Carnivore Diet

[mikasa90]

Miksi Sitä kokojyvää tuputetaan niin kovasti, kun siitä on selvästi monille niin paljon haittaa?
Onhan niitä muitakin kuituja olemassa.

Se näyttää ja kuulostaa, että keliakiakin ois helvetisti runsasta suolisto-ongelmien vuoks kun gluteenia parjataan runsaasti. Todellisuudessa keliakiaakin sairastaa 0.5-2,5% suomalaisista. Toisin sanoen 97,5-99,5%:lle se ei ole ongelma. Ne pitää turpansa kiinni.

Miks sitä tuputetaan? Se yhdistyy parempaan sydän ja verisuoniterveyteen, alhasempaan kehonpainoon, vähentää suolistosyövän riskiä sekä diabeteksen riski alhasempi.

Dietary Fiber and Metabolic Syndrome: A Meta-Analysis and Review of Related Mechanisms - PMC

(1) Background: Dietary fiber intake may provide beneficial effects on the components of metabolic syndrome (MetS); however, observational studies reported inconsistent results for the relationship between dietary fiber intake and MetS risk. We ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

KOostettu 1351:stä paperista. Erittäin kattavaa tutkimusnäyttöä. Jos carnivore vaikutuksista löytyy 1352 yhtäkattavaa paperia, vaihan mielipidettä HETI. Mielestäni jos tuon jättää huomioimatta, seon älyllistä epärehellisyyttä sekä mielestäni henkilö ei enää sillon mene järki ja objektiivisuus edellä, vaan tunteella. Ja se on ikävää. Usko pois, mun agenda on ainoastaan, että ihmiset ois terveempiä, mä en tätä sen takia, että haluaisin vittuilla tai pahottaa ''toisinajattelijoiden mielen'' vaan ihan aidosti että ihmiset ois terveempiä ja jakaa vankkaa tietoa ravitsemuksesta. Sekä korjata vääriä väitteitä jotka ei pidä paikkaansa.

Edit. JOku ottaa kumminkin puheeks meta-analyysi kun pitäs olla randomized controlled double blind lisätäkseen luotettavuutta. No sekin löytyy. Tämä esim on kuidunvaikutus verenpaineeseen.

Effect of dietary fiber intake on blood pressure: a randomized, double-blind, placebo-controlled trial - PubMed

Our findings suggest that a diet rich in fiber may have a moderate BP-lowering effect and indicate the need for further investigation of this important question.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

tässä 233 tutkimuksesta Effects of isolated soluble fiber supplementation on body weight,glycemia, and insulinemia in adults with overweight and obesity: asystematic review and meta-analysis of randomized controlled trials

https://watermark.silverchair.com/ajcn163246.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAqgwggKkBgkqhkiG9w0BBwagggKVMIICkQIBADCCAooGCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQMV3xh1UPiBJeESSPHAgEQgIICW6ziyH8tH8bviiWyjwAkSqNOywCU3gJAh36C-AM0ZZZ_CJeo4_tpDoaiFY976ExR0O5T1ubJodakgVRC9GW2gmTKiYI1gJCJNyrsshdc38VFskqZJ-v3XRxsihrrY_4DFqFPZvCttRfbLEYrp9bJQEFlsTkJYphKxQf-sUIyCB8YLylSQ7SxVpuEjxApzRFJPglk0CG9n6dmj-pL0msitSWS8X1C7S121w7GfXXccudfrB7zUP0-PHbghDwh2O7OPTRfQoBKVj6DdXCuiJpvppB5ZCqd-gJ_IIqe0MRRyRTRDGOJG-191YfYDAHL27LSY_I6zI-BjncOc3Tod_Oj4P9LwXHceZsJiGt-Luk9Zb0E49iGi4oeKf5WoE-DvC_BotgK5B1hJzz_7pvjoG9JW7Q2413sNW0gzGY_C8h8uxaR81W7HC-psLkMv1t87-hUSa-B9sKaSlPJ_fkQqHJQXnCKtEgyad6qpi4iunX-wA_hI9hE3JVyzgjkboSTqc6KcOv5_kiEEAEzt5miz9fex8Az69up-T3qu2UCsQVe0EVHNyzdiiQiMPmcEAHVQ23h9k6EPJFDnhn6Lt3P-yxygPEBqp-Zz8wk87oX2Gn2PXjwa4qSs5RMoJGhFHrqvR-QU8dPzy9iSWYwiAjsvtl_3jvfkHJAXEu8bV9b3hNpqIabQVozG9lcWu9XtDbCMtEMI3yxfVKHdiJv-XE9nZjUyRpZOc8FjmcBiOz2SguB8wrfDMkE7HEMWbpnzdPyAtpARICEbShNKy4FUg2lRYflpP6Q0WqDbuXHTfS9tw

 

[Ho-]

Taas tukeudutaan statseihin ja tutkimuksiin käytäntö unohtuen.

Omassa tuttavapiirissäni pelkästään n.20% kärsii jollain tasolla viljoista. Minä en onneksi.
Näille tyypeille olen koittanut ohjeistaa kääntymään toisien kuitujen puoleen ja apu on ollut selvä.

kasviksissa ja pähkinöissä on paljon hyvää

 

[mikasa90]

Taas tukeudutaan statseihin ja tutkimuksiin käytäntö unohtuen.

Omassa tuttavapiirissäni pelkästään n.20% kärsii jollain tasolla viljoista. Minä en onneksi.
Näille tyypeille olen koittanut ohjeistaa kääntymään toisien kuitujen puoleen ja apu on ollut selvä.

kasviksissa ja pähkinöissä on paljon hyvää

Vertaatko todella 1-100 hengen ryhmää miljoonaan ihmiseen? Oletko tietonen liikuntatottumuksista, alkoholin käytöstä, suolasta ja pystynyt kontrolloimaan heitä? Tiedät täsmälleen mitä he ovat syöny? Ja toistuvasti useita vuosia?

 

[Ho-]

Kyllä,

Jos sanot että viljat ovat haitallisia vain 1% väestöstä ja ihmettelin tätä lukua käytännön esimerkin esittäen.
mielestäni lukusi on KÄYTÄSSNÖSSÄ väärä. Sehän on arvio ja perustuu ilmeisesti diagnooseihin ei todellisiin tiloihin.

 

[kappalainen]

Kyllä,

Jos sanot että viljat ovat haitallisia vain 1% väestöstä ja ihmettelin tätä lukua käytännön esimerkin esittäen.
mielestäni lukusi on KÄYTÄSSNÖSSÄ väärä. Sehän on arvio ja perustuu ilmeisesti diagnooseihin ei todellisiin tiloihin.

Oma mutuiluko todellisempaa mitä kontrolloidut tutkimukset?

 

[muu uan]

Lääkäriltäsi aika outo kommentti, liekö ollut huono päivä. Eikös tuossa tilanteessasi yleensä kaikki lääkärit kuitenkin suosittele ensi sijaisesti ruokavalion ja elämäntapojen muutosta, ja lääkkeet ovat vasta toissijaisia?

Kyllä tähän asti muut lääkärit ovat suositelleet elämäntapa muutosta, mutta heidän ehdotuksensa ovat olleet että pitää vältellä rasvaa ja lihaa sekä syödä parin tunnin välein jotain pahanmakuista ruokaa ja kärsiä vatsa/ ilmavaivoista ja nälästä koko ajan.
Siihen asti toimi aina kunnes tuli töissä pitkääpäivää, kiire, nälkä ja vitutus joka paikattiin grilliruualla, suklaalla ja muilla nopeilla eineksillä.
Söin niin paljon kaurapuuroa että pelkästään keittämisen tuoksu on nykyään vastenmielinen.
Nyt kun ketoilee niin annos lihaa/kalaa ja salaattia riittää oli työpäivä sitten 8tai 16 tuntia.

 

[mikasa90]

Kyllä,

Jos sanot että viljat ovat haitallisia vain 1% väestöstä ja ihmettelin tätä lukua käytännön esimerkin esittäen.
mielestäni lukusi on KÄYTÄSSNÖSSÄ väärä. Sehän on arvio ja perustuu ilmeisesti diagnooseihin ei todellisiin tiloihin.

Sä et ole pystynyt kontrolloimaan heidän syömisiä? Juomisia? Alkoholia? Stressin määrää? Liikuntamäärää? Ja jos olet niin millä tavoin olet mitannut näitä? On meta-analyysi tutkimuksia. On tutkimuksia jotka on tuplasokko ja, kontrolloituja jossa osa ihmisistä syö ja osa ei(kuitua). On tutkimuksia jossa syömiset on tarkoin kontrolloitu. JOpa osa tutkijoista ei ole tiennyt ketkä saa kuitua ja ketkä ei. Tutkimusmäärät on useita satoja tuhansia ja Joitten tulokset on: Kuidun vaikutukset positiivisia. Ja pystytty toistamaan.

Mutta et noteeraa näitä vaan vetoat arviolta 20 hengen ryhmään?

Dietary Fiber and Metabolic Syndrome: A Meta-Analysis and Review of Related Mechanisms - PMC

(1) Background: Dietary fiber intake may provide beneficial effects on the components of metabolic syndrome (MetS); however, observational studies reported inconsistent results for the relationship between dietary fiber intake and MetS risk. We ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

https://watermark.silverchair.com/ajcn163246.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAqgwggKkBgkqhkiG9w0BBwagggKVMIICkQIBADCCAooGCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQMV3xh1UPiBJeESSPHAgEQgIICW6ziyH8tH8bviiWyjwAkSqNOywCU3gJAh36C-AM0ZZZ_CJeo4_tpDoaiFY976ExR0O5T1ubJodakgVRC9GW2gmTKiYI1gJCJNyrsshdc38VFskqZJ-v3XRxsihrrY_4DFqFPZvCttRfbLEYrp9bJQEFlsTkJYphKxQf-sUIyCB8YLylSQ7SxVpuEjxApzRFJPglk0CG9n6dmj-pL0msitSWS8X1C7S121w7GfXXccudfrB7zUP0-PHbghDwh2O7OPTRfQoBKVj6DdXCuiJpvppB5ZCqd-gJ_IIqe0MRRyRTRDGOJG-191YfYDAHL27LSY_I6zI-BjncOc3Tod_Oj4P9LwXHceZsJiGt-Luk9Zb0E49iGi4oeKf5WoE-DvC_BotgK5B1hJzz_7pvjoG9JW7Q2413sNW0gzGY_C8h8uxaR81W7HC-psLkMv1t87-hUSa-B9sKaSlPJ_fkQqHJQXnCKtEgyad6qpi4iunX-wA_hI9hE3JVyzgjkboSTqc6KcOv5_kiEEAEzt5miz9fex8Az69up-T3qu2UCsQVe0EVHNyzdiiQiMPmcEAHVQ23h9k6EPJFDnhn6Lt3P-yxygPEBqp-Zz8wk87oX2Gn2PXjwa4qSs5RMoJGhFHrqvR-QU8dPzy9iSWYwiAjsvtl_3jvfkHJAXEu8bV9b3hNpqIabQVozG9lcWu9XtDbCMtEMI3yxfVKHdiJv-XE9nZjUyRpZOc8FjmcBiOz2SguB8wrfDMkE7HEMWbpnzdPyAtpARICEbShNKy4FUg2lRYflpP6Q0WqDbuXHTfS9tw

 

[Dona]

Täysjyvän syömisen edut on lähinnä siinä, että ilman niitä valtaväestö söisi enemmän vielä huonompia valintoja ja lihoisi enemmän. Ne on vaan pienempi paha, mutta se ei tee niistä hyvää ravintoa. Ei niiden ravintosisällössä mitään maagista terveyteen vaikuttavaa komponenttia ole mitä ei muualta saisi ilman viljojen mahdollista haittoja.

 

[mikasa90]

Täysjyvän syömisen edut on lähinnä siinä, että ilman niitä valtaväestö söisi enemmän vielä huonompia valintoja ja lihoisi enemmän. Ne on vaan pienempi paha, mutta se ei tee niistä hyvää ravintoa. Ei niiden ravintosisällössä mitään maagista terveyteen vaikuttavaa komponenttia ole mitä ei muualta saisi ilman viljojen mahdollista haittoja.

Mikään ruoka tai ruoka-aine ei ole maaginen.

Sekin pitää pystyä erottamaan että jos verrataan kahta tuotetta, esim banaani ja mansikka(ei hajuakaan oikeesti kumpi on terveellisempi) ja toinen on terveellisempi, leikitään vaikka mansikka, niin se ei tarkota että banaani ois epäterveellinen.

Mutta väite, että kuitu on epäterveellinen, on absoluuttisesti väärä. Se yhdistyy parempaan terveyteen. Riippumatta mitä mieltä joku siitä on.

 

[Dona]

Mutta täysjyvissä ei ole mitään välttämätöntä tai edes hyödyllistä komponenttia mitä ei muualta saisi ilman piereskelyä ja turvotusta, näitä monille ihan normaalina pitämiä oireita. Etu tulee siinä, että ne imeytyy hitaammin = pitää nälkää= on parempi valinta painonhallintaan ja on silti parempi valinta kuin vaaleat puhdistetut viljat.

Viljat on ollu osa ihmisen ravintoa vasta vähän aikaa ja nyt ne on muka jotain super-ravintoa. Todellista super-ravintoa on edelleen eläinperäinen ravinto, mikä on ollut osa ihmisen ravintoa satoja tuhansia vuosia ja ollut avainasemassa ihmisen kehittymisen kannalta ravintoketjun ykkös eläimeksi.

 

[mikasa90]

Mutta täysjyvissä ei ole mitään välttämätöntä tai edes hyödyllistä komponenttia mitä ei muualta saisi ilman piereskelyä ja turvotusta, näitä monille ihan normaalina pitämiä oireita. Etu tulee siinä, että ne imeytyy hitaammin = pitää nälkää= on parempi valinta painonhallintaan ja on silti parempi valinta kuin vaaleat puhdistetut viljat.

Todellista super-ravintoa on edelleen eläinperäinen ravinto, mikä on ollut osa ihmisen ravintoa satoja tuhansia vuosia ja ollut avainasemassa ihmisen kehittymisen kannalta ravintoketjun ykkös eläimeksi.

Eihän lihassakaan ole. mitään vegaaniruoassa nykypäivä ei kokonaisuutena puutu suhteessa lihaan. + saa vielä kuidutkin.;)

 

[C13]

Mutta täysjyvissä ei ole mitään välttämätöntä tai edes hyödyllistä komponenttia mitä ei muualta saisi ilman piereskelyä ja turvotusta, näitä monille ihan normaalina pitämiä oireita. Etu tulee siinä, että ne imeytyy hitaammin = pitää nälkää= on parempi valinta painonhallintaan ja on silti parempi valinta kuin vaaleat puhdistetut viljat.

Viljat on ollu osa ihmisen ravintoa vasta vähän aikaa ja nyt ne on muka jotain super-ravintoa. Todellista super-ravintoa on edelleen eläinperäinen ravinto, mikä on ollut osa ihmisen ravintoa satoja tuhansia vuosia ja ollut avainasemassa ihmisen kehittymisen kannalta ravintoketjun ykkös eläimeksi.

Kuiduissa on muitakin hyviä puolia, eikä lainkaan vähimpänä se, että kuitu toimii myös ravintona suoliston omille mikrobeille, jotka ovat tärkeä osa muun muassa elimistön immuunipuolustusta. Liha taas on todettu haitalliseksi suolistolle karsinogeenisena, johtuen mm. aminohappoihin sitoutuneesta runsaasta rikkimäärästä, joka edistää rikkiä pelkistävien bakteerien (mm. Desulfovibrio vulgaris) kasvua ja haitallisen rikkivedyn muodostumista sekä samalla metanogeenisten bakteerien syrjäytymistä kilpailussa vapaasta vedystä.

Liha ei ole eikä tule koskaan olemaan superfoodia.

 

[ektomorfi]

Juuri tällaista itkuvirsivastausta odotinkin. Mitäs ruokavaliota Zoe myy, ku ei myy mitään?

Puoskari, aivan, ku ei pysy lääketeollisuuden lobbauksen ikeessä.

Vähä ny valoja päälle, tän koko ketjun piontti saattaa olla, ettei ehkä kannata syödä prosessoitua moskaa ja lääkkeitä.

Puoskari on osuva nimitys tälle leidille.

Hän kuuluu porukkaan, joka päättää ensin "totuuden" ja sitten vääntää dataa sen verran, että omaa mielipidettä ei tarvitse muokata.

View: https://twitter.com/The_Nutrivore/status/1276753904865337344

 

[Dona]

Kuiduissa on muitakin hyviä puolia, eikä lainkaan vähimpänä se, että kuitu toimii myös ravintona suoliston omille mikrobeille, jotka ovat tärkeä osa muun muassa elimistön immuunipuolustusta. Liha taas on todettu haitalliseksi suolistolle karsinogeenisena, johtuen mm. aminohappoihin sitoutuneesta runsaasta rikkimäärästä, joka edistää rikkiä pelkistävien bakteerien (mm. Desulfovibrio vulgaris) kasvua ja haitallisen rikkivedyn muodostumista sekä samalla metanogeenisten bakteerien syrjäytymistä kilpailussa vapaasta vedystä.

Liha ei ole eikä tule koskaan olemaan superfoodia.

Kuitu on saatavissa tarvittaessa muualtakin kuin täysjyvistä. Loppuviesti täyttä hölynpölyä.

 

[C13]

Kuitu on saatavissa tarvittaessa muualtakin kuin täysjyvistä. Loppuviesti täyttä hölynpölyä.

Ei pahalla, mutta sulla ei ole asiantuntemusta tämän asian suhteen.

Tämä ketju alkaa sisältää samantasoista denialismia ja foliohattuilua, mitä yleensä näkee 5G-salaliittoteoreetikkojen ja Trumpistien kynästä. Yleensä nämä asiat tulevat vielä samojen henkilöiden suusta.

 

[Enceno]

Gordon Ramsayn makumatkalla sarjassa viimeisin jakso Alaskan inuiiteista. Siinä yks paikallinen ukko kertoo, että isänsä eli 108-vuotiaaksi ja isoisänsä 122-vuotiaaksi. Jos pitää paikkansa niin kyllä sitä ilmeisen pitkäikäiseksi elää lähes pelkällä eläinravinnolla :D

 

[mikasa90]

Eteläafrikkalainen Fredie Blom, 114v ja polttanu aika pitkään. Tupakkaa polttamalla voi elää selkeesti pitkäikäiseksi.

 

[Enceno]

Eteläafrikkalainen Fredie Blom, 114v ja polttanu aika pitkään. Tupakkaa polttamalla voi elää selkeesti pitkäikäiseksi.

Liittyy millä tavalla carnivore-ketjuun?

 

[ektomorfi]

Liittyy millä tavalla carnivore-ketjuun?

Siinä osoitettiin kuinka vakuuttava toi sun logiikkas oli.

Naurattaa tämä jatkuva itkeminen mukamas off topic -kommenteista.
"Älkää väittäkö vastaan! Sellainen ei kuulu carnivore-ketjuun!"

 

[Enceno]

Siinä osoitettiin kuinka vakuuttava toi sun logiikkas oli.

Naurattaa tämä jatkuva itkeminen mukamas off topic -kommenteista.
"Älkää väittäkö vastaan! Sellainen ei kuulu carnivore-ketjuun!"

Mitäs logiikkaa siinä on jos joku kerta lähes eläinperäisellä ravinnolla on elänyt noin pitkään? Varmasti moni elänyt röökillä ja viinalla pitkään, mutta ei kai ne tähän ketjuun kuulu? No enpä kyllä teiltä muunlaista kommenttia odottanutkaan.