BCAA ja EAA

[Dona]

Itsellä ei kyllä viikon vesipaastolla lähtenyt juurikaan lihasta. Aluksi kyllä näytti siltä, mutta kun oli tankannut hiilarit takas ja treenannu pari kertaa, niin kunto näytti jopa kovemmalta kuin ennen paastoa.

 

[Force]

En tiedä vain ketään, joka olisi paastonnut muutamia viikkoja ja treenaillut samalla. Paasto tappaa jo ihan nälkälakossa istuvan yksilönkin muutamassa viikossa. Pari kuukautta taitaa olla aika lähellä teoreettisia. Treenaaminen nopeuttaa prosessia, kun kaikki varastot palaa nopeammin loppuun. En mä tästä kyllä oikeasti mitään tiedä, mutta ajatus tuntuu täysin uskomattomalta ja todella vaaralliselta.

https://cristivlad.com/total-starvation-382-days-without-food-study/

Ennätyspaasto 382 päivää.

 

[Dona]

Effect of branched-Chain Amino Acid Supplementation on Muscle Soreness following Exercise: A Meta-Analysis.

"The cumulative results of 37 effects gathered from 8 studies published between 2007 and 2017 indicated that BCAA supplementation reduced DOMS following exercise training (ES = 0.7286, 95% CI: 0.5017 to 0.9555, p < 0.001). A large decrease in DOMS occurs following BCAA supplementation after exercise compared to a placebo supplement."

Effect of branched-Chain Amino Acid Supplementation on Muscle Soreness following Exercise: A Meta-Analysis. - PubMed - NCBI

 

[mrNICEGUY]

Effect of branched-Chain Amino Acid Supplementation on Muscle Soreness following Exercise: A Meta-Analysis.
Effect of branched-Chain Amino Acid Supplementation on Muscle Soreness following Exercise: A Meta-Analysis. - PubMed - NCBI

Placebo ryhmä kun nauttisi esim. saman grammamäärän heraproteiinia, olisi ehkä parempi... Kyllähän aminohapot auttavat palautumisessa, mutta tutkimuksia on siitäkin, että ennen treeniä nautittu proteiini/ateria toimii yhtä hyvin kuin treenin jälkeen nautittu.

 

[Huhtamo]

Toisessa ketjussa tuli neuvoa, että kannattaa vaihtaa BCAA EAA:han, koska jälkimmäinen on ilmeisesti parempi vaihtoehto ja tärkeämpi lihaskasvun kannalta. Oon nyt jonkun verran googlaillu ja mitä oon ymmärtäny, ni leusiini on ilmeisesti se tärkein näistä aminohapoista

Mun BCAA purkin ravintosisältö per 100 g:

Leusiini 33 g
Isoleusiini 17 g
Valin 17 g
Glutamiini 10 g

Tilaamani Fitnesstukku koodi pakkotoisto15:n EAA:

Leusiini 24 g
Isoleusiini 12 g
Valin 12 g
Lysiini 13 g
Fenylalaniini 11 g
Thereoniini 10 g
Histidiini 5 g
Methioniin 5 g

Tuossa BCAA:ssa on siis enemmän noita kolmea ensimmäistä aminohappoa per 100 g. Lisäksi siinä on glutamiinia, jota tuossa EAA:ssa ei ole. Mutta tekeekö nuo loput viisi aminohappoa, jotka tossa EAA:n listassa on niin siitä sitten niin paljon tehokkaamman lisäravinteen lihaskasvun kannalta kuin BCAA?

 

[Danny D]

Mutta tekeekö nuo loput viisi aminohappoa, jotka tossa EAA:n listassa on niin siitä sitten niin paljon tehokkaamman lisäravinteen lihaskasvun kannalta kuin BCAA?

Nuo kolme aminohappoa eivät yksinään riitä proteiinisynteesin kunnolla käynnistämiseen.

Oon nyt jonkun verran googlaillu ja mitä oon ymmärtäny, ni leusiini on ilmeisesti se tärkein näistä aminohapoista[

Mitä leusiininkin tärkeyteen tulee niin ei sitäkään tarvita kerta-annoksena kolmea grammaa enempää.

Lisäksi siinä on glutamiinia, jota tuossa EAA:ssa ei ole. Mutta tekeekö nuo loput viisi aminohappoa, jotka tossa EAA:n listassa on niin siitä sitten niin paljon tehokkaamman lisäravinteen lihaskasvun kannalta kuin BCAA?

EEA on näistä kahdesta huomattavasti parempi vaihtoehto, mutta turha odottaa että senkään käytöllä mitään eroja alkaisi peilikuvassa huomaamaan mikäli päivittäinen proteiinin saanti on jo tälläkin hetkellä riittävä.

 

[mrNICEGUY]

Leusiinista on todella paljon tutkimuksia olemassa, eikä muistaakseni mikään tue sitä teoriaa että sen nauttiminen yksinään olisi mitenkään järkevää.

Beeta-alaniini ja kreatiini taitaa olla ainoita yksittäisiä lisäravinteita joista on näyttöä, että niiden käyttäminen yksistään tuo hyötyä.

Paljon noita tutkimuksia ym. oon lukenut eri vitamiineista aina aminohappoihin asti, etsien sitä maagista ravinnetta että lihakset saisi kasvamaan paremmin... Silti joka kerta päädyn samaan lopputulokseen - > pitää vaan syödä kaikkea tasapuolisesti oikeassa suhteessa riippuen siitä mitä tavotellaan. Aina joku tietty aminohappo tai vitamiini tarvitsee jonkun toisen aminohapon tai vitamiinin kaverikseen toimiakseen, sekä ne, ja ne seuraavatkin... Eli lopulta sulla on kaikki aminohapot siinä purkissa, mikä on sama kuin söisi vaikka pihvin...

 

[mrNICEGUY]

Itsellä ei kyllä viikon vesipaastolla lähtenyt juurikaan lihasta. Aluksi kyllä näytti siltä, mutta kun oli tankannut hiilarit takas ja treenannu pari kertaa, niin kunto näytti jopa kovemmalta kuin ennen paastoa.

No mitä lihas on?
Niin tyhmältä kuin se kuulostaa, niin treenissä lihas venyy ja kerää nestettä. Suurin osa lihaksesta on nestettä....

Muscle hypertrophy - Wikipedia

 

[Meitherson]

No mitä lihas on?
Niin tyhmältä kuin se kuulostaa, niin treenissä lihas venyy ja kerää nestettä. Suurin osa lihaksesta on nestettä....

Muscle hypertrophy - Wikipedia

Oiskohan tarkottanu sitä ns" punasenlihan" määrää, kyllähän se tyhjenee juurikin vedestä mutta ei viikko vielä sitä ite lihasmassaa (ei nyt lasketa sitä vettä tähän) nii poista.

 

[mrNICEGUY]

Oiskohan tarkottanu sitä ns" punasenlihan" määrää, kyllähän se tyhjenee juurikin vedestä mutta ei viikko vielä sitä ite lihasmassaa (ei nyt lasketa sitä vettä tähän) nii poista.

Ei tosiaan poista itse lihasta. Sama kun kovalla dieetillä voi vetää välillä päivän tai jopa pari niin paljon herkkuja/kaloreita, eikä siinä ajassa kyllä läskiä ehdi kertyä. Yleensä aineenvaihdunta vaan kiihtyy ja paino putoaa paremmin..

 

[inoksi]

En usko etteikö siinä ihan lihaakin lähtisi. Tuskin sitä voi silmällä nähdä tai tuntea, mutta varmana sitä jonkin verran lähtee. Määrä toki niin mitätön että jos ei jatkuvasti paastoa viikkoa niin ihan sama

 

[Meitherson]

En usko etteikö siinä ihan lihaakin lähtisi. Tuskin sitä voi silmällä nähdä tai tuntea, mutta varmana sitä jonkin verran lähtee. Määrä toki niin mitätön että jos ei jatkuvasti paastoa viikkoa niin ihan sama

Niin siis nimenomaan mitätöntä tuo lihaskato, toki siellä voi joitain grammoja sitä palaa

 

[Dona]

En usko etteikö siinä ihan lihaakin lähtisi. Tuskin sitä voi silmällä nähdä tai tuntea, mutta varmana sitä jonkin verran lähtee. Määrä toki niin mitätön että jos ei jatkuvasti paastoa viikkoa niin ihan sama

Lähteehän sitä noin 4% päivittäisestä energiakulutuksesta, mutta yli 90% ottaa keho rasvasta. Se vähä mikä lähtee tulee seuraavan parin viikon aikana takaisin.

Tässä tuloksia kun mittailtiin lihaskatoa 7 päivää ja yli paastolla.

Fasting Diet Results | Up to 25 Days with No Food! | Anabolic TV

Tässä tutkimuksista eläimillä:

 

[BobCorn]

Hassuako savonmake kysyy instassa että olis EHKÄ suunnittelemassa lisäravinnesettiä, mitä sinne laitettas niin siellä on ihan tunnettuja +5 ja +10 vuotta pakkiksella kirjoitelleita aktiiveja(ovat linkanneet tänne instojansa itse) jotka on täällä aina onlinessa kommentoimassa ettei bcaa ole mitään muutako paskaa ja rahan menoa,nyt ovat siellä vaatimassa bcaa ja sitrullimalaattia :D
Ei ole paljon menny foorumin ketjut jakeluun vaikka kommentoitu on mm että bcaa on paskaa saman saa ruuasta jne,nyt sitä "tilataan".Ja vielä sitrullimalaattiaki päälle joka vasta todettiin potaskaksi tälläkin foorumilla :D

Tai siis ihmettelen että samat jannut on tässäkin ketjussa käyny sanomassa että bcaa on silkkaa rahan hukkaa eikä toimi ja yleensäkin aminot,myös eaa eikä niillä tee mitään,miksi te nyt sitten makelle teette "tilausta" tästä paskasta tuolla,siis bcaa? Luette kuitenkin tätä niin voisitteko vastata että mikä sai kelkan muuttamaan suuntaa "yön aikana" ja ostatte mielellään bcaa:ta.
Make siellä varmaan itkee ettei helvetti ole tosi,bcaata haluavat nuo pakkiksen superjäsenet ja samalla menevät kommentoimaan foorumille ettei ihminen tarvi aminoja IKINÄ eikä missään tilanteessa,ei todellakaan pelkkää bcaa. :D
Itse toki käytän EAA jossa kolme pääaminoa oikeassa suhteessa toisiinsa nähden (ettei pelkkää leusiinipaskaa 8:1:1 suhteessa) ennen treeniä ja intrassa yhteensä 20-30g.

 

[mrNICEGUY]

Hassuako savonmake kysyy instassa että olis EHKÄ suunnittelemsa lisäravinnesettiä, mitä sinne laitettas niin siellä on ihan tunnettuja +5 ja +10 vuotta pakkiksella kirjoitelleita aktiiveja jotka on täällä aina onlinessa kommentoimassa ettei bcaa ole mitään muutako paskaa ja rahan menoa,nyt ovat siellä vaatimassa bcaa ja sitrullimalaattia :D
Ei ole paljon menny foorumin ketjut jakeluun vaikka kommentoitu on mm että bcaa on paskaa saman saa ruuasta jne,nyt sitä "tilataan".Ja vielä sitrullimalaattiaki päälle joka vasta todettiin potaskaksi tälläkin foorumilla :D

Tai siis ihmettelen että samat jannut on tässäkin ketjussa käyny sanomassa että bcaa on silkkaa rahan hukkaa eikä toimi ja yleensäkin aminot,myös eaa eikä niillä tee mitään,miksi te nyt sitten makelle teette "tilausta" tästä paskasta tuolla,siis bcaa? Luette kuitenkin tätä niin voisitteko vastata että mikä sai kelkan muuttamaan suuntaa "yön aikana" ja ostatte mielellään bcaa:ta.
Siis miksi helvetissä bcaa_ta kaikkien näiden juttujen,tutkimusten ym jälkeen?
Make siellä varmaan itkee ettei helvetti ole tosi,bcaata haluavat nuo pakkiksen superjäsenet ja samalla menevät kommentoimaan foorumille ettei ihminen tarvi aminoja IKINÄ eikä missään tilanteessa,ei todellakaan pelkkää bcaa. :D
Itse toki käytän EAA jossa kolme pääaminoa oikeassa suhteessa toisiinsa nähden (ettei pelkkää leusiinipaskaa 8:1:1 suhteessa) ennen treeniä ja intrassa yhteensä 20-30g.

Jaa a, ehkä hienot mainospuheet..

Miksi muuten käytät EAA:ta?

 

[BobCorn]

Käytän eaa koska tunnen saavani siitä apua ja tehoja treeneihin vrt veteen. se ei Fitnesstukku koodi pakkotoisto15 maksa mitään 14€ tai jotain sinnepäin /500g

 

[J.S.P]

Jos joku tekis yhdenki hyvän makuisen protskujauheen niin ois kyllä mahtava homma. Vaikka appelsiinimehun makuisen. Luulis olevan mahdollista kun onnistuu palautusjuomaankin. (refection)

 

[Mike]

Miksi muuten käytät EAA:ta?

Miksi sä syöt ruokaa?

 

[ektomorfi]

Hassuako savonmake kysyy instassa että olis EHKÄ suunnittelemassa lisäravinnesettiä, mitä sinne laitettas niin siellä on ihan tunnettuja +5 ja +10 vuotta pakkiksella kirjoitelleita aktiiveja(ovat linkanneet tänne instojansa itse) jotka on täällä aina onlinessa kommentoimassa ettei bcaa ole mitään muutako paskaa ja rahan menoa,nyt ovat siellä vaatimassa bcaa ja sitrullimalaattia :D
Ei ole paljon menny foorumin ketjut jakeluun vaikka kommentoitu on mm että bcaa on paskaa saman saa ruuasta jne,nyt sitä "tilataan".Ja vielä sitrullimalaattiaki päälle joka vasta todettiin potaskaksi tälläkin foorumilla :D

Tai siis ihmettelen että samat jannut on tässäkin ketjussa käyny sanomassa että bcaa on silkkaa rahan hukkaa eikä toimi ja yleensäkin aminot,myös eaa eikä niillä tee mitään,miksi te nyt sitten makelle teette "tilausta" tästä paskasta tuolla,siis bcaa? Luette kuitenkin tätä niin voisitteko vastata että mikä sai kelkan muuttamaan suuntaa "yön aikana" ja ostatte mielellään bcaa:ta.
Make siellä varmaan itkee ettei helvetti ole tosi,bcaata haluavat nuo pakkiksen superjäsenet ja samalla menevät kommentoimaan foorumille ettei ihminen tarvi aminoja IKINÄ eikä missään tilanteessa,ei todellakaan pelkkää bcaa. :D
Itse toki käytän EAA jossa kolme pääaminoa oikeassa suhteessa toisiinsa nähden (ettei pelkkää leusiinipaskaa 8:1:1 suhteessa) ennen treeniä ja intrassa yhteensä 20-30g.

Mitä olen ns. evidence-based bodauspiirejä seuraillut, niin sitrulliinimalaattia hypetetään hieman enemmän tätä nykyä. Beeta-alaniini taas on kokenut inflaation.

Itse en käytä kumpaakaan. SM maistuu niin paskalle, että tehojen pitäisi olla steroidimaiset, että suostuisin sitä juomaan.

 

[Dona]

Brad Scoenfeld ainakin postaa vähän väliä tutkimuksia missä sitrulliinista ei havaittu mitään hyötyjä treenitehoissa.

Bcaa taas toimii yhtä hyvin kuin eaa, jos ei puhuta paastotilasta, jolloin muita aminoita ei ole veressä ja aminohappopoolikin on jo tyhjennetty. Jos päivän aikana syödään täysproteiinia ravinnosta, niin pelkkä bcaa ja jopa leusiini riittää täysin aktivoimaan proteiinisynteesin. Paastotilassa bcaa on riittämätön.