Dinon näkemys treenistä ja ravinnosta.

[IsoDino]

Kerron tässä treadissä omista näkemyksistäni treenaamisen ja ruokavalion osalta. Mielipiteitä on tietenkin niin monta kuin on mielipiteiden kertojiakin eli…

Ruokavalio

Pakkotoistoa lukiessani olen tullut siihen tulokseen, että porukka yrittää kikkailla ihan liikaa kaiken treenaamisen ja ruokavalion kanssa. Ei tässä lajissa ole mitään poppakonsteja eikä ihmerohtoja(nyt ei ole kyse kielletyistä lääkeaineista). Itse uskon lisäravinteissa lähinnä palautusjuomaan(ilman tätäkin pärjää, mutta kannattaa käyttää) ja lisäproteiiniin sekä kreatiiniin. Lisäksi tietenkin kaikki vitamiinit/hivenaineet ja omega3. Näillä Dino menee lisäravinteiden osalta 99%:sesti
Oma mielipiteeni on, että suurinosa pärjää lähes kokonaan ihan tavallisella ja monipuolisella ruokavaliolla. Ruuasta saa parhaat mahdolliset proteiinit, hiilihydraatit ja rasvat.
Oma ruokavalioni on hyvin yksinkertainen ja ikinään en laske mitään mitä suuhuni laitan (dieetillä lasken), mutta pidän huolta riittävästä proteiinien määrästä. Lisäksi syön kaikkea mahdollista, jos vaan siltä tuntuu. Tosin tällähetkellä ruokavalio on normaalia puhtaampi. Ruokavalioni koostuu lähinnä näin:

Proteiinit: Rahka, raejuusto, maito, kinkku, kala, kana, liha, kalkkuna… ja lisäksi aamulla lisäproteiinidrinkki(heraa) ja treenipäivänä palautusdrinkki.

Hiilihydraatit: Riisi, makaroni, peruna, leipä, hedelmät…

Rasvat: Pro-activ(leivän päälle) ja öljyä ruuanlaittoon…

Ainoa mistä pidän mahdollisimman paljon kiinni on se, että saan päivässä n. 6 kertaa n.50g:n annoksen proteiinia eli tarkoituksena olisi saada n. 300g hyvälaatuista proteiinia/vrk. Ruokailuni on muuten sen mukaan, kun on nälkä. Eli syön nälkääni. Lisäksi syön töissä taukojeni mukaan eli ennen töitä, kahvitunnilla, ruokatunnilla ja 1-2 tuntia ennen kuin pääsen töistä. Eli töissä syön 3 kertaa, kun siitä vielä maksetaankin. Muut 3 ruokailua sijoittuu siis kotiin.

Eli jos olen aamuvuorossa:

05.00 Herätys
06.00 Aamupala töissä
08.00 Välipalaa
10.00 Ruoka ruokatunnilla
13.00 n. tuntia ennen kuin pääsen töistä välipala
14.30-16.00 Päiväunet
16.00 Ruoka kotona
18.00 Treeni
19.00-20.00 Palautusdrinkki
21.00-22.00 Iltapala
22.00-23.00 Nukkumaan

Treenaaminen:

Myös treenaaminen tuntuu monille olevan kuin tiedettä. Se on lähes yhtä helppo asia kuin tumppuun vetäminen (tietty jos ei seiso, niin sitten ei). Porukka kikkailee eriliikkeillä ja ihmeellisillä venkutivänkytin ohjelmilla, joilla pitäisi kasvaa viikossa isoksi.
Treenaaminen vaatii ainoastaan asennetta ja päätä. Salille mentäessä ei tarvitse tietää muuta kuin mitä lihasta sinä päivänä harjoittaa. Lihashan ei tunnista tekemääsi liikettä, vaan sen ainoa tehtävä on supistua ja supistuminen tapahtuu koko lihaksen laajuisesti tasaisesti. Se ero harjoitettavilla liikkeillä on, että toiset liikkeet saa kohdistettua tarkemmin harjoitettavaan lihakseen. Esim. vaikka keskitetty hauiskääntö tai scott-hauiskääntö. Teen kuitenkin paljon perusliikkeitä eli esim. punnerrusliikkeitä (esim. rintapäivä: Vinopenkki, smith-penkki, kp-punnerrus jne. jne.)

Treeniohjelmani on yleisestä linjasta poikkeava (luulisin ainakin). Treenisysteemini on erään jo lopettaneen ammattilaiskehonrakentaja menetelmä. Siinä jaetaan treenipäivät 5 osaan, 4 treeniä/vko.
Ideana on se, että koko kierto saadaan aikaan 4 päivässä/viikossa, vaikka treenit on jaettu 5 osaan. Mitenkä?
Joka viikko jätetään yksi treenipäivä pois siten, että seuraavalla vkolla jätetään taas seuraava treeni pois. Eli loppujen lopuksi se yksi treeni jää vain joka 5 viikko pois eli käytännössä ei mitään väliä.
Tarkoituksena tässä on saada treenivko lyhyemmäksi ja treenata kerralla vähemmän lihasryhmiä sekä treenata koko keho kuitenkin viikossa läpi. Eli kovalla teholla. Tämä helpottaa etenkin niitä, jotka haluavat saada treenipäivän mahdollisimman lyhyeksi ja keskittyä paremmin esim. yhteen lihasryhmään/ treenipv.
Lisäksi jalkapäivänä treenataan 3 lihaksesta (etureisi, takareisi, pohkeet) vain kaksi lihasryhmää/treenikerta.

Kierto siis 5vkoa.

Esimerkki:

Selkä, alaselkä
Jalat (2lihasryhmää kerralla)
Rinta
Olkapäät

Selkä, alaselkä
Jalat (2lihasryhmää kerralla)
Rinta
Kädet

Selkä, alaselkä
Jalat (2lihasryhmää kerralla)
Olkapäät
Kädet

Selkä, alaselkä
Rinta
Olkapäät
Kädet

Jalat (2lihasryhmää kerralla)
Rinta
Olkapäät
Kädet

 

[Hulkki]

Samaa mieltä monista asioista Dinon kanssa, erityisesti noista nippelihilavitkutusliikkeistä ja niiden turhuudesta. Hieno tietopaketti.

 

[pöllö]

Edellisiin pitää yhtyä.

Treenistä sitten tuleekin mieleen yksi asia - yksilöllisyys. Pari ensimmäistä vuotta kehittyy nopeasti oli ohjelma minkälainen tahansa, kunhan siinä on vähänkin järkeä ja asennetta. Näiden parin vuoden jälkeen alkaa jo itsekin tajuta vähän kroppaansa (mitkä liikkeet, millaisilla palautuksilla, painoilla ja sarjoilla toimivat), jonka jälkeen treeniä kannattaa muuttaa vähän siihen suuntaan, mikä parhaiten itsellä tuntuu toimivan. Tässäkin toki jätetään turhat kikkailut pois ja keskitytään perustreenaamiseen.

 

[NHB]

Piristävä postaus tälle palstalle jossa tuntuu kokonaan unohtuneen treenaus. Suurin osa keskusteluista tuntuu olevat eri proteiinipulvereiden vaikutusten kuviteltujen erojen vertailua.

 

[Stailivirhe]

Täyttä asiaa joka postaus tässä threadissa. Lisäksi aivan aloitteleville kuntosalisteille voisi painottaa keskittymään perusliikkeisiin, toisinsanoen harjoittelemaan perusliikkeet ja niiden tekniikat. Usein näkee selkeitä aloittelijoita jotka tekevät liikkeitä lähes pelkästään laitteilla (esimerkiks rinta: peckdeck, vinopenkkivipuvarsilaite, penkkipunnerruskone - jalat: jalkaprässi, reiden ojentaja ja -koukistajalaite). Näissä kun ei tarvitse liikerataa ja tekniikkaa sen kummemmin osata.

 

[D.Yates]

Myös treenaaminen tuntuu monille olevan kuin tiedettä.

Isommin vittuilematta, kyllä tuo sun treenikiertokin alkaa lähennellä tiedettä ;)

 

[Omskakas]

Lihashan ei tunnista tekemääsi liikettä, vaan sen ainoa tehtävä on supistua ja supistuminen tapahtuu koko lihaksen laajuisesti tasaisesti.

[nussutinussuti]Tämä on nyt kakkipuhetta. Yksittäinen lihassolu joko supistuu tai ei. Lihas taas ei tasan tarkkaan ole yhtenä kokonaisuutena sopistuva yksikkö, vaan on jakautunut suureen määrään motorisia yksiköitä. Näiden supistumista säätelee keskushermosto, joka tarvittaessa saa aikaan samasta lihaksesta erinopeuksisia ja eri suuntiin suuntautuvia liikkeitä. [/nussutinussuti]

Hyvä juttu muuten.

 

[Tuneli]

Samaa mieltä monista asioista. Ruokavalion ja lisäravinteiden suhteen noudatan lähes täysin samanlaista "systeemiä", mutta ymmärrän kyllä kikkailun ruokavalion ja lisäravinteiden suhteen. Tottakai tavallisella ja monipuolisella ruokavaliolla pärjää hyvin pitkälle, mutta jos pienellä "kikkailulla" saa treenistä enemmän irti niin miksi ei käyttäisi niitä lisäravinteita. Omalla kohdalla mihinkään kikkailuun ei ole ollut tarvetta koska treeni taustaa on viellä kovin vähän ja kehitystä tulee kokoajan mukavasti. Treenin suhteen olen myös samoilla linjoilla eli perusliikkeet kunniaan.
Kaiken kaikkiaan loistava posti, kiitos ja kumarrus Dinolle.

 

[MHK]

Dino puhuu asiaa. Välillä kun lukee foorumeita niin tuntuu että kaikki on valmistautumassa vähintään Mister Olympian finaalikierroksia silmälläpitäen, mutta kun näkee tyypit VIP osiolla ja ruotsinlaivoilla voi vain kysyä mennäänkö tässä nyt perse edellä puuhun (toki mukana on myös asiaäijiä propsit heille). Ja sitten nämä samat 1,5vuotta "oikeaoppisesti treenanneet" pallomahaiset kynikset morkkaavat salilla 10v käynyttä joka juo salin jälkeen litran maitoa ja syö 53 lihapullaa eikä edes raukka tiedä että ultrasuodatettuionivaihdettukaseiinivapaaisolaatti olisi se oikea juttu tähän väliin.

Niinkuin aitahyppääjä A. Bryggare on sanonut, terve mies nostaa penkistä 150kiloa ja kyykkää 200kiloa, kun nuo rajapyykit on saavutettu kaurapuurolla voi alkaa kikkailemaan eteenpäin vaikkapa pyykkipulveria nauttien. Normaalia isommat tulokset voivat silloin ehkä vaatia vähän ylimääräistä ravintoapua.

EDIT: toki kun panostaa rahallisesti lisäjuttuihin niin ehkä se joillekin antaa ylimääräistä motivaatiota myös treeneihin, ehkäpä siis joillekin ihan ok asia.

 

[Jakob]

:thumbs: Iso ukko on mun kanssa samoilla linjoilla :thumbs: Faq kamaa.

 

[Omskakas]

Dino puhuu asiaa. Välillä kun lukee foorumeita niin tuntuu että kaikki on valmistautumassa vähintään Mister Olympian finaalikierroksia silmälläpitäen, mutta kun näkee tyypit VIP osiolla ja ruotsinlaivoilla voi vain kysyä mennäänkö tässä nyt perse edellä puuhun (toki mukana on myös asiaäijiä propsit heille). Ja sitten nämä samat 1,5vuotta "oikeaoppisesti treenanneet" pallomahaiset kynikset morkkaavat salilla 10v käynyttä joka juo salin jälkeen litran maitoa ja syö 53 lihapullaa eikä edes raukka tiedä että ultrasuodatettuionivaihdettukaseiinivapaaisolaatti olisi se oikea juttu tähän väliin.

Joo, jos joku on koko ikänsä kaatanut puita kirveellä, on nuoremmat automaattisesti väärässä ja kaikinpuolin huonompia turvautuessaan moottorisahaan?

 

[nelkku]

Noh, tässä nyt nuoleskeltu ja pussailtu niin sanotaan nyt vähän negatiivistakin palautetta. Ettäkö treenaaminen on yhtä helppoa kuin tumppuun vetäminen? Hanskaa mäkin osaan veivata, mutta kyllä sitä tuli yli puolisen vuotta tossa heiluttua samoissa painoissa ja kun treenitaustaa ei kovin paljoa ollut ja alkoihan ottaa tuo nupin puolelle kun mikään ei onnistu.
Vielä teki sellaisen virheen kun huomasi ettei painot nouse että lisäsi liikkeitä ja liikkeisiin rautaa, mentii yhä lujempaa päin mäntyä. Kuten itseltänikin jäi se lepo aivan liian vähälle, kuten varmasti monilla muillakin. Kopioidaan sen Colemanin ohjelma kun se on niin helvetin iso, pakkohan sillä on kasvaa. Kokeneemmalla treenarilla mikä jottei, voihan tuo toimiakin, mutta aloittelijoiden ei kyllä mielestäni kannattaisi koskea ammattilaisbodarien ohjelmiin. Kyllä mää vaan sanon että hyvä ohjelma on jo 60% treeniä, toki asenteella se ohjelma pitää viedä läpi, mutta vaikka ois kuinka kova nuppi niin tiiliseinän läpi ei pusketa. Perusohjelmilla toki pääsee pitkälle, pieni hifistely piristää aina silloin tällöin ja ammattilaisten ohjelmat voi unohtaa ennenkuin treenikokemusta on hieman enempi.Jos se kasvaminen olis tosiaan yhtä helppoa kuin tietty henkilökohtainen toimenpide niin mehän oltais kaikki kovassa kunnossa eikä niitä kyniksiä joita pomppii ruotsin laivalla.

ps. taidan jättää jatkossakin pakkisristeilyt väliin, muthan naurettais ulos sieltä :itku:

 

[MHK]

Joo, jos joku on koko ikänsä kaatanut puita kirveellä, on nuoremmat automaattisesti väärässä ja kaikinpuolin huonompia turvautuessaan moottorisahaan?

Tottakai ovat huonompia, jos kirvestä käyttävälle naureskellaan vaikka se kaataisi enemmän puita kuin kukaan moottorisahaa heiluttelevista :jahas:

 

[Omskakas]

Tottakai ovat huonompia, jos kirvestä käyttävälle naureskellaan vaikka se kaataisi enemmän puita kuin kukaan moottorisahaa heiluttelevista :jahas:

Tämä vertaus alkaa jo mennä liian pitkälle, mutta jatketaan: Kyse ei ole siitä, että kirveellä kaataisi tunnissa enemmän puita kuin moottorisahalla. Kyse on siitä, että joku vertaa kirveellä koko ikänsä huhkineen kokonaismottimäärää aloittelevan moottorisahuristin mottimäärään. Ei kirvesmiehelle pidä naureskella: hänhän on tehnyt kovan työn. Mutta ei uusia innovaatioita pidä heittää roskikseen vain siksi, "koska ennenkin pärjättiin kirveellä".

Ymmärsiköhän tästä kukaan mitään...

 

[MHK]

Tämä vertaus alkaa jo mennä liian pitkälle, mutta jatketaan: Kyse ei ole siitä, että kirveellä kaataisi tunnissa enemmän puita kuin moottorisahalla. Kyse on siitä, että joku vertaa kirveellä koko ikänsä huhkineen kokonaismottimäärää aloittelevan moottorisahuristin mottimäärään. Ei kirvesmiehelle pidä naureskella: hänhän on tehnyt kovan työn. Mutta ei uusia innovaatioita pidä heittää roskikseen vain siksi, "koska ennenkin pärjättiin kirveellä".

Mielestäni tämä oli osuva vertaus. Kyse on nimenomaan siitä että moottorisahailijat ovat niin vekottimiensa säätämisen ja kiillottamisen lumoissa etteivät huomaa ennenkuin päivän päättyessä että kirveen kanssa heiluvan motti on puolet isompi. Kirvesmies kun tietää että kun kirves isketään oikeassa kulmassa helvetillisellä voimalla runkoon niin puu kaatuu yhtä nopeasti kuin moottorisahallakin :D

 

[Proteos]

Mielestäni tämä oli osuva vertaus. Kyse on nimenomaan siitä että moottorisahailijat ovat niin vekottimiensa säätämisen ja kiillottamisen lumoissa etteivät huomaa ennenkuin päivän päättyessä että kirveen kanssa heiluvan motti on puolet isompi. Kirvesmies kun tietää että kun kirves isketään oikeassa kulmassa helvetillisellä voimalla runkoon niin puu kaatuu yhtä nopeasti kuin moottorisahallakin :D

Hehheh :lol2: Näppärä vertaus tosiaankin.

Hienoa tekstiä Dinolta. Mukava lukea kovan luokan bodareiden kokemuksia ja näkemyksiä asioihin. Yksilöllisellä tasolla toki vaihtelee, mutta jokainen lukija löytää varmasti itselle toimivat jutut.

 

[Ironlife]

Mielestäni tämä oli osuva vertaus. Kyse on nimenomaan siitä että moottorisahailijat ovat niin vekottimiensa säätämisen ja kiillottamisen lumoissa etteivät huomaa ennenkuin päivän päättyessä että kirveen kanssa heiluvan motti on puolet isompi. Kirvesmies kun tietää että kun kirves isketään oikeassa kulmassa helvetillisellä voimalla runkoon niin puu kaatuu yhtä nopeasti kuin moottorisahallakin :D

Jos puhutaan suurista linjoista niin kyllä, olen samaa mieltä siitä, että on hyvä keskittyä olennaiseen (eli syömiseen, treenaamiseen ja palautumiseen) ja unohtaa "vekottimien säätäminen ja kiillottaminen". Tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että ei mennä ostamaan niitä kreatiineja ja nestemäisiä aminohappoja ennen kuin tiedetään mistä ruuasta saa proteiinia ja mistä hiilihydraatteja. Jos taas puhutaan siitä, onko treenin jälkeen parempi nauttia palautusjuoma vai litra maitoa ja 53 lihapullaa niin olen picachun kanssa samoilla linjoilla. Itse en lisäravinteita pääsääntöisesti käytä muussa kuin palautusjuomassa, jossa ne mielestäni puolustavat paikkaansa. "Palautusjuoma kannattaa ehdottomasti ottaa käyttöön heti alusta alkaen. Palautusjuoma on tärkein lisäravinne ja sitä ei ei pysty kiinteällä ravinnolla korvaamaan." Jari Mentula, Body 3 / 2005.

Niin ja ... [nusnus]

niin ja edit: kaipa sen litran maitoakin voi nähdä "palautusjuomana"

 

[Heikki722]

Kerron tässä treadissä omista näkemyksistäni treenaamisen ja ruokavalion osalta. Mielipiteitä on tietenkin niin monta kuin on mielipiteiden kertojiakin eli?

Asiallista tekstiä. Olisi kiva nähdä, minkälaista jälkeä olet näillä opeilla saanut aikaiseksi.

En löytänyt söörtsillä.

 

[Mike]

Asiallista tekstiä. Olisi kiva nähdä, minkälaista jälkeä olet näillä opeilla saanut aikaiseksi.

En löytänyt söörtsillä.

Siellä taitaa olla noviisien raskaan voitto yms. plakkarissa.

Mutta takertuisin myös tuohon "helppoon". Itse 12 vuoden treenin jälkeenkin opin uutta, eli treenaaminen on pitkälti hakemista ja kovin kovin yksilötasolla olevaa. Hilavitkuttimillakin on paikkansa treenien lopussa jos tuntuu, ettei pääliikkeillä vain saa tuntumaa.

Mitä tulee ruokavalion viilaamiseen, niin kehonrakentajan, kisaavan sellaisen, ei todellakaan pitäisi ihmetellä viilaamista. Lisäravinteet tulevat väistämättä mukaan jossain vaiheessa. Jokaisessa harrastuksessa mennään aina ääripäihin, toinen laittaa autoon karvanopat, toinen vetää levikkeet ja tuunaa moottorin. Ei siis pidä dissata tai ihmetellä, jos joku käyttää tutkitusti toimivia lisäboosteja ruokavaliossaan.

Toki kikkailullakin on rajansa, verrataan nyt vaikka Hulkin hormonaalisiin vasteisiin kyykyn ja smith kyykyn erossa.

Pääpiirteittäin hyvä teksti IMO.

 

[MKM]

Joo, yksinkertaisilla, mutta perustelluilla perusratkaisuilla tulee tulosta. Tosin ei esim. tuo treenijakosi yksinkertaiselle lukijalle kovin yksinkertaiselta vaikuttanut ;) . Kun saleilla katselee, niin treenaaminen ei useimmille todellakaan vaikuta niin helpolta kuin olettaisin tumppuun vetämisen olevan: suurin osa näyttää siltä kuin ei olisi salilla käynytkään. En tosin tiedä, näyttävätkö he runkkareiltakaan . Hifistely on turhaa, mutta mieluummin treenissä kannattaa hyödyntää tieteellisiä totuuksia, kuin olla hyödyntämättä. Lihakset ovat tyhmiä, mutta hermojärjestelmä on yllättävän juonikas. Kaloreiden edes suunnittainen laskeminen on mielestäni fiksua (ja tarpeellisempaa kuin proteiinin laskeminen) - ilman ali- tai ylijäämiä kehomuutoksia ei tapahdu ja turha haaskata päiviä tai viikkoja liian nopeisiin laihtumisiin tai lihomisiin, kun voi minuuteissa suunnitellakin.