoehtoja, niin kyllä niitä ratkaisuja löytyy."

Itsekin jonkinsortin duunarina kyllä näkisin ainakin nämä kaksi lainausta nimenomaan siten, että jos duunarit joustaisivat enemmän, töitä riittäisi useammalle. Tuossahan arvostellaan ay-liikettä, jonka ongelmana itsekin pidän tätä "saavuteituista eduista ei tingitä mistään hinnasta!" -asennetta.