Biomekaniikka + fysiikka ja niiden variaatiot

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jassoo7
  • Aloitettu Aloitettu
Ajattelinpas kirjoittaa tähän ideasta (ei minun keksimästä!) joka joltain osin selittäisi hypertrofian aikaan saamista "intensiteetti" vs "volyymin" treenin osalta miksi molemmilla ollaan saatu kasvua aikaan ja mikä voi olla ainakin yksi näitä yhdistävä tekijä.

Pitkään ollaan kinasteltu mikä on paras tapa kasvattaa lihasta. Volyymi vastaan intensiteetti. Molemmissa on puolesta puhujia ja vastaan. Nyt hiljalleen on löydetty yksi yhdistävä tekijä joka on lihaksen okluusioon saattaminen. Toisin kun yleisesti oksluusioon ollaan liitetty cuffit eli treenattavan raajan proksimaaliseen päähän laitetaan cuffi ja cuffiin paine määrä X joka rajoittaa laskimo paluuta sydämeen. Tämä ei kuitenkaan ole tapa jolla hypertrofiaa ollaan saatu merkittävästi aikaiseksi. Kohde kudokset kyllä turpoavat laskimopaluun rajoittamisen takia mutta se EI riitä.

"Uudempien ajatusten" mukaan okluusion tulee olla lihaksen tuottaman tension aikaan saama. (Lihaksen tuottaman voiman) Kun lihas tuottaa riittävästi tensiota laskimo paluu heikkenee ja hiljalleen kohde kudos alkaa turvota metaboliittien vaikutuksesta. Tapahtuu vena paluu okluusio. Tämäkään ei vielä riitä! Tension tuottaminen pitäisi jatkua niin kauan että myös arteria eli lihaksen sisään tuleva verenkierto alkaa merkittävästi heiketä. Arteria okluusio.

Nyt kun ollaan saatu aikaa niin vena kun myös arteria verenkierron okluusio on huomattu että tässä mm. nimenomaisessa hetkessä voidaan saada keholle hypertrofinen signaali aikaiseksi.

Tämä on mahdollista saada aikaan niin volyymi treenillä kuten myös intensiivisemmällä treenillä. Kuitenkaan pumppaava tai suuren raudan liikuttelu ei riitä vaan tarvitaan molempiin tietty intensiivisyys mukaan. Mikä monilla tarkoittaa tähän pelottavaan "failureen" tekemistä että arteria verenkierto saadaan myös supistumaan riittävästi. Kohde kudos alkaa kärsiä hapenpuutteesta.

Liekkö jolekin uutta tai jo tiedossa olevaa?

Jos hypertrofia esim jaloissa kiinnostaa varmista että ensinnäkin ne jalat ovat ne mitkä ensimäisenä piiputtaa! Ei muu keho! Myöskin verenkierto puoli voi rajoittaa tämän mekanismin aikaan saamista eli "aerobista" kuntoa pitää olla vaikkakin puhutaan "anaerobisesta" liikunnasta.

Yksilö määrittelee sen kumpaanko suuntaan kannattaa alkaa ensimmäisenä kokeilemaan. Volyymia vai intensiteettiä. Toki yhtälö ei ole näin yksinkertainen ja siihen vaikuttavat monet muutkin asiat mutta tässä oli tarkoitus ottaa yksi ajatus mikä voisi selittää näiden kahden erilaisen treenin yhtymäkohtaa jolla sitä lihaskasvua on saatu aikaan.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Aika äkänen ukkeli tuo Arthur. Liekö ymmärtänyt jonkun väitteet väärin kun tuntuu pitävän ihmisiä kovin tyhminä. Ei kai, sehän olisi varsin tavatonta…
 
beginner sanoi:
Aika äkänen ukkeli tuo Arthur. Liekö ymmärtänyt jonkun väitteet väärin kun tuntuu pitävän ihmisiä kovin tyhminä. Ei kai, sehän olisi varsin tavatonta…
Click to expand...
On ollut varmaan melkoinen persoona. Ei varmasti ole ollut helppo tie noita asioita tuoda esille tuohon aikaan. Ei hän tuossa kuluttajille ole vihainen.

Tuolla kanavalla on muitakin pätkiä noista seminaareista jos on tylsää niin ihan viihdyttävää katsottavaa. 👍🏻 saattaa olla jopa ihan informatiivistakin.
 
Ihanan harhaista höpinää :sneaky:

Jos tuollaiset nautilus tai vastaavat menetelmät ovat niin ylivoimaisia, niin mistä löytyy urheilijoita, jotka vannoo noiden menetelmien nimeen? Tuntuu, että niiltä, jotka tuntuvat tietävän sen oikean tavan treenata, puuttuu ne urheilijat, jotka ovat saavuttanut edes kansallisen tason. Teoriassa ollaan guruja, mutta missä näytöt?

En oikein usko, ettei urheilun parista olisi löytynyt urheilijoita tai valmentajia, jotka on testannut lähes kaikkea. Yleensä ne toimivat menetelmät jää käyttöön, ei ne toimimattomat, joiden pitäisi toimia teoriassa tai paperilla.

Suosittelen tutustumaan eri maiden kokeiluihin valmennuksessa. Myyjän puheeseen myytävän tuotteen tehokkuudesta, ilman näyttöjä, en paljoa luottaisi.

Mutta löytyykö yhtään kansainvälisen tai edes kansallisen tason urheilijaa, joka kertoo treenaavansa nautilusmenetelmällä?
 
jyrä sanoi:
Ihanan harhaista höpinää :sneaky:

Jos tuollaiset nautilus tai vastaavat menetelmät ovat niin ylivoimaisia, niin mistä löytyy urheilijoita, jotka vannoo noiden menetelmien nimeen? Tuntuu, että niiltä, jotka tuntuvat tietävän sen oikean tavan treenata, puuttuu ne urheilijat, jotka ovat saavuttanut edes kansallisen tason. Teoriassa ollaan guruja, mutta missä näytöt?

En oikein usko, ettei urheilun parista olisi löytynyt urheilijoita tai valmentajia, jotka on testannut lähes kaikkea. Yleensä ne toimivat menetelmät jää käyttöön, ei ne toimimattomat, joiden pitäisi toimia teoriassa tai paperilla.

Suosittelen tutustumaan eri maiden kokeiluihin valmennuksessa. Myyjän puheeseen myytävän tuotteen tehokkuudesta, ilman näyttöjä, en paljoa luottaisi.

Mutta löytyykö yhtään kansainvälisen tai edes kansallisen tason urheilijaa, joka kertoo treenaavansa nautilusmenetelmällä?
Click to expand...
Aaa joo HIT training - tyylillä ei ole mitään ei siis mitään näyttöä sen toimivuudesta? 🤣🤣
 
jyrä sanoi:
Jos tuollaiset nautilus tai vastaavat menetelmät ovat niin ylivoimaisia, niin mistä löytyy urheilijoita, jotka vannoo noiden menetelmien nimeen?
Click to expand...
Jos et ymmärrä kuinka urheilijoita erilajeissa tulisi treenata ei se ole kyseisen esittäjän vika. 👍🏻
 
jassoo7 sanoi:
Jos et ymmärrä kuinka urheilijoita erilajeissa tulisi treenata ei se ole kyseisen esittäjän vika. 👍🏻
Click to expand...
Haluatko vastata, että monta urheilijaa olet valmentanut edes kansalliselle tasolla ja kuinka monessa lajissa? Onko edes yhtä?

Toki sen voin myöntää, että omaa tietämättömyyttä oli vastauksessani. Oletin, että Nautilus menetelmä liittyy vahvasti niihin Nautilus laitteisiin ja siihen ettei treenata vapailla painoilla juurikaan. Toki HIT on toimiva menetelmä.
 
Viimeksi muokattu:
jyrä sanoi:
Haluatko vastata, että monta urheilijaa olet valmentanut edes kansalliselle tasolla ja kuinka monessa lajissa? Onko edes yhtä?

Toki sen voin myöntää, että omaa tietämättömyyttä oli vastauksessani. Oletin, että Nautilus menetelmä liittyy vahvasti niihin Nautilus laitteisiin ja siihen ettei treenata vapailla painoilla juurikaan. Toki HIT on toimiva menetelmä.
Click to expand...
Ja minun tulisi olla valmentamassa kansallisella tasolla koska?? Se kertoo mitä esim tuosta arthurin videolla läpi käydyistä asioista?

Ja jos katsot mitä HIT pitää sisällään alkuperäisessä muodossaan ja kuinka sitä on sovellettu niin on helevetin monen huippu urheilijan taustalla treeneissä samat elementit.
 
jassoo7 sanoi:
Ja minun tulisi olla valmentamassa kansallisella tasolla koska?? Se kertoo mitä esim tuosta arthurin videolla läpi käydyistä asioista
Click to expand...
Etkö itse sanonut näin? Oletin, että viittaat siinä minuun.
jassoo7 sanoi:
Jos et ymmärrä kuinka urheilijoita erilajeissa tulisi treenata ei se ole kyseisen esittäjän vika. 👍🏻
Click to expand...
Eli tuon takia mielenkiinnosta kysyin, että kuinka paljon sinulla on kokemusta valmentamisesta, edes kansalliselle tasolle.


jassoo7 sanoi:
Ja jos katsot mitä HIT pitää sisällään alkuperäisessä muodossaan ja kuinka sitä on sovellettu niin on helevetin monen huippu urheilijan taustalla treeneissä samat elementit.
Click to expand...

Myönnän, että jäin tuon alun vangiksi, missä sanottiin, että liikkeet tehdään koneessa. Videossa itsessään ei käsittääkseni puhuttu HIT-menetelmästä tai treenaamisesta juurikaan. Tiedän kyllä mitä HIT pitää sisällään.

Käsittääkseni juuri kukaan ei väittänyt edes 80-luvulla, että isometrinen voima ei kasva samalla kuin konsentrinen voima kasvaa. Ja toki tuolloin tiedettiin, että eksentrisesti voidaan tuottaa enemmän voimaa kuin isometrisesti tai konsentrisesti. Siinä mielessä en oikein ymmärrä tuota videon loppua.

Mutta kiitos ja kuitti.
 
jyrä sanoi:
Etkö itse sanonut näin? Oletin, että viittaat siinä minuun.
Click to expand...
Sinäkin jos katsoisit noita "harhaisen" miehen videoita jonka kehittämällä treenityylillä sinäkin olet varmasti joskus treenannut jonka laitteista suuri osa tämän päivän valmistajista ovat kopioineet todella paljon!!! Saattaisit saada jonkun käsityksen mitenkä urheilijoiden vastusharjoittelua tulisi suorittaa.
 
jyrä sanoi:
Eli tuon takia mielenkiinnosta kysyin, että kuinka paljon sinulla on kokemusta valmentamisesta, edes kansalliselle tasolle.
Click to expand...
Että koska esim olen arthurin kanssa monessa asiassa samaa mieltä se tarkoittaa että yksin minun tulisi olla maailman tason urheilija valmentaja.? Minä en ole keksinyt mitään syteemiä!
 
Asiasta on jo väitelty riittävästi täällä :sneaky:

keskustelu.pakkotoisto.com

Päivitetty hit - high intensity training

MITÄ ON HIGH INTENSITY TRAINING (HIT)? High Intensity Training is a form of progressive resistance exercise characterized by a high level of effort and relatively brief and infrequent workouts, as opposed to typical training methods involving low to moderate levels of effort and longer, more...
keskustelu.pakkotoisto.com keskustelu.pakkotoisto.com
 
Force sanoi:
@jassoo7
Voiman kehityksessä muuttuva vastuskäyrä esim. vetokumeilla on kiistatta hyödyllinen. Onko se hyödyllinen myös lihasmassan kasvatuksessa?
Click to expand...
Vastaan kysymyksellä. Mitä se lihas tuottaa jota erityisesti tensioksi kutsutaan?

Kyllä on hyötyä molemmissa ja antaa myös muita hyötyjä kun pelkästään suorituskyky ja lihaskasvu mielessä. 👍🏻
 
Back
Ylös Bottom