Bodaus haitallista sydämmelle?

[Carbon]

Jokin "professori" oli luennoinut yliopistossa bodauksen haittavaikutuksista sydämmeen, myös natuilla. Vasen kammio kasvaa liian isoksi tai vastaavaa. Onko kenelläkään tietoa asiasta, tai sivua jossa aihetta käsitellään?

 

[Force]

Iteltä löytyy Pure Power -lehti May 2004 missä on artikkeli nimeltään "Aortic explosions". En nyt kyllä ulkoa muista yhtään, että mitä siinä kerrottiin, mutta pitääpä lukaista.

 

[Force]

Joo, elikkä koetanpa tiivistää suomennettuna tuon artikkelin pääpointit;

Tutkimuksessa löydettiin viisi tapausta 19-53 vuotta vanhoista henkilöistä, joilla aortta on revennyt voimaharjoituksen aikana. Kaksi heistä kuoli. Neljällä potilaista oli periytyvä sairaus joka huonontaa aortan seinämien elastisuutta. Hetkellinen piikki verenpaineessa kovan ponnistuksen aikana sai aortan repeämään.

Vaikka kuuluisit riskiryhmään, niin on pieni todennäköisyys, että aortta repeäisi. Voimaharjoittelu on melko turvallista.

Esimerkiksi maastanossa kannattaisi välttää painon nykäisemistä liikkeelle alhaalta. Silloin myös päähän kohdistuu kova paine ja pahimmassa tapauksessa verisuoni saattaa katketa.


Ja olihan siinä vaikka mitä, mutta tuossa kait kiinnostavimmat jutut.

 

[punttiskulle]

hassu tunne varmaan jos sydän repeis kesken treenien , hieman ikävämpi varmaan ku joku hauiksen revähdys :D

 

[Mike]

Sigmarssoni tais juuri aortan repeämiseen kuolla vetosarjassa. Syynä pitkälti isot hormonimäärät ja korkea verenpaine.

Tuossa eräs tuttu joutui lopettamaan vuosien dropittelun ja kovan treenaamisen. Oli treenannut kuukausia kipeänä ja sydänlihas oli tulehtunut. Kammio oli laajentunut rankasti ja pumppu toimi enää alta 40% teholla. Nykyään saa rasittaa sydäntä, mutta juuri maksiminostot ovat kiellettyjä loppuelämäksi. Maksimit ovat lääkärin mukaan pahimpia, saisi vaikka maratonin ennemmin juosta.

 

[jhulmi]

Käsittääkseni lähinnä ongelma on vain jos käyttää reenissä liikaa ns. valsalva manouveria eli pitää suuta kiinni samalla kun voimakkaasti yrittää hengittää ulos ja samalla lisää vatsa- ja rintaontelon painetta. Tämän haitoista on ihan tieteellistä näyttöä. Verenpainepiikki on korkea.

 

[jhulmi]

Eli tuota valsalvaa me testatessa voimia esim. iäkkäämmiltä henkilöiltä tai riskiryhmän tyypeiltä kielletään tekemästä (voimakkaasti, pieni on toki sallittu, koska onhan tuosta hyviäkin puolia esim. selälle)

 

[Carbon]

Eli muistakaamme hengittää ulos kyykkyjä tehdessämme :thumbs:

 

[jhulmi]

Juups, laitan tähän vähän lisää asiaa, ettei ihmiset vain pelästy...

S.J. Fleck jenkeistä on paras auktoriteetti kardiovaskulaarisille (sydän-verisuoni) vasteille voimaharj. yhteydessä. Hänen 2003 katsauksensa mukaan yleensä voimaharjoittelijoilla sydämen vasemman kammion paksuus on suurentunut, mutta erittäin harvoin liikaa. Ja toisaalta tuo pitää suhteuttaa kehon kokoon, jolloin vielä harvemmin löytyy mitään patologiseen viittaavaa...ja vielä kun järkeistetään, niin tuo paksuus pitää suhteuttaa sydämen vasemman kammion kokoon, mikä bodausharjoittelulla suurenee, toisin kuin voimaharjoittelutyyppisellä, alhaisemman intensiteetin reenillä. Voimaharjoittelu usein aiheuttaakin jopa parannusta esim. sydämen diastolisessa toiminnassa. Eli leposyke pysyy samana tai laskee, verenpaine samana tai laskee, iskutilavuus samana tai nousee (hyvä asia kuten edellisetkin), veren lipidiprofiili paranee jne. Akuutit ongelmat on aina olemassa valsalva manouveria käytettäessä, korkea adrenerginen aktiivisuus jne. harjoituksessa, mutta kaikkihan sen tietään hardcore reeniin ryhtyessään. Ei tällaista riskiä ole kuin kovaa reenaavilla. Eli kaikki kuntosalille, mars! Kaikki pelottelut on käytännössä

Ai niin...Ja siis ei valsalvaakaan kannata liikaa pelätä koska siitä on ykkösissä hyötyä. Eli silloin tällöin, varsinkin jos selkä reistailee...

 

[Pii]

Nykyään saa rasittaa sydäntä, mutta juuri maksiminostot ovat kiellettyjä loppuelämäksi. Maksimit ovat lääkärin mukaan pahimpia, saisi vaikka maratonin ennemmin juosta.

Tarkoittikohan lääkäri, että bodaustyyppistä sarjaa ei saisi vetää aivan sika-loppuun asti...vaiko juuri tuollaista >90% kuormilla tökittyjä 1-3 toistoja ?

Tuo Hulmin teksti näyttäisi ainakin voimatyyppisen treenin olevan pumpulle jopa hiukan parempi vaihtoehto.

 

[Mike]

Tarkoittikohan lääkäri, että bodaustyyppistä sarjaa ei saisi vetää aivan sika-loppuun asti...vaiko juuri tuollaista >90% kuormilla tökittyjä 1-3 toistoja ?

Tuo Hulmin teksti näyttäisi ainakin voimatyyppisen treenin olevan pumpulle jopa hiukan parempi vaihtoehto.

Tarkoitti ilmeisesti maksiminostoja, eli maksimikuormalla ykkösiä. Hetkellinen rasitus on näissä varmaan niin massiivinen, että on kaikista haitallisinta.

 

[jhulmi]

Tuo Hulmin teksti näyttäisi ainakin voimatyyppisen treenin olevan pumpulle jopa hiukan parempi vaihtoehto.

Ei vaan se on hyvä asia jos vasemman kammion tilavuus/koko kasvaa. Eli bodausreeni on parempi sydämelle kuin voimanostotyyppinen reeni.

 

[metalman]

Mielestäni tämä homma menee kategoriaan "seuraavan kerran kun astut ovesta ulos, voit jäädä auton alle", eli kaikessa mitä teet on riskit, niin bodauksessa kuin uimisessa kuin autolla ajossa ja töihin menemisessä.

Tuo aortanrepeämisjuttu ei mielestäni ole niin yleinen tai mahdollinen että siitä kannattaisi huolestua.. sitten eri juttu jos on horpat kehissä. ja yksi mitä kannattaa tarkkailla todella tarkkaan, on verenpaine ja veriarvot yleensäkkin. olen läheltä nähnyt yhden aivoinfarktipotilaan kuntoutuksen eikä se ole kivaa, todellakaan.

 

[Pii]

Käsittääkseni lähinnä ongelma on vain jos käyttää reenissä liikaa ns. valsalva manouveria eli pitää suuta kiinni samalla kun voimakkaasti yrittää hengittää ulos ja samalla lisää vatsa- ja rintaontelon painetta. Tämän haitoista on ihan tieteellistä näyttöä. Verenpainepiikki on korkea.

Kuinka tuota v-m:ää pystyisi itse kontrolloimaan...lähinnä kyetä havaitsemaan koska "pinnistys" menee väärään paikkaan.
Itse nostelen myös 70 - 85% maks kuorma alueella jokaisen treeninoston 100% teholla. Tällöin koko keho on jännityneessä tilassa, tosin en näin koneen äärellä muistelessani, muista koskaan ainakaan tietoisesti "puhaltaneeni" suljettua suuta vasten.
Kyykyssäkin kontrolli menee paremminkin vatsan "kivettämiseen" eikä pallealla työntämiseen.

Maastanosto taitaakin olla se jossa täytyy ottaa jälleen ajatus mukaan ja tietoisesti kontrolloida noston tapahtumat.

Hiukka sekaava tuo alkupään argumentointi...tarkoitan, että noston mennessä vahvasti v-m:n puolelle, niin tuntuuko tällöin päässä paineen nousua ja polla menee punaiseksi, vai huomaako sitä itse oikein mistään ???

...toivottavasti sait edes jotain tolkkua..

 

[jhulmi]

Tuossa pitää ottaa huomioon monet asiat. Monella selän parempi tukeminen on tärkeämpää kuin se, että verenpaine nyt sitten nouseekin...Päivänselvä juttuhan se on, että valsalvan avulla saa jokaisessa voimanoston nostomuodossa paljon lisää rautaa ylös. Anywei, jopa 500 mmHg:n verenpaineita on havaittu valsalvaa käytettäessä. Kyllä tuon tehokkaan valsalvan huomaa pään punaisuutena ja laskimopaluun hetkellisen suuren heikentymisen myötä vähintäänkin pienenä huippauksena.

 

[Omskakas]

Kyllä tuon tehokkaan valsalvan huomaa pään punaisuutena ja laskimopaluun hetkellisen suuren heikentymisen myötä vähintäänkin pienenä huippauksena.

Seuraa tyhmä kysymys: Tehdessäni massaliikkeitä ihan bodytyylilläkin pääni punertuu huomattavasti, ainakin kun vertaan muihin treenaajiin. Erityisesti se näkyy penkkiä tehdessä. Voiko tämä olla viite jostakin verenpaineeseen liittyvästä ongelmasta?

 

[metalman]

omskakas mielestäni tuo pään punertuminen urheilusuorituksessa on hyvinkin yksilöllistä, joillain vain punottaa naama enemmän kuin toisilla. tästähän oli joskus pakkiksella juttua, johtuu vissiin pintaverisuonista ja jos ne todella häiritsevät, tuo ongelma voidaan korjata laserleikkauksella jossa verisuonia katkotaan ja näin punotus vähenee. Tämä nyt ei siis liity mitenkään tuohon verenpaineeseen, offtopikkia siis.

 

[jhulmi]

Jeps, noin se yleensä on. Tuskin kannattaa siis huolestua jollei muita "oireita" ole ja lepoverenpaine ok. Naaman punertuminen punttisalilla on kovaa reenaamisen merkki, eikä sitä tartte hävetä

 

[Omskakas]

*Phew* Minä jo ehdin hetken kuvitella, että verisuoni paukahtaa päässä hetkenä minä hyvänsä.

 

[abine]

Joo sanokaas vielä kerran siitä hengitysrytmistä että kuinka se meni. Eli kun on esim. vaikka penkissä tai kyykyssä niin kummalla pitää ottaa ilmaa sisään ja kummalla ulos.