Asuntolaina

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja luumu
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Vaimon kanssa nostettiin laina ensiasuntoa varten reilu pari vuotta sitten, lainasumma oli n. 89.000 euroa. Nyt lainaa jäljellä 60.000. Tämän parin vuoden aikana on säästöjen turvin tehty kämppään täydellinen pintaremppa, sauna ja kylppärikin tuli jemmarahoilla uusittua viime kesänä. Nettotulot meillä on n. 4600-5000 euroa / kk. Lainaa lyhennämme tonnilla kuussa, korkomenojen osuus verovähennys huomioiden vain 65 euroa.

Ripeästi hupenee laina näillä nykyisillä koroilla. Liiankin ripeästi. Näin halpaa rahaa ei saa todennäköisesti enää koskaan, joten jos olisi enemmän pelimiehen vikaa niin tässähän pitäisi ostaa heti vaikka sijoituskämppä. Noh, tällä hetkellä jemmarahaa kertyy säästötilille lainan turvapuskuriksi ja "autonvaihtorahastoon".
 
Vaimon kanssa nostettiin laina ensiasuntoa varten reilu pari vuotta sitten, lainasumma oli n. 89.000 euroa. Nyt lainaa jäljellä 60.000. Tämän parin vuoden aikana on säästöjen turvin tehty kämppään täydellinen pintaremppa, sauna ja kylppärikin tuli jemmarahoilla uusittua viime kesänä. Nettotulot meillä on n. 4600-5000 euroa / kk. Lainaa lyhennämme tonnilla kuussa, korkomenojen osuus verovähennys huomioiden vain 65 euroa.

Ripeästi hupenee laina näillä nykyisillä koroilla. Liiankin ripeästi. Näin halpaa rahaa ei saa todennäköisesti enää koskaan, joten jos olisi enemmän pelimiehen vikaa niin tässähän pitäisi ostaa heti vaikka sijoituskämppä. Noh, tällä hetkellä jemmarahaa kertyy säästötilille lainan turvapuskuriksi ja "autonvaihtorahastoon".

Toisaalta jos ottaa pidemmän lainan niin sittenhän se korko voi olla ihan mitä vaan esim. 5 vuoden päästä, eli lainan keskikoroksi tuleekin sitten jotain ihan muuta.

Mukavia tuloja porukoilla. Näyttäisi kolmen edellisenkin talouden tulot reilusti keskitulojen paremmalle puolelle (miehillä muistaakseni 3400€ ja naisilla jotain 3000€). No tässä nähdään että ei tarvitse toisen tienata hirveesti jos taloudessa kaksi jotka tienaa keskitulojen verran, tai vähän yli.
 
Toisaalta jos ottaa pidemmän lainan niin sittenhän se korko voi olla ihan mitä vaan esim. 5 vuoden päästä, eli lainan keskikoroksi tuleekin sitten jotain ihan muuta.

Mukavia tuloja porukoilla. Näyttäisi kolmen edellisenkin talouden tulot reilusti keskitulojen paremmalle puolelle (miehillä muistaakseni 3400€ ja naisilla jotain 3000€). No tässä nähdään että ei tarvitse toisen tienata hirveesti jos taloudessa kaksi jotka tienaa keskitulojen verran, tai vähän yli.

Jep, kyllä tuo lainan lyhennys on huomattavasti helpompaa jos kaksi aikuista kantaa kortensa samaan kekoon. Minun tuloni ovat hiukan keskituloja korkeammat ja vaimolla taitaa tulot osua mediaanin alle. Ensimmäisestä lainasta tuli maltillinen, koska tuo korkojen nousu pelotti jonkin verran ja ajatuksena oli että tarvittaessa pärjäisimme vain toisen palkalla. Duuni kun voi nykyään mennä alta koska vaan.

Sijoituskämpässä houkuttaisi lähinnä se, että lyhennyksiin osallistuisi myös vuokralainen ja lyhennyksiin laitettu raha olisi edes jonkinlaisessa inflaatiosuojassa. Synkin skenaario on tietysti se, että vuokralainen osoittautuu hankalaksi, samalla oma tulotaso heikkenee ja korot nousevat... Mistä näistä ikinä tietää. :D
 
http://rakennusprojekti.fi/?p=2000

Kynäilin vähän perusjuttuja lainoista blogiin. Liian moni menee lainaneuvotteluun tietämättä edes peruskäsitteistä mitään!

Olihan siellä ihan asiaakin mukana vaikka pieni angstisuus paistaakin taustalta pankkeja ja pankin tuotteita kohtaan. Joillekin se tosiaan voi tulla yllätyksenä, että pankin palveluista ja tuotteista joutuu todellakin maksamaan jotain. Kortit maksaa, tili maksaa, verkkopankki maksaa, lainaraha maksaa, henki- ja tapaturmavakuutukset maksavat, säästämistuotteet maksavat, korkosuojaus maksaa jne. Isoimmilla pankeilla on jo ensinnäkin tuhansia työntekijöitä pelkästään Suomessa ja jollain niiden korkokattoja myyvien mummojenkin palkat pitää maksaa. Vaihtoehtona on tietysti pitää rahat tilin sijaan patjan alla, maksaa laskut verkkopankin sijaan konttorissa tai laskunmaksuautomaatilla, käyttää aina käteistä kaikkialla kortin sijaan, säästää raha lainatun rahan sijaan siihen omaan rakennusprojektiin jne. Asiakkaat on vaan Suomessa opetettu liian hyvälle niin, että jos päivittäisasiakkuus maksaa muutaman euron kuukaudessa niin se on riistoa. Kannattaa käydä vaikkapa Aasiassa katsomassa mitä pankit veloittavat siellä asiakkailtaan. Laina taas on ollut pankeille lähinnä sisäänheittotuote ja noilla 0,3 marginaaleilla pankit omaa tyhmyyttään pilasivat oman kannattavuutensa kilpailemalla markkinaosuuksista. Hyville asiakkaille rahaa on myyty käytännössä jopa nolla tai miinuskatteella viime vuosina. Tulevina vuosina ne marginaalit voi hyvinkin olla 1-2% välillä pankkien kannattavuuspaineiden takia. Henki- ja tapaturmavakuutukset maksavat vakuutusyhtiöilläkin, joissa korvaussummat verotetaan ja maksetaan kuolinpesän kautta - toisin kuin pankkien yhteistyökumppanien tarjoamissa lainavakuutuksissa. Kyllä, rahastoissakin on kuluja, isompia tai pienempiä, koska muut hoitavat varojenhoidon puolestasi. Kaikkia ei kiinnosta pörssikurssien seuraaminen ja oman ajan käyttäminen näihin asioihin. Ei ole mikään salaisuus, että lyhin viitekorko on historiallisesti halvin. Ihmiset ovat valmiita hyväksymään sen, koska osa on turvahakuisempia kuin toiset. Osa haluaa pystyä budjetoimaan omat asumiskulunsa vähintään vuodeksi eteenpäin ja toinen viideksi vuodeksi. Kolmas joutuu ottamaan tulotasoonsa nähden niin ison lainan esimerkiksi korkeiden asuntojen hintojen ja lapsien tarvitsemien huoneiden takia, että joudutaan katsomaan pidemmälle kuin 1 tai 3 kk eteenpäin. Mutta summa summarum: pankitkin tosiaan ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä ja tarjoavat asiakkaidensa moninaisiin tarpeisiin jopa järkeviäkin tuotteita niiden korkokattojen ohella. Asiakas, joka ei halua maksaa mitään mistään, haluaa sen lyhimmän viitekoron ja pienimmän marginaalin sekä hoitaa säästämisensä Nordnetin kautta tai olemalla säästämättä ollenkaan - ei yksinkertaisesti ole haluttu asiakas, koska ei tuota pankille mitään. Tälle asiakkaalle marginaali tulee olemaan, jos ei vielä ole, korkeampi kuin sille hyvälle ja tuottavalle asiakkaalle, joka keskittää asiointiaan laajemmin pankkiin ja on valmis maksamaankin muutaman euron hyvästä palvelusta ja toimivista tuotteista. Tämä siis oli sitten vain pankkilaisen näkökulma ;)
 
Olihan siellä ihan asiaakin mukana vaikka pieni angstisuus paistaakin taustalta pankkeja ja pankin tuotteita kohtaan. Joillekin se tosiaan voi tulla yllätyksenä, että pankin palveluista ja tuotteista joutuu todellakin maksamaan jotain. Kortit maksaa, tili maksaa, verkkopankki maksaa, lainaraha maksaa, henki- ja tapaturmavakuutukset maksavat, säästämistuotteet maksavat, korkosuojaus maksaa jne. Isoimmilla pankeilla on jo ensinnäkin tuhansia työntekijöitä pelkästään Suomessa ja jollain niiden korkokattoja myyvien mummojenkin palkat pitää maksaa. Vaihtoehtona on tietysti pitää rahat tilin sijaan patjan alla, maksaa laskut verkkopankin sijaan konttorissa tai laskunmaksuautomaatilla, käyttää aina käteistä kaikkialla kortin sijaan, säästää raha lainatun rahan sijaan siihen omaan rakennusprojektiin jne. Asiakkaat on vaan Suomessa opetettu liian hyvälle niin, että jos päivittäisasiakkuus maksaa muutaman euron kuukaudessa niin se on riistoa. Kannattaa käydä vaikkapa Aasiassa katsomassa mitä pankit veloittavat siellä asiakkailtaan. Laina taas on ollut pankeille lähinnä sisäänheittotuote ja noilla 0,3 marginaaleilla pankit omaa tyhmyyttään pilasivat oman kannattavuutensa kilpailemalla markkinaosuuksista. Hyville asiakkaille rahaa on myyty käytännössä jopa nolla tai miinuskatteella viime vuosina. Tulevina vuosina ne marginaalit voi hyvinkin olla 1-2% välillä pankkien kannattavuuspaineiden takia. Henki- ja tapaturmavakuutukset maksavat vakuutusyhtiöilläkin, joissa korvaussummat verotetaan ja maksetaan kuolinpesän kautta - toisin kuin pankkien yhteistyökumppanien tarjoamissa lainavakuutuksissa. Kyllä, rahastoissakin on kuluja, isompia tai pienempiä, koska muut hoitavat varojenhoidon puolestasi. Kaikkia ei kiinnosta pörssikurssien seuraaminen ja oman ajan käyttäminen näihin asioihin. Ei ole mikään salaisuus, että lyhin viitekorko on historiallisesti halvin. Ihmiset ovat valmiita hyväksymään sen, koska osa on turvahakuisempia kuin toiset. Osa haluaa pystyä budjetoimaan omat asumiskulunsa vähintään vuodeksi eteenpäin ja toinen viideksi vuodeksi. Kolmas joutuu ottamaan tulotasoonsa nähden niin ison lainan esimerkiksi korkeiden asuntojen hintojen ja lapsien tarvitsemien huoneiden takia, että joudutaan katsomaan pidemmälle kuin 1 tai 3 kk eteenpäin. Mutta summa summarum: pankitkin tosiaan ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä ja tarjoavat asiakkaidensa moninaisiin tarpeisiin jopa järkeviäkin tuotteita niiden korkokattojen ohella. Asiakas, joka ei halua maksaa mitään mistään, haluaa sen lyhimmän viitekoron ja pienimmän marginaalin sekä hoitaa säästämisensä Nordnetin kautta tai olemalla säästämättä ollenkaan - ei yksinkertaisesti ole haluttu asiakas, koska ei tuota pankille mitään. Tälle asiakkaalle marginaali tulee olemaan, jos ei vielä ole, korkeampi kuin sille hyvälle ja tuottavalle asiakkaalle, joka keskittää asiointiaan laajemmin pankkiin ja on valmis maksamaankin muutaman euron hyvästä palvelusta ja toimivista tuotteista. Tämä siis oli sitten vain pankkilaisen näkökulma ;)

Joo, mä toinkin siellä selvästi esiin että se on oma mielipide. Eikä siinä mitään angstia ole, se vaan on laskennallinen fakta, että noita ei pääsääntöisesti kannata rahallisessa mielessä ottaa. Niistä kun ei hyödy kuin pankki. Tietysti se tarkottaisi korkeempia marginaaleja jos kukaan ei noita ottaisi, vaan eipä tuo ikinä mene noin. Lähinnä tuossa itsellä tarkotus herättää ihmisiä. Jotkut kun ottaa surutta noita kaikkia kun niitä niin kiltisti ja hyvää tarkoittaen pankista tarjotaan.

Ja enkös mä tuota pankille mitään jos mun asiointi on siellä ja mun lainat on siellä ja maksan kuitenkin nuot kuukausittaiset palkkiot? Paska asiakas jos ei ota kaikkia kalliita oheistuotteita... Taidat olla pankissa töissä?
 
Tuntuu porukalla olevan tulot ja menot hyvin balanssissa, kun perheen nettotulot tuntuu järestään olevan tommosta 4500 - 6000e / kk. Itsellä tulee käteen kuusta riippuen 2500 - 3000e ja muijalla varmaan tonnin verran, eli nettotulot aina alle 4000 e / kk. Ja lainaa on, asuntolaina rapiat 200te, maksuerä kuussa näillä koroilla tonnin verran ja sit muut velat tuohon päälle. No ei ihme ettei mitään tunnu jäävän käteen :D
 
Joo, mä toinkin siellä selvästi esiin että se on oma mielipide. Eikä siinä mitään angstia ole, se vaan on laskennallinen fakta, että noita ei pääsääntöisesti kannata rahallisessa mielessä ottaa. Niistä kun ei hyödy kuin pankki. Tietysti se tarkottaisi korkeempia marginaaleja jos kukaan ei noita ottaisi, vaan eipä tuo ikinä mene noin. Lähinnä tuossa itsellä tarkotus herättää ihmisiä. Jotkut kun ottaa surutta noita kaikkia kun niitä niin kiltisti ja hyvää tarkoittaen pankista tarjotaan.

Ja enkös mä tuota pankille mitään jos mun asiointi on siellä ja mun lainat on siellä ja maksan kuitenkin nuot kuukausittaiset palkkiot? Paska asiakas jos ei ota kaikkia kalliita oheistuotteita... Taidat olla pankissa töissä?

Olen töissä pankissa niin kuin viimeisessä lauseessa toin esille :) Kaikilla pankeilla on tulospaineita, toimintaa tehostetaan, konttoreita suljetaan ja tottakai ne muutaman euron kuukausittaiset palvelumaksutkin ovat tärkeää kassavirtaa pankeille nykytilanteessa, mutta alhaisilla marginaaleilla pankit ovat itsensä käsittääkseni enemmän ahdinkoon ajaneet kuin alennuksilla palvelumaksuista. Nyt on nähtävissä kuitenkin muutosta siinä mielessä, että pankit osaavat jo myös kieltäytyä asiakkuuksista, jotka eivät tuota mitään, olemalla esimerkiksi hinnoittelematta marginaalia sille markkinoiden alhaisimmalla tasolle. Ja toisin päin - niille asiakkaille jotka eivät tuota muuten kuin pelkän lainan muodossa sen hinta on kalliimpi. Mutta sinällään itse en näe, että pankeissa myydään kovinkaan paljon ns. "turhia oheistuotteita". Ota huomioon, että kaikki eivät ole samassa taloudellisessa tai elämäntilanteessa kuin sinä. Jollekin se pidempi viitekorko tai koronsuojaus tuo kaivattua lisäturvaa talouteen, koska laina voi olla iso tulotasoon nähden. Varsinaisen koronsuojauksen voi toki hoitaa muullakin tavoin kuin korkokatolla. Kuka voi toisaalta sanoa, että säästäminen on pahasta kenellekään? Pankissa kuitenkin opetetaan sitä omaa taloudenhoitoa myös säästämisasioissa, tarjotaan tuotteita joiden avulla voi säästää lapsilleen, varautua omaa eläkeaikaa varten, voi hoitaa verosuunnittelua esim. varallisuuden siirroissa sukupolvelta toiselle ja jos nämä yksioikoisesti tuomitsee "pankin oheistuotteiksi", jotka eivät hyödytä kuin pankkia - ei tiedä itseasiassa asiasta kovinkaan paljon ja/tai pystyy näkemään vain sen oman näkökulmansa näihin asioihin.
 
Olen töissä pankissa niin kuin viimeisessä lauseessa toin esille :) Kaikilla pankeilla on tulospaineita, toimintaa tehostetaan, konttoreita suljetaan ja tottakai ne muutaman euron kuukausittaiset palvelumaksutkin ovat tärkeää kassavirtaa pankeille nykytilanteessa, mutta alhaisilla marginaaleilla pankit ovat itsensä käsittääkseni enemmän ahdinkoon ajaneet kuin alennuksilla palvelumaksuista. Nyt on nähtävissä kuitenkin muutosta siinä mielessä, että pankit osaavat jo myös kieltäytyä asiakkuuksista, jotka eivät tuota mitään, olemalla esimerkiksi hinnoittelematta marginaalia sille markkinoiden alhaisimmalla tasolle. Ja toisin päin - niille asiakkaille jotka eivät tuota muuten kuin pelkän lainan muodossa sen hinta on kalliimpi. Mutta sinällään itse en näe, että pankeissa myydään kovinkaan paljon ns. "turhia oheistuotteita". Ota huomioon, että kaikki eivät ole samassa taloudellisessa tai elämäntilanteessa kuin sinä. Jollekin se pidempi viitekorko tai koronsuojaus tuo kaivattua lisäturvaa talouteen, koska laina voi olla iso tulotasoon nähden. Varsinaisen koronsuojauksen voi toki hoitaa muullakin tavoin kuin korkokatolla. Kuka voi toisaalta sanoa, että säästäminen on pahasta kenellekään? Pankissa kuitenkin opetetaan sitä omaa taloudenhoitoa myös säästämisasioissa, tarjotaan tuotteita joiden avulla voi säästää lapsilleen, varautua omaa eläkeaikaa varten, voi hoitaa verosuunnittelua esim. varallisuuden siirroissa sukupolvelta toiselle ja jos nämä yksioikoisesti tuomitsee "pankin oheistuotteiksi", jotka eivät hyödytä kuin pankkia - ei tiedä itseasiassa asiasta kovinkaan paljon ja/tai pystyy näkemään vain sen oman näkökulmansa näihin asioihin.

Aluksi ei tiskillä asiointi ei maksanut mitään, vaikka tiskillä oli paljon porukkaa hommissa. Sitten tiskillä asiointi tuli maksulliseksi, mutta korvattiin asiointi ilmaisella verkkoasioinnilla. No nyt on sitten verkkoasiointikin maksullista.

Yksi juttu mietityttänyt tässä jossain vaiheessa ja nyt kun asiantuntija paikalla niin kysäisen ...

Paljoko työaikaa menee esimerkiksi siihen kun virkailija vaihtaa koron määräytymispäivänä viitekorkoa? Tämähän transaktio maksaa pankissa aika reilusti.
 
Olen töissä pankissa niin kuin viimeisessä lauseessa toin esille :) Kaikilla pankeilla on tulospaineita, toimintaa tehostetaan, konttoreita suljetaan ja tottakai ne muutaman euron kuukausittaiset palvelumaksutkin ovat tärkeää kassavirtaa pankeille nykytilanteessa, mutta alhaisilla marginaaleilla pankit ovat itsensä käsittääkseni enemmän ahdinkoon ajaneet kuin alennuksilla palvelumaksuista. Nyt on nähtävissä kuitenkin muutosta siinä mielessä, että pankit osaavat jo myös kieltäytyä asiakkuuksista, jotka eivät tuota mitään, olemalla esimerkiksi hinnoittelematta marginaalia sille markkinoiden alhaisimmalla tasolle. Ja toisin päin - niille asiakkaille jotka eivät tuota muuten kuin pelkän lainan muodossa sen hinta on kalliimpi. Mutta sinällään itse en näe, että pankeissa myydään kovinkaan paljon ns. "turhia oheistuotteita". Ota huomioon, että kaikki eivät ole samassa taloudellisessa tai elämäntilanteessa kuin sinä. Jollekin se pidempi viitekorko tai koronsuojaus tuo kaivattua lisäturvaa talouteen, koska laina voi olla iso tulotasoon nähden. Varsinaisen koronsuojauksen voi toki hoitaa muullakin tavoin kuin korkokatolla. Kuka voi toisaalta sanoa, että säästäminen on pahasta kenellekään? Pankissa kuitenkin opetetaan sitä omaa taloudenhoitoa myös säästämisasioissa, tarjotaan tuotteita joiden avulla voi säästää lapsilleen, varautua omaa eläkeaikaa varten, voi hoitaa verosuunnittelua esim. varallisuuden siirroissa sukupolvelta toiselle ja jos nämä yksioikoisesti tuomitsee "pankin oheistuotteiksi", jotka eivät hyödytä kuin pankkia - ei tiedä itseasiassa asiasta kovinkaan paljon ja/tai pystyy näkemään vain sen oman näkökulmansa näihin asioihin.

Älä nyt vaan väitä että korkokatto olisi kannattava kenellekään muulle kuin pankille itselleen. Ihan sama miten päin tuon laskee, niin pankki voittaa ihan yhtä varmasti kuin ruletissa.

Taasen lainaturvavakuutus ei ole turha tuote, mutta sekin pitäisi laskea. Mitä huonompi taloudellinen tilanne, niin sitä tarkempi pitää olla. Mun laina on helvetin iso tulotasoon nähden, mutta en mä silti näe järkeä kuristaa mun taloutta lisää ottamalla kaikenmaailman kalliita oheistuotteita vain siksi että marginaalin saa kymmenyksen pienemmäksi.

Ja pankissa opetetaan joo, jos sattuu olemaan itsellä siellä kontaktihenkilö joka tietää hevon herttasta sijoittamisesta tai on kiinnostunut ylipäätään muusta kuin omista provikoistaan. Joku Nordean Vakaa Tuotto on hyvä esimerkkirahasto sellaisesta, johon ei kannattaisi latiakaan pistää ja silti se taitaa olla suosituin...miksiköhän.

Kirjota mielipiteesi tuonne blogiin, julkaisen sen kyllä jossei se pelkkää vittuilua ole. ;)

Ja mä yritin mielestäni kirjoituksessani tuoda esiin, että joku lapsille säästäminen tai eläkesäästäminen pitäisi käsitellä kokonaan erikseen, eikä tunkea väkisin mihinkään lainan kylkeen. Sellasta tuputusta ollut aikoinaan omalla kohdalla nämä, ennenkuin ratakiskosta väänsi ettei niitä oikeasti kannata tarjota joka hiton kerta kun pankissa käyn.

Myykää myykään, siitä teille maksetaan. Mutta olkaa nyt helvetti ees rehellisiä asiakkaillenne.
 
Paljoko työaikaa menee esimerkiksi siihen kun virkailija vaihtaa koron määräytymispäivänä viitekorkoa? Tämähän transaktio maksaa pankissa aika reilusti.

Yleisesti ottaen lainamuutokset voivat viedä virkailijalta työaikaa muutamista minuuteista useisiin tunteihin ja jotkut asiat saattavat vaatia seuraamista useita päiviäkin, jos joudutaan odottamaan esim. seuraavaa järjestelmäajoa ja laskun muodostumista ennen muutoksen toteuttamista. Itse en noita muutoksia tee, joten tarkkaan en osaa sanoa, minkä verran viitekoronvaihto vie aikaa. Ehkä 30min? Pankkien hinnoittelu siihen vaihtelee tällä hetkellä 60-200 EUR välillä. Itse veikkaisin, että vaihtokustannus on hinnoiteltu kohtuullisen kalliiksi sen takia, että pankit eivät halua joutua tilanteeseen, jossa asiakkaat haluavat vaihdella lainojensa viitekorkoja useita kertoja vuodessa euriborien kulloistenkin liikkeiden ja spekulaatioiden mukaan, koska kyse on pääosin aika tuottamattomasta taustatyöstä ja kun asiakkaita vielä on satojatuhansia ja miljoonia niin työllistävä vaikutus on kumulatiivisesti kohtalaisen iso.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Miks te kirjottelette blogiin, miks ei tänne?

Itse ainakin kirjottelen molempiin. Blogista ne löytyy helpommin, tällaiseen ketjuun ne hukkuu massaan niin ettei ukkaan enää löydä tai viitti ettiä mitään laajempaa juttua kuukausien kuluttua.
 
Itse ainakin kirjottelen molempiin. Blogista ne löytyy helpommin, tällaiseen ketjuun ne hukkuu massaan niin ettei ukkaan enää löydä tai viitti ettiä mitään laajempaa juttua kuukausien kuluttua.

Ok, tyhmää vaan, kun on lainauksia johonkin toiseen paikaan. Copy-pastea ne tänne, niin on helpompi esim quotettaa jos joku haluaa kommentoida. Tällä ketjulla varmaan enemmän lukijoita kuin sun blogilla..?
 
Siinähän se koko teksti tuolta blogistani:



Omakotitalon rakentamisen yhteydessä puhutaan yleensä aina budjetista. Budjetointi on tietysti tärkeää, mutta turhan vähän saa huomiota budjetin rahoittaminen. Harva nuori rakentaja tekee taloaan “käteisellä” vaan useat tarvitsevat ison pankkilainan.

Ison lainan kanssa korostuu kulut. Pankit ovat mestareita “piilottamaan” lainaan erilaisia kuluja. Matalaa korkoa muistetaan korostaa, mutta kokonaisuus voi olla vähän toista.

Todella monella on täysin hukassa käsitteet viitekorko ja korkomarginaali kun lähdetään sitä lainaa neuvottelemaan. Viitekorkohan on markkinoilla määrittyvä korko, yleisin Suomessa käytetty viitekorko on 12 kk Euribor. Euriborkorkojen reittaukset näet alla olevan linkin takaa:

http://www.suomenpankki.fi/en/tilas...innolliset_korot_euriborkorot_pv_chrt_en.aspx

Itse en tässä ota kantaa siihen, että mikä viitekorko kannattaa valita. Historiallisesti tarkasteltuna lyhyin mahdollinen korko on ollut pitkässä juoksussa halvin. Kyyti voi tosin olla pomppuista, koska lyhyt korko reagoi kaikkeen todella nopeasti. Tämä riski pitää tiedostaa jos lähtee esim. 1 kk euriboriin. Taloudessa pitää olla puskuria maksaa hetki kovaakin korkoa! Kaikki pankit ei oikein edes suostu tuota antamaan, joten vaihtoehdot ovat usein 3 kk ja 12 kk euriborit ja pidemmät kiinteät korot 3, 5 ja 10 vuotiset.

Euriborkorkojen päälle tulee pankin marginaali. Tämä on aina pankki- ja asiakaskohtainen sopimus. Hulluina kilpailuvuosina marginaalit painui jopa 0,3% tasolle. Tänäpäivänä tavallisen taatelintallaajan on tuollaisista turha edes haaveillä. Tämän päivän tasot pyörii jossain 0,7-0,9 välissä. Siis tuohon haarukkaan pitäisi pyrkiä. Yli yhden prosentin marginaali on riistoa ja silloin viimeistään kannattaa kilpailuttaa pankit. Usein kun se oma pankki kokeilee ns. kepillä jäätä ja pistää marginaalin yläkanttiin. Silloi on hyvä ilmoittaa, että jos se tarjous ei nyt kerralla mene kuntoon, niin tuhlataan sitten kaikkien aikaa ja kilpailutetaan pankit. Halvimman tarjouksen kanssa sitten takaisin omaan pankkiin ja neuvottelemaan tuo kuntoon. Yleensä toimii ja jos ei, niin sitten kannattaa harkita pankin vaihtoa.

Tästä siis muodostuu se todellinen korko, eli tuo euriborikorko + henkilökohtainen marginaalisi. Tämän päälle sitten tulee joku parin euron luokkaa oleva kuukausittainen tilinhoitomaksu. Noista voi yrittää tinkiä, mutta hankalaa on ollut.

Pankki perii myös lainanperustamispalkkion. Tämä tunnutaan “unohtavan” kertoa alussa, eli se tulaa matkalla mukaan ikäänkuin sellaisena pikkujuttuna. No joillakin se kohtuu pieni onkin, 100-200 euron välistä. Mutta joillakin se on prosenttisumma lainasta, esim. Sampo-Pankilla. Mä sainkin ko pankista muuten hyvän tarjouksen, mutta tuo lainanperustamiskulu olisi tehnyt melkein 700 euroa. Silloin sanoin että kiitos ja näkemiin ja taas tuhlattiin kaikkien aikaa. Jos tuo olisi sanottu heti alussa, ei olisi tarvinnut edes hieroa marginaaleja ja muita yksityiskohtia. Tämä on YLEENSÄ kulu josta pystyy tinkimään. Harva sitä saa kokonaan pois, mutta esim. 50% hinnasta pois on hyvinkin neuvoteltavissa.

Sitten pankit on mestareita tarjoamaan kaikkea mahdollista kylkiäistä. Näitä on esim. lainaturvavakuutukset, korkokatot, eläkevakuutukset ja pankin rahastot. Näitä ei mitään kannata suostua kytkemään lainaan. Laina pitää neuvotella erikseen ja näitä miettiä sitten oman tarpeen mukaan. Kirjoitan jokaisesta muutaman sanan, joka on MINUN mielipiteeni, eikä mikään universaali totuus. Jokainen sitten laskee nämä auki omalla kohdallaan ja miettii niiden tarpeellisuuden. Mutta jokainen noista on PANKIN MYYMÄ TUOTE, jonka ensisijainen tarkoitus on tuoda kassavirtaan pankille. Pankkihan on liikelaitos siitä parhaimmasta tai pahimmasta päästä, eli ne todellakin maksimoi oman liikevoittonsa. Ei tässä mitään pahaa, normaalia liiketoimintaa, mutta kun noita aina jaksetaan markkinoida asiakkaan parhaaksi.



Aloitetaan siis avaamaan käsitteitä lyhyesti ja oman mielipiteeni vahvasti sävyttämänä:



- Eläkevakuutukset ja PS tilit:

Näillä ei pitäisi olla yhtään mitään tekemistä lainan kanssa. Nämä kannattaa todellakin pohtia totaalisesti lainasta erillään. Huomioitavaa on se, että nuori ei ikinä tiedä milloin noista rahojaan saa pois ja mikä on verotus sinä hetkenä. Ja näissä on yleensä sitten naimisissa sinne eläkkeeseen asti, eli kannattaa harkita tosissaan!



- Pankkien rahastot:

Rahasto- ja osakesäästäminen on todella hyvä säästömuoto, tuottavakin sellainen. Tässä vaan taas on mutta. Näiden isojen ns. kivijalkapankkien (Nordea, Op, Sampo-Pankki jne) rahastot on yleensä tuottoonsa nähden todella kalliita. Eli ne ottaa isohkon siivun (jopa 2% vuodessa) välistä, tuli tuottoa tai ei. Eli tätäkään ei kannata kytkeä lainaan, vaan parehtyä näihin tarkemmin. Voin kirjoittaa tästä säästpuolesta joku päivä oman jutun, se kun on kovasti omaa sydäntä lähellä. Mutta älä lähde tässäkään soitellen sotaan. Tosin näistä pääsee eroon halutessaan, eli silleen voi vaikka jonkun rahastosäästösopparin tehdäkkin jos sillä saa marginaalia alaspäin. ;)



- Korkokatto:

Tämä on omasta mielestä ehkä turhin mahdollinen tuote ja suurin rahastus mitä olla voi. Tässä siis OSTAT katon sille, että korko ei nouse tiettyä prosenttia korkeammaksi. Hieno ajatus joo, mutta tuo on pääsääntöisesti helvetin kallista. Siellä pankilla on kuitenkin “ekonomiarmeija” laskemassa nämä tuotteet sellaisiksi, että pankki niissä tooooodella harvoin häviää latiakaan. Kuvitteletko siis olevasi nokkelampi kuin nämä ekonomistit, jotka seuraavat markkiniota työkseen ja ovat kouluttautuneet alalle?

Tämän tuotteen kun voi tehdä ns. itse. Eli sen mitä korkokatto maksaa, niin laitat toiselle tilille esim. määräaikaistalletuksena. Tuo kun helposti on esim. 200.000 lainalle jopa 5.ooo euroakin. Sitten jos korko nousee yli jonkun tietyn prosentin, niin rupeat ottamaan tuolta muutaman kympin joka lyhennykseen. Jokainen voi vaikka kynällä ja paperilla laskea, että miten korkeaksi ne korot pitää nousta että tuo on syöty ja tuosta alkaa hyötymään, siis korkokattovaihtoehdosta. Ei pitkälle tartte laskea kun huomaa että ainut hyötyjä on pankki.

Itse siis sanon tälle tuoteelle jyrkästi EI KIITOS!



- Lainaturvavakuutukset

Tämä onkin monimutkaisempi juttu. Tässä kun on vaihtoehtoja. Halvin on turva kuoleman ja pysyvän vamman varalle. Tällainen on syytä olla jos on vaikka lapsia, MUTTA itse en tätä ainakaan kokonaan sitoisi lainaa. Usein halvempi on ottaa ihan tavallinen henkivakuutus vakuutusyhtiöstäsi. Kannttaakin siis vertailla lainaturvan hintaa henkivakuutukseen. Henkivakuutuksesta saat rahat tilillesi ja voi niillä lyhentää lainaa tai olla lyhentämättä. Lainaturva taas kohdistuu siihen lainaan. Joskus näistä voi tehdä mixauksen, koska lainaturva ei tarvitse olla koko summalle. Tämä on siis syytä ihan vertailla ja laskea. Mutta jos laina on iso ja on lapsia, niin joku turva on hyvä olla. Esim. 50.000 euron henkivakuutus pariturvana ei ole kuin parin sadan luokkaa per vuosi. Ainahan nuo suosittelee ottamaan tuon vähintään lainan kokoiseksi, mutta mun mielestä tuo on taas ylivakuuttamista. Jos mietit että puolisosi menehtyy ja saisit vakuutuksesta 50.000 euroa, niin tuossahan jää vuosia aikaa hoitaa oma talous taas kuntoon. No tietty jos sen puolison nettotulot on tuo 50.000 euro ja omat lähellä nollaa, niin sitten voi vähän summaa miettiä. Mutta jos molemmat nyt tienaa noin keskituloja, niin tuo vastaa helposti 2-3 vuoden käteen jäävää rahaa per palkansaaja.

Lainaturvavakuutuksen saa myös työttömyyden varalle. Mutta tämä on KALLIS tapa ottaa vakuutus. Huomattavasti järkevämpää on olla työttömyyskassan jäsen ja taas laittaa säästötilille tuo vakuutuksen osuus. Käytät sitä sitten jos olet työtön. Tuo kun on taas aika tiukkaan rajattu. Pitää olla tietty aika töissä vakuutuksen oton jälkeen, eikä saa olla mitään tietoa mahdollisista tulevist irtisanomisista. Jos sanot itsesi irti, niin olet välittömästi tuosta turvasta ulkona jne jne. Ja aivan varmasti saat yhden vahdin työttömyysajallesi lisää jos pankki maksaa lainojasi työttömänä ollesi. Mieti siis tarkkaan tarvitsetko tuollaista tuotetta!





Tässä siis jotain pientä alkuun. Onne lainaneuvotteluihin. Pitäkää pää kylmänä ja olkaa tiukkoina. Ottakaan perusasioista selvää niin pankkitäti ei haista että olet helppo uhri myydä kaikki turha (mistä täti saa provikkaa) ja maksattaa sinulla toisen halpaa marginaalia.

Kysyä saa jos kysyttävää tulee, yhteystiedot löytyy ylhäältä navigoinnista.
 
Älä nyt vaan väitä että korkokatto olisi kannattava kenellekään muulle kuin pankille itselleen. Ihan sama miten päin tuon laskee, niin pankki voittaa ihan yhtä varmasti kuin ruletissa.

Taasen lainaturvavakuutus ei ole turha tuote, mutta sekin pitäisi laskea. Mitä huonompi taloudellinen tilanne, niin sitä tarkempi pitää olla. Mun laina on helvetin iso tulotasoon nähden, mutta en mä silti näe järkeä kuristaa mun taloutta lisää ottamalla kaikenmaailman kalliita oheistuotteita vain siksi että marginaalin saa kymmenyksen pienemmäksi.

Ja pankissa opetetaan joo, jos sattuu olemaan itsellä siellä kontaktihenkilö joka tietää hevon herttasta sijoittamisesta tai on kiinnostunut ylipäätään muusta kuin omista provikoistaan. Joku Nordean Vakaa Tuotto on hyvä esimerkkirahasto sellaisesta, johon ei kannattaisi latiakaan pistää ja silti se taitaa olla suosituin...miksiköhän.

Kirjota mielipiteesi tuonne blogiin, julkaisen sen kyllä jossei se pelkkää vittuilua ole. ;)

Ja mä yritin mielestäni kirjoituksessani tuoda esiin, että joku lapsille säästäminen tai eläkesäästäminen pitäisi käsitellä kokonaan erikseen, eikä tunkea väkisin mihinkään lainan kylkeen. Sellasta tuputusta ollut aikoinaan omalla kohdalla nämä, ennenkuin ratakiskosta väänsi ettei niitä oikeasti kannata tarjota joka hiton kerta kun pankissa käyn.

Myykää myykään, siitä teille maksetaan. Mutta olkaa nyt helvetti ees rehellisiä asiakkaillenne.

Pankeissa on meneillään muutos paitsi virkailijakulttuurista myyntikulttuuriin myös tuotekeskeisyydestä ratkaisu- ja hyötykeskeisyyteen. Tuo marginaalin sitominen lainan kylkiäisiin nyt vain kertoo kyseisen pankkihenkilön ammattitaidottomuudesta ja kykenemättömyydestä kartoittaa asiakkaan tarpeet, esittää oikeat ratkaisut ja perustella niiden hyödyt asiakkaalle. Kaikki ei sovi kaikille ja toiselle voi sopia juuri se mikä sinulle ei sovi, mutta marginaalin alentamisen takia ei esim. henki- tai sijoitusvakuutusta kannata ottaa. Korkokatto on asiakkaalle ilmainen esim. ASP-lainan yhteydessä, mutta yleisesti ottaen itse suosittelen asiakkaalle koronsuojaukseen ja maksuerien vakauttamiseen kiinteää korkoa ennemmin kuin korkokattoa mikäli sille on tarvetta. Ja aina pitää tietenkin kysyä miksi kiinteä korko, korkokatto tai 1kk Euribor. Joku saattaa valita 1kk Euriborin, koska se on historiallisesti halvin, kun taas toinen näkee 3% kokonaiskoron historiallisesti tarkasteltuna edulliseksi 10v kiinteälle korolle. Prosentin kymmenyksien voittamisen sijaan lyhyellä viitekorolla sijoittajalle saattaa olla paljon tärkeämpää kassavirtojen ennakoitavuus 5v juoksuajalla. Ja sille pariskunnalle, jolla on 2 lasta, vaimo kotona hoitovapaalla seuraavat kaksi vuotta ja asunto muutenkin se unelmien täyttymys, mutta hintahaarukan yläpäässä - heidän koko taloutensa saattaa kaatua seuraavan kahden vuoden aikana, jos korot nousevat. Esimerkiksi viiden vuoden kiinteän koron kanssa voidaan olla jo kohtuullisen turvallisin mielin sen suhteen, että vaimo on jo palannut takaisin töihin, tulotaso toivottavasti noussut, lainamäärä lyhentynyt ja kokonaistilanne voidaan arvioida uudestaan korkojakson päättymisen jälkeen. Ainahan sitä kuulee asiakkailta, miten se eno on pankkialalla ja sanonut, että lyhin euribor on halvin, mutta näillä ensiasuntoa ostavilla nuorilla pareilla ei välttämättä ole bruttotulot 8.000 EUR/kk ja lainaa jäljellä 100.000 EUR siinä 550.000 EUR omakotitalossa niin kuin sillä enolla.
 
Juu, totta puhut Ironlife. Kiinteä korko on erittäin hyvä vaihtoehto. Siitä olisi voinut kirjoittaa toisen saman verran lisää. Itsekin tuota koko ajan pähkäilen, että sitooko ja jos niin missä vaiheessa ja minkä verran. Tuo antaisi tiettyä taustaturvaa, vaikka se sitten tekeekin lainasta melko joustamattoman. No enköhän mä aiheesta vielä kirjottele lisääkin kun inspiraatio iskee. ;)
 
Juu, totta puhut Ironlife. Kiinteä korko on erittäin hyvä vaihtoehto. Siitä olisi voinut kirjoittaa toisen saman verran lisää. Itsekin tuota koko ajan pähkäilen, että sitooko ja jos niin missä vaiheessa ja minkä verran. Tuo antaisi tiettyä taustaturvaa, vaikka se sitten tekeekin lainasta melko joustamattoman. No enköhän mä aiheesta vielä kirjottele lisääkin kun inspiraatio iskee. ;)

Sitä odotellessa, hyvää keskusteluahan tässä saatiin aikaan :)

ps: kiinteät korot on taas v2010 jälkeen ennätyksellisen alhaalla, mutta vastaavasti tämä matala korkotaso saattaa euriboreillakin kestää sen vuoden tai pari.
 
Asunto ostettu ja lainaa tulee 150k €. Marginaali 0,78 ja 3kk euribor. Mietitytti minkälaiseen korkoon nyt lainansa sitoo, mutta kiinteän koron "kiinteys" sai päätymään euriboriin. Kumminkin olen varma että saadaan tehtyä ylimääräisiä lyhennyksiä ja pistettyä siltikin rahaa vielä mukavasti säästöön, joten vaikka korkojen nousu hirvittää niin siihen voi myös varautua. Lisäksi on jo mahdollista että tästä 2-5v sisällä asunto vaihtuu seuraavaan.
 
Sitä odotellessa, hyvää keskusteluahan tässä saatiin aikaan :)

ps: kiinteät korot on taas v2010 jälkeen ennätyksellisen alhaalla, mutta vastaavasti tämä matala korkotaso saattaa euriboreillakin kestää sen vuoden tai pari.

Tässäpä. Matalassa euriborissa kun puskuroi käteistä, nin sitä voi käyttää koron noustessa. Siis tuon lainansa voi suojata itse. Vaan moniko näin tekee? Käteistä kyllä kerätään, mutta sille on varma "sijoituskohde" etelän reissussa tai vastaavassa 90% varmuudella.
 
Tässäpä. Matalassa euriborissa kun puskuroi käteistä, nin sitä voi käyttää koron noustessa. Siis tuon lainansa voi suojata itse. Vaan moniko näin tekee? Käteistä kyllä kerätään, mutta sille on varma "sijoituskohde" etelän reissussa tai vastaavassa 90% varmuudella.

Itse ainakin pidän säästötilillä kymppitonnin "puskurirahaa". Lähinnä sille varalle, jos minulta tai vaimolta menisikin duunipaikka alta yks kaks. Kymppitonnilla jeesaa lainan lyhennyseriä kuitenkin aika pitkään, jos tiukka paikka tulee. Kymppitonnin yli säästyvä raha voi sitten mennä etelänmatkaan tai autonvaihtoon tai osakesalkkuun...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom