Dieettaaminen - asiat, joilla EI ole merkitystä

Nerd alert!!

Viitaten tässä ketjussa aikaisemmin käytyyn keskusteluun leptiinistä, viime viikolla ilmestyneessä Journal of Clinical Investigationissa (helevetin kova lehti) on kattava review nykytietämyksestä:

Sixteen years and counting: an update on leptin in energy balance

Toistaiseksi pitäydyn kannassani ja totean, että leptiinillä on vaikutusta myös kehon energiatasapainoon - se vain tuntuu olevan pirun monimutkaista. Ja toki niitä vaikutuksia on myös ruokahaluun yms.

Kyllä se tosiaan vaikuttaa energiatasapainoon ja kehon koostumukseen. Lähinnä tällä hetkellä tutkitaan sitä millä aivoalueilla on mitäkin merkitystä energiatasapainon kannalta; syöminen vs. energian kulutus. Meillä oli samassa numerossa artikkeli, jossa tutkittiin leptiinisignaloinnin roolia taka-aivoissa. Kiinnostuneiden kannattaa lukea koko kesäkuun numero, jossa on tosiaan enemmänkin noita lihavuusaiheisia katsauksia.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Vastaus kelpaa tällaisena kyllä mutta löytyykö lisämausteeksi jotain tutkimusta, dataa tai muuta vakavasti otettavaa lähdettä? Ennen kaikkea, että miten paljon tehokkaampaa.

Med Sci Sports Exerc. 2004 Sep;36(9):1551-8.
High oxidation rates from combined carbohydrates ingested during exercise.
Jentjens RL, Achten J, Jeukendrup AE.
SourceHuman Performance Laboratory, School of Sport and Exercise Sciences, University of Birmingham, Edgbaston, United Kingdom.

Abstract
Studies that have investigated oxidation of a single carbohydrate (CHO) during exercise have reported oxidation rates of up to 1 g x min(-1). Recent studies from our laboratory have shown that a mixture of glucose and sucrose or glucose and fructose ingested at a high rate (1.8 g x min(-1)) leads to peak oxidation rates of approximately 1.3 g x min(-1) and results in approximately 20 to 55% higher exogenous CHO oxidation rates compared with the ingestion of an isocaloric amount of glucose.

PURPOSE: The purpose of the present study was to examine whether a mixture of glucose, sucrose and fructose ingested at a high rate would result in even higher exogenous CHO oxidation rates (>1.3 g x min(-1)).

METHODS: Eight trained male cyclists (VO2max: 64 +/- 1 mL x kg(-1) BM x min(-1)) cycled on three different occasions for 150 min at 62 +/- 1% VO2max and consumed either water (WAT) or a CHO solution providing 2.4 g x min(-1) of glucose (GLU) or 1.2 g x min(-1) of glucose + 0.6 g x min(-1) of fructose + 0.6 g x min(-1) of sucrose (MIX).

RESULTS: High peak exogenous CHO oxidation rates were found in the MIX trial (1.70 +/- 0.07 g x min(-1)), which were approximately 44% higher (P < 0.01) compared with the GLU trial (1.18 +/- 0.04 g x min(-1)). Endogenous CHO oxidation was lower (P < 0.05) in MIX compared with GLU (0.76 +/- 0.12 and 1.05 +/- 0.06 g x min(-1), respectively).

CONCLUSION: When glucose, fructose and sucrose are ingested simultaneously at high rates (2.4 g x min(-1)) during cycling exercise, exogenous CHO oxidation rates can reach peak values of approximately 1.7 g x min(-1) and estimated endogenous CHO oxidation is reduced compared with the ingestion of an isocaloric amount of glucose.

PMID:15354037

J Appl Physiol. 2004 Apr;96(4):1277-84. Epub 2003 Dec 2.
Oxidation of combined ingestion of glucose and fructose during exercise.
Jentjens RL, Moseley L, Waring RH, Harding LK, Jeukendrup AE.
SourceHuman Performance Laboratory, School of Sport and Exercise Sciences, University of Birmingham, Edgbaston, B15 2TT, Birmingham, UK.

Abstract
The purpose of the present study was to examine whether combined ingestion of a large amount of fructose and glucose during cycling exercise would lead to exogenous carbohydrate oxidation rates >1 g/min. Eight trained cyclists (maximal O(2) consumption: 62 +/- 3 ml x kg(-1) x min(-1)) performed four exercise trials in random order. Each trial consisted of 120 min of cycling at 50% maximum power output (63 +/- 2% maximal O(2) consumption), while subjects received a solution providing either 1.2 g/min of glucose (Med-Glu), 1.8 g/min of glucose (High-Glu), 0.6 g/min of fructose + 1.2 g/min of glucose (Fruc+Glu), or water. The ingested fructose was labeled with [U-(13)C]fructose, and the ingested glucose was labeled with [U-(14)C]glucose. Peak exogenous carbohydrate oxidation rates were approximately 55% higher (P < 0.001) in Fruc+Glu (1.26 +/- 0.07 g/min) compared with Med-Glu and High-Glu (0.80 +/- 0.04 and 0.83 +/- 0.05 g/min, respectively). Furthermore, the average exogenous carbohydrate oxidation rates over the 60- to 120-min exercise period were higher (P < 0.001) in Fruc+Glu compared with Med-Glu and High-Glu (1.16 +/- 0.06, 0.75 +/- 0.04, and 0.75 +/- 0.04 g/min, respectively). There was a trend toward a lower endogenous carbohydrate oxidation in Fruc+Glu compared with the other two carbohydrate trials, but this failed to reach statistical significance (P = 0.075). The present results demonstrate that, when fructose and glucose are ingested simultaneously at high rates during cycling exercise, exogenous carbohydrate oxidation rates can reach peak values of approximately 1.3 g/min.

PMID:14657042

J Appl Physiol. 2004 Apr;96(4):1285-91. Epub 2003 Dec 2.
Oxidation of exogenous glucose, sucrose, and maltose during prolonged cycling exercise.
Jentjens RL, Venables MC, Jeukendrup AE.
SourceHuman Performance Laboratory, School of Sport and Exercise Sciences, University of Birmingham, Edgbaston, Birmingham B15 2TT, UK.

Abstract
The purpose of the present study was to investigate whether combined ingestion of two carbohydrates (CHO) that are absorbed by different intestinal transport mechanisms would lead to exogenous CHO oxidation rates of >1.0 g/min. Nine trained male cyclists (maximal O(2) consumption: 64 +/- 2 ml x kg body wt(-1) x min(-1)) performed four exercise trials, which were randomly assigned and separated by at least 1 wk. Each trial consisted of 150 min of cycling at 50% of maximal power output (60 +/- 1% maximal O(2) consumption), while subjects received a solution providing either 1.8 g/min of glucose (Glu), 1.2 g/min of glucose + 0.6 g/min of sucrose (Glu+Suc), 1.2 g/min of glucose + 0.6 g/min of maltose (Glu+Mal), or water. Peak exogenous CHO oxidation rates were significantly higher (P < 0.05) in the Glu+Suc trial (1.25 +/- 0.07 g/min) compared with the Glu and Glu+Mal trials (1.06 +/- 0.08 and 1.06 +/- 0.06 g/min, respectively). No difference was found in (peak) exogenous CHO oxidation rates between Glu and Glu+Mal. These results demonstrate that, when a mixture of glucose and sucrose is ingested at high rates (1.8 g/min) during cycling exercise, exogenous CHO oxidation rates reach peak values of approximately 1.25 g/min.

PMID:14657044

J Strength Cond Res. 2010 Dec;24(12):3334-42.
Fructose addition to a glucose supplement modifies perceived exertion during strength and endurance exercise.
Da Silva-Grigoletto ME, Fernández JM, de Sá CA, Gómez-Puerto JR, Vaamonde D, Pérez-Jiménez F.
SourceAndalusian Center of Sports Medicine, Córdoba, Spain. pit_researcher@yahoo.es

Abstract
The addition of fructose (F) to a glucose (G) supplement may modify the metabolic response during exercise; however, its effect on perceived exertion (PE) and its influence on postprandial metabolism have not been jointly studied in different types of exercise. This study sought to assess the acute effects of F addition to a G supplement on PE and on the postprandial metabolic response during a single bout of either strength exercise (SE) or endurance exercise (EE). Twenty physically trained men ingested an oral dose of G or GF 15 minutes before starting a 30-minute session of SE (10 sets of 10 repetitions of half squat) or EE (cycling). The combination resulted in 4 randomized interventions in a crossover design in which all subjects performed all experimental conditions: G + SE, GF + SE, G + EE, and GF + SE. Perceived exertion, heart rate (HR), G, insulin, lactate, and urinary catecholamine levels were measured before exercise, during the exercise, and during acute recovery. Perceived exertion during exercise was lower for GF than for G during SE and EE (mean ± SD; 8.95 ± 0.62 vs. 9.26 ± 0.65, p < 0.05 and 7.47 ± 0.84 vs. 7.74 ± 0.93, p < 0.05, respectively). The glycemic peak in GF + SE was lower than in G + SE (p < 0.05), and there was a second peak during recovery (p < 0.05), whereas in EE, no difference in blood G levels was noted between G and GF supplements. Moreover, HR, urinary adrenalin, and noradrenalin were lower in GF than in G (p < 0.05), though only for EE. The results showed that PE is positively affected by GF supplementation for both SE and EE and thus may be a useful dietary strategy for helping to achieve higher training loads.

PMID:21068682

.
 
Tuli mieleen että jos kerta kalori on kalori ja päivän kaloritase on ainoa asia mikä ratkaisee , niin periaatteessa proteiinin , hiilarin rasvan yms saaminen on yks ja sama päivän aikana...?

Eli ei tarvitse aamiaista , lounasta ,päivällistä tai välipaloja kunhan illalla mättää koko päivän edestä... ?
 
Tottahan tuo. Ei se sitten kovin fiksua lihasten kannalta sitten ole. Eikä kyllä muutenkaan, kai se vituttaa kerran päivässä syödä.
 
Kysymykseen vastausta?

Terve kaikki! Täältä varmaan löytyy tähänkin kysymykseenkin vastaus. :)

Eli painoa pitäisi ruveta vähän pudottamaan n, nelisenkiloa! Roskaruokaa en siis yleensä syö ja paino on hankittu "laadukkaalla" ruualla!

Pointti onkin siis se, että olen lähdössä noin 2kk lomamatkalle eurooppaan ja olutta olisi tarkoitus rentoutuessa juoda!

Kysynkin siis, että onnistuuko laihduttaminen 2kk noin 4kg vaikka olutta juo "kohtuudella", jos syön vain kunnon aamiaisen joka aamu ja loppupäivän elän proteiinilla ja kaljalla mitä tulee juotua. Tarkoitus ei siis ole jokapäivä pyöriä ympärikännissä, mutta varmasti 1 olut tulee aina lämpimässä nautittua. (hieman tyhmältä kuullosti "elää proteiinilla ja kaljalla" mutta tajuatte varmaan pointtini? ~3h välein protskudrinksu)

Tarkoituksen on kuitenkin käydä 2-3kertaa viikossa vetämässä kroppaläpi jottai lihat säilyvät proteiinitankkauksen lisäki.
Kertoja tulee myös viikossa 1-2 jolloin aamulenkki tulee myös tehtyä. 20-30 kevyttä hölkää.

Kiitos jo teille!
 
Tottahan tuo. Ei se sitten kovin fiksua lihasten kannalta sitten ole. Eikä kyllä muutenkaan, kai se vituttaa kerran päivässä syödä.

Kummastakin kohdasta voi olla myos eri mielta... IF:aa harrastaa ja sita kannattaa moni ihan hyvassa kunnossa oleva, lihaksikas kaveri (esim. Lean Saloonin ja Leangainsin pitajat). Ei ihmista ole luotu koko ajan massailemaan jotain, vaan pikemminkin painvastoin. Jos suu kay koko ajan, milloin kropalla on aikaa hyodyntaa sita ruokaa?

Eika kerran/pari paivassa syominen edes ole tylsaa. Paivalla jaa aikaa kaikkeen kivaan tekemiseen, mieli on ihanan virkea, sokerit eivat hyppele ylos alas ja mika parasta, illalla saa syoda ihan niin paljon kuin lystaa (tai no, ainakin melkein). Mua vituttaisi joutua koko ajan napsimaan valipaloja ja karsimaan nalkaa jos ei saa ruokaa tasan just kahden tunnin valein. Tykkaan hallita kroppaani itse, en antaa ruuan hallita sita :)
 
Alyssa sanoi:
Jos suu kay koko ajan, milloin kropalla on aikaa hyodyntaa sita ruokaa?

Yksi ihmiskunnan historian tieteellisimpiä perusteluita!

Mua vituttaisi joutua koko ajan napsimaan valipaloja ja karsimaan nalkaa jos ei saa ruokaa tasan just kahden tunnin valein. Tykkaan hallita kroppaani itse, en antaa ruuan hallita sita :)

No pienestä sitä tulee nykyään ihmisilla vitutusta. :D

Sovitaan, että hyvään kuntoon pääsee syömällä 7 kertaa päivässä ja myös 1 kerran päivässä. Kukin vetää niinkuin parhaalta tuntuu. Itse edustan ainakin toistaiseksi tätä nykyään niin noloa "vanhaa liittoa" missä syödään 4-6 kertaa päivässä. Pätkäpaastoilua on ollut tarkoitus kokeilla puhtaasta mieenkiinnosta mutta samaan hengenvetoon en kyllä ymmärää miten tästä old school -syömisestä on tullut niin saatanan vaikeaa nykyään? :D

Tai ehkä se on sitä jos syömisesi on OCD-ruokailua missä...

a) et voi syödä mikäli ruokaa ei ole tuotu Tupperware-purkissa kotoa, jotta tiedät varmasti mitä siinä on.
b) et voi syödä mikäli et ole ensin hakannut makroja kalorilaskuriin.
c) sinun on pakko saada ruokaa tasan kahden tunnin välein. 2h 15min ilman ruokaa ja pitää hengittää paperipussiin.

Voisihan sitä ruveta jeesustelemaan, että kyllä minua sitten niin vituttaisi jos kaveri soittaa lounaalle ja pitäisi sanoa, että "joo kyllä mää muuten lähtisin muttakun ei oo toi syönti-ikkuna vielä auki niin passaan tällä kertaa".

Väittäisin, että jokainen osaa tehdä fiksuja valintoja kotona, puutarhassa ja huoltoasemalla ilman, että muuttuu läskiksi ja että aiheuttaa ahdistusta.
 
No pienestä sitä tulee nykyään ihmisilla vitutusta. :D

Huoh. Ihan samalla tavalla kuin jotain vituttaisi syoda vain kerran paivassa.

Sovitaan, että hyvään kuntoon pääsee syömällä 7 kertaa päivässä ja myös 1 kerran päivässä. Kukin vetää niinkuin parhaalta tuntuu. Itse edustan ainakin toistaiseksi tätä nykyään niin noloa "vanhaa liittoa" missä syödään 4-6 kertaa päivässä. Pätkäpaastoilua on ollut tarkoitus kokeilla puhtaasta mieenkiinnosta mutta samaan hengenvetoon en kyllä ymmärää miten tästä old school -syömisestä on tullut niin saatanan vaikeaa nykyään? :D

En mina ainakaan sanonut missaan, etta 4-6 kertaa paivassa syominen olisi jotenkin noloa. Vastasin vain postiin, missa patkapaastoilua vahateltiin. Arsyttaa aivan suunnattomasti ns. virallisen linjan kannattajien paastoilun mollaus, vaikka harva edes ymmartaa mista siina on kyse. Sanotaan etta lihat lahtee, jaksaminen heikkenee, koko ajan vituttaa, liikavarpaitakin saattaa ilmaantua... Asia kun ei ole nain.

Ns. old school-syomisesta on tullut vaikeaa, koska on huomattu, etta se ei valttamatta ole kaikille se tehokkain ja paras tapa syoda.

Voisihan sitä ruveta jeesustelemaan, että kyllä minua sitten niin vituttaisi jos kaveri soittaa lounaalle ja pitäisi sanoa, että "joo kyllä mää muuten lähtisin muttakun ei oo toi syönti-ikkuna vielä auki niin passaan tällä kertaa".

Väittäisin, että jokainen osaa tehdä fiksuja valintoja kotona, puutarhassa ja huoltoasemalla ilman, että muuttuu läskiksi ja että aiheuttaa ahdistusta.

Kylla ma voin lahtea lounastamaan ja ehka syodakin jotain jos huvittaa, ei se ole niin vakavaa. Askenkin soin omenan, vaikka kello oli vasta 15.15 enka saa syoda ennen neljaa :wtf:
 
Voisko ysäri kirjottaa stickyn nimeltä "Massankasvatus: Asioilla joilla ON väliä rasvattoman massan maksimoimiseen?" ;)

Kylla ma voin lahtea lounastamaan ja ehka syodakin jotain jos huvittaa, ei se ole niin vakavaa. Askenkin soin omenan, vaikka kello oli vasta 15.15 enka saa syoda ennen neljaa :wtf:

Kerettiläinen.
 
Voisko ysäri kirjottaa stickyn nimeltä "Massankasvatus: Asioilla joilla ON väliä rasvattoman massan maksimoimiseen?" ;)

Mietin yhdessä vaiheessa tätä.

Mutta tulin siihen tulokseen, että se on melko turhaa. Tämäkin threadi tuli tehtyä oikeastaan vain sen takia, että peruspohja tuolle tekstille oli aikalailla valmis.

Ja mikä oli koko roskan pointti? Jos haluat laihtua, syö vähemmän, liiku enemmän. Melkein kaikki muu on sitten turhia detaljeja.

Jos vähän tarkemmin haluaa vielä ilmaista niin: älä treenaa liikaa, syö monipuolisesti ja paljon vihanneksia ja proteiinia ja kuluta enemmän kuin syöt.

Lihasten kasvatukseen: syö paljon ja monipuolisesti äläkä treenaa typerällä treeniohjelmalla.
 
Loistava threadi :) - Paras uutinen oli ettei ole väliä syökö 2h välein vai kerran viidessä tunnissa. ite syön aina ison annoksen kerralla :hyvä:
 
Lihaksen kasvattaminen ja laihtuminen ei yleisen mielipiteen mukaan ole mahdollista.

Miten kumminkin on mahdollista että minulla on alkanut verisuonet erottumaan käsistä selkeästi vaikka paino on pysynyt samana? Ja peilikuvakin erehdyttävästi väittää minun laihtuneen.
 
Itse olen tässä miettinyt, josko olisi aika kokeilla ensimmäisen kerran dieettiä. Olen tällainen luonnostaan hoikka tapaus, kun aloitin punttien nostelun vähän alle pari vuotta sitten mitat olivat 184cm/67kg. Tällä hetkellä ollaan 184cm/82kg, eli ihan mukavasti on tullut lisää. Mietin vain, onkohan diettaaminen tässä vaiheessa kuitenkaan vielä järkevää, kun pakkotoistossakin yleensä tunnutaan pitävän kukkakeppeinä miehiä, joiden paino on alle pituus-100. ;) Vai pitäisikö jatkaa bulkkaamista kunnes päästään ainakin tuonne 87-88kg tienoille. Mielestäni olen kohtuu tiukassa kunnossa edelleen, rasva tuppaa kertymään perseeseen (tämä on pahin ongelma-alue vaikka olenkin mies, joskus olen jopa havaitsevinani jotain selluliittiin viittaavaa :jahas:), ja jonkin verran vyötärölle. Ensimmäinen ajatus dieetistä lähti sovituskopissa, kun otin paidan pois. Toisaalta saattaa olla, että olen tottunut tuohon aiemman elämäni luuranko-lookkiin liikaa.

Päätöksiä, päätöksiä.:rolleyes:
 
Lihaksen kasvattaminen ja laihtuminen ei yleisen mielipiteen mukaan ole mahdollista.

Miten kumminkin on mahdollista että minulla on alkanut verisuonet erottumaan käsistä selkeästi vaikka paino on pysynyt samana? Ja peilikuvakin erehdyttävästi väittää minun laihtuneen.

Kun saat lihasta , rasva % pienenee.(Rasvan maara ei tietenkaan pienene)
 
Kun saat lihasta , rasva % pienenee.(Rasvan maara ei tietenkaan pienene)
Tällöin painon pitäisi nousta. Mutta kyllä mulla on sellainen kutina, että lihasta voi kasvattaa dieetillä muutamin ehdoin. Itse olen sen muutamaan kertaan myös tehnyt. Nykyisin kun olen tällainen on-off-treenaaja, joka havahtuu pakin kasvamiseen ja lihasten pienentymiseen aina jossain vaiheessa, niin tilanne pitää korjata. Ja homma tapahtuu juurikin samaan aikaan ja toimiikin vielä. Paino pysyy suurinpiirtein samassa, mutta kehon koostumus muuttuu kyllä silmin nähden. Siinä auttaa kyllä se, että saan vanhoja lihoja takaisin, enkä luo uutta.

Pidempään treenanneella uuden lihan taikominen dieetillä on varmaan aika hankala temppu. Mutta aloittelijoiltahan on monta kertaa kuulunut sen suuntaista juttua, että on kasvatettu lihasta ja laihduttu samaan aikaan. Itsekin tein saman kun aloitin.
 
Vaikka kalori on kalori, niin silti tulee jotenkin epäileväinen fiilis siitä, että minäkin voisin vetäistä seitsemän (7) Mcdonaldsin tuplajuustoa (440kcal/kpl) per päivä ja silti olisi vielä mahdollista laihtua..

Tai sitten nuo kalrilaskurin tulokset on täyttä paskaa. Sanoo peruskulutukseni olevan 3121kcal. Sehän on aivan tautinen kasa ruokaa päivälle :/
 
Niin, tulipa vaan mieleen noista myyteistä, että onko se totta vai tuubaa, että elimistö ei kykene polttamaan rasvaa, kun kilo/vko vaikka olisi millaisilla miinuskaloreilla?

Sent from my Desire HD using Tapatalk
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom