Ai että maltoa treenin jälkeen, ei rasvaa, eikä mitään mikä on 'hidasta'? Lue tämä!

Itse olen sitä mieltä, että ennen salitreeniä ei kannata ottaa proteiinijuomia tai nestemäisiä hiilihydraatteja. Salille ois minun mielestä hyvä mennä 1.5-2h ruokailun jälkeen. Salilla ei naturaalimiehen kannata ainaskaan viettää 90min kauempaa. Salilla nauttisin vain vettä. Treenin jälkeen sitten syömään normaali ruokaa. Itse olen kyllästynyt koko palautusjuomiin. En ole huomannut mitään eroa omassa kehityksessä ja palautumisessa vaikka jätinkin palautusjuoman poies. Jos tarkoitus on rasvanapoltto, niin sitten proteiinin tarve korostuu.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Itse olen sitä mieltä, että ennen salitreeniä ei kannata ottaa proteiinijuomia tai nestemäisiä hiilihydraatteja. Salille ois minun mielestä hyvä mennä 1.5-2h ruokailun jälkeen. Salilla ei naturaalimiehen kannata ainaskaan viettää 90min kauempaa. Salilla nauttisin vain vettä. Treenin jälkeen sitten syömään normaali ruokaa. Itse olen kyllästynyt koko palautusjuomiin. En ole huomannut mitään eroa omassa kehityksessä ja palautumisessa vaikka jätinkin palautusjuoman poies. Jos tarkoitus on rasvanapoltto, niin sitten proteiinin tarve korostuu.


No tämän threadin tarkoitus olikin perustaa asiat enemmänkin tieteeseen, kun ihmisten mielipiteisiin.
 
ysikymppinen ja muut mitä mieltä olette jos otan ruuan 1-2h ennen treeniä jossa on toki protskut ja hiilarit sun muut, treenin aikana pelkkää vettä ja treeniin jälkeen heraa ja maltoa, molempia desin niin mitä tässä voisi muuttaa ?


Tähän kysymykseen itsekkin kaipaisin vastausta.
 
Mainostajilla on oma lehmä ojassa. Ei ole suurtakaan merkitystä onko palauttava ravinto otettu nestemäisenä (herana ja maltona) tai ruokana. Olen kyllä lukenut viimeaikaisimmat kotimaiset tutkimukset, jotka puoltavat palautusjuomien käyttöä. Bisnes on bisnes.
 
Ilman mitään vittuilua täytyy sanoa että mielenkiintoinen tredi.

Olen itsekkin ajatellut että kuinkahan terveellistä on käyttää palkkaria. Kuitenkin paljon nopeaa hiilaria. Luulisi sen aiheuttavat diabetestä siinä missä muutkin sokerijutut, vaikka treenin jälkeen ottaakin ja ei se hyvä ole hampaillekkaan. Kerta lihaskasvun kannalta riittävän insuliinitasojen nousun saa aikaseksi hitaammallakin hiilarilla niin tuntuu turhalta ottaa mitään maltoa. Myös tämä ravinteiden imeytyminen on loogista, sillä jos tunti tai kaksi ennen treeniä syö kunnolla niin pitäisihän niitä aminoja ja muita olla käytettävissä sen tunnin mittasen punttitreenin jälkeen. Tilanne voi olla toinen jossakin triatlon-harjoituksessa. Oikein kovana terveysnatsina myös palkkareissa yleiset maukeutusaineet arveluttavat.

Kyllähän palkkarille vielä jää pari hyvää puolta:
- joillekkin vaikeaa syödä heti treenin jälkeen (ei ole minulle)
- heti treenin jälkeen ei ole mahdollisuutta syömiseen (ei ongelma minulle, asun lähellä salia)
- paljon treenaavan ja iso kokoisen urheilijan energian tarve voi olla niin suuri että on helpotus ottaa osa kaloreista juomalla palkkari. (ei ehkä koske minua:rolleyes:)

Voisi päätellä että omalle kohdalle ei tuo palkkari niin tärkeä ehkä olekkaan.

Oma tapa ruokailujen kanssa on ollut seuraavanlainen:
- tavallinen bodarin aamupala, rahka-puurot ja marjoja tai hedelmää.
- lounas, makarooni, jauheliha ja salaatti
- treeni, jonka jälkeen palkkari
- päivällinen, riisi, kana ja salaatti
- välipalapirtelö, heraa, kauraa, marjoja ja maitoa
- illalla sitten vain kananmunia, oliiviöljyä, kalaöljyä ja salaattia

Harmi kun varastossa on vielä reilusti maltoa. Pitää ne vedellä pois tavalliseen tapaan ja sitten muuttaa tuota systeemiä niin että palkkari jää pois ja sen korvaa toi välipalapirtelö. Lounaalla ja päivällisellä syödä sitten vähän reilummin hiilaria ja protskua, että päästään samoihin kaloreihin.

Ilmeisesti kuitenkin runsasta fruktoosia kannattasi vältää, pois lukien aamupala: http://www.tmuscle.com/free_online_...g_performance_nutrition/the_evils_of_fructose
 
Tähän kysymykseen itsekkin kaipaisin vastausta.

No tässä thredissa on tullut jo ihan kivasti juttua esille.

Juuri näin, hyvä. Ainesta selkeästi esim. liikuntafysiologiaa opiskelemaan yliopistoon, suosittelen ;)

Täytyy harkita, Jyväskylässä on nimittäin aika kivasti sukulaisiakin -:)

Ilmeisesti kuitenkin runsasta fruktoosia kannattasi vältää, pois lukien aamupala: http://www.tmuscle.com/free_online_...g_performance_nutrition/the_evils_of_fructose


Ensinnäkin artikkelin kirjoittaja on niin alakarppi kun vaan olla ja voi.

Toiseksi hän mainitsee että 'Why fructose is a problem for dieters:

If you have a lot of fructose in your diet, it only has one place to go: your liver. If your liver glycogen levels are full, which is the case all times of the day except before you eat breakfast, then that fructose is turned into fat!

Since your liver doesn't want to store this new fat, it ships it to other parts of your body; places you don't want it, like your abdomen or lower back.

Do you now see why too much fructose in your diet can be one of the biggest reasons you can't shrink those last few fat cells?'

Tavallaan totta. Mutta jos syöt vähemmän kuin kulutat niin tuo on täysin merkityksetön seikka. Lihottaako fruktoosi vai liialliset kalorit?

Sitten hän sanoo, että 'This relationship was first discovered in lab experiments with rodents. (1) When a high fructose diet (about 50-60% of total energy intake) is given to rats, they present symptoms of the Metabolic Syndrome, which is the precursor to full-blown diabetes and heart disease.'

Ja tämä korreloi mihin ja millä tavalla? Ensinnäkin kyseessä rotat ja toiseksi 50-60% kaloreista fruktoosista?!! WTF. Suurin osa ei syö edes hiilareita niin paljoa. Ei ihme jos tulee ongelmia. Tuohan vastaisi 3000 kcal dieetistä noin 1500 kaloria fruktoosia. Melkein 400 grammaa. Tuosta on aika pitkä matka totaaliseen välttämiseen.

Sitten hän sanoo näin 'Researchers then concluded that in humans, it's the fructose and not glucose that begins the cascade of Metabolic Syndrome risk markers (2); and this seems to be initiated by insulin resistance'

Todellisuudessa tutkimukseesa sanottiin näin:
Although there are existing data on the metabolic and endocrine effects of dietary fructose that suggest that increased consumption of fructose may be detrimental in terms of body weight and adiposity and the metabolic indexes associated with the insulin resistance syndrome, much more research is needed to fully understand the metabolic effect of dietary fructose in humans.

''Men forced to eat experimental high fructose diets develop insulin resistance within a week (3), compared to no insulin abnormalities in people given a high starch diet''. Tuollaista hän myös sanoo. Tutkimuksessa syötiin 250 kaloria extrafruktoosia lisättynä normaalidiettiin. Järkevää. Ja bodari kuluttaa maksan glykogeenitasoja tehokkaammin, että tuo ei suoraan korreloi bodareihin, eikä etenkää urheilijoihin, jotka treenaavat 2-3x päivässä.

''In another study, when overweight women were put on a "no-restriction" diet high in either sucrose, fat, or starch, only the high starch diet group lost weight and body fat''. WTF! Todellisuudessa tutkimus oli tällainen:

The role of artificial sweeteners in body-weight regulation is still unclear. OBJECTIVE: We investigated the effect of long-term supplementation with drinks and foods containing either sucrose or artificial sweeteners on ad libitum food intake and body weight in overweight subjects. DESIGN: For 10 wk, overweight men and women consumed daily supplements of either sucrose [n = 21, body mass index (BMI; in kg/m(2)) = 28.0] or artificial sweeteners (n = 20, BMI = 27.6). On average, sucrose supplements provided 3.4 MJ and 152 g sucrose/d and sweetener supplements provided 1.0 MJ and 0 g sucrose/d. RESULTS: After 10 wk, the sucrose group had increases in total energy (by 1.6 MJ/d), sucrose (to 28% of energy), and carbohydrate intakes and decreases in fat and protein intakes. The sweetener group had small but significant decreases in sucrose intake and energy density. Body weight and fat mass increased in the sucrose group (by 1.6 and 1.3 kg, respectively) and decreased in the sweetener group (by 1.0 and 0.3 kg, respectively); the between-group differences were significant at P < 0.001 (body weight) and P < 0.01 (fat mass). Systolic and diastolic blood pressure increased in the sucrose group (by 3.8 and 4.1 mm Hg, respectively) and decreased in the sweetener group (by 3.1 and 1.2 mm Hg, respectively). CONCLUSIONS: Overweight subjects who consumed fairly large amounts of sucrose (28% of energy), mostly as beverages, had increased energy intake, body weight, fat mass, and blood pressure after 10 wk. These effects were not observed in a similar group of subjects who consumed artificial sweeteners.

Eli tutkimuksessa verrattiin makeutusaineita ja sokereita. Eli paitsi, että Cassandra puhuu lisää schaissea, miten tämä tutkimus korreloi fruktoosiin. Kaloreita ei hirveästi katsottu ja makeutusaineissa ei taida olla hirveästi kaloreita. Pakko mennä vetämään fruktoosia kun tämä syö niin paljon.

''Today, most Americans are eating about 70-100 grams of fructose per day, and we're getting fatter by the minute.'' Eli muutama kymmentä grammaa fruktoosia lisää on tehnyt amerikkalaisista valaita. Haloo!!! En jaksa edes käydä tämän väitteen kimppuun fruktoosi on varmaan lihottanut liikaa ja tehnyt minusta laiskan ja läskin.

''Fructose and fructose-containing foods will usually make your meals taste better, so you end up eating much more than necessary. They also fail to make you feel satisfied after you eat them, due to inadequate stimulation of leptin and ghrelin, the two satiety hormones. (6)

There is also evidence that fructose slows your metabolism: kids who drink sodas and fruit juices (both are rich in HFCS and fructose) are fatter than those who don't drink them, but who eat the same amount of calories''.

Epäsuoria vaikutuksia. Älä kävele kadun yli voit kuolla. Älä astu ovesta ulos siellä on terroristeja. Älä hengitä ilmassa voi olla myrkyllisiä kaasuja. Millä tavalla terveelliseen diettiin kuuluu soodat? Kohtuudella kyllä voi juoda, eikä siitä suoraan liho. Ja veikkaan, että ne lapset jotka juovat limua ja sellaista, eivät myöskään ole yhtä urheilullisia. Ja limuissa jne. on muutakin kuin fruktoosia.



Ja BTW treenin jälkeen on järkevää täyttää maksan glykogeenitasot, koska ne tuppaavat tyhjentyä ja koska maksan glykogeenitasot ovat tärkeä indikaattori antikataboliasta (hepatocellular swellin). Tuosta on puhunut mm. Lyle McDonald useasti, että maksan glykogeenitasojen pitäminen täynnä pitää kropan anabolisessa tilassa. Kuuntelen kaveria mielummin kuin tätä fruktoosifriikkiä. Case Closed. No niin. Mene jo syömään fruktoosia.
 
Hmm, elikkä ei tekisi pahaa vaikka paiskais aina vähän fruktoosia palkkarin sekaan. Käytännön experimentit alkakoon ylihuomenna.
 
Juu kivasti tavaraa näyttää olevan... suurin osa taitaa olla yllättäen Biotestilta. Ja Thibs puhuu malton/nopeiden hiilarien puolesta aivan liian voimakkaasti :). Insuliinipiikki kaverilla melko voimakaasti mielessä. Ja on myös erittäin voimakkaasti rasvaa vastaan treenien läheisyydessä. Ja on sanonut, että massan hankinnan suhteen tuo treenin läheinen ravinto on kaikista tärkein. IMO se on taas plussakalorit :).

Jotain proteiinia vaikka heraa JA kaseiinia, jotain hiilaria, myös fruktoosia kunhan ei pelkästään sitä. Siihen vielä ehkä krea päälle. Beta-alaniini tuntuu myös potkivan aika kivasti. Thibs on ainakin jossain vaiheessa suositellu todella isoja annoksia BCAAta treenien läheisyydessä. Se on varma, että proteiinirikkaassa dieetissä muutamasta gramaasta ei ole apua, mutta jokunen kymmentä grammaa ennen, aikana ja jälkeen treenin voivat olla hyödyllisiä. Monet ovat niiden puolesta puhuneet ja ainakin yksi tutkimus näytti, että isoista BCAA määristä on apua. Ehkä joku rikas rupeaa koekaniiniksi ja raportoi tänne sitten kuinka kulkee :).
 
Juu kivasti tavaraa näyttää olevan... suurin osa taitaa olla yllättäen Biotestilta. Ja Thibs puhuu malton/nopeiden hiilarien puolesta aivan liian voimakkaasti :). Insuliinipiikki kaverilla melko voimakaasti mielessä. Ja on myös erittäin voimakkaasti rasvaa vastaan treenien läheisyydessä. Ja on sanonut, että massan hankinnan suhteen tuo treenin läheinen ravinto on kaikista tärkein. IMO se on taas plussakalorit :).
No mieti hei, Thib latoi kymmenen kiloa silkkaa lihaa kuudessa viikossa uudella ohjelmallaan, pakkohan sen on olla oikeassa. :hyper:
 
Ai saamari, en muistanut tuota :D. Älä unohda, ettö tuo oli myös tietenkin vain ja ainoastaan Biotestin ihmetuotteiden ansiota.


Noita on ihan hauska lukea, tietää ainakin mitä kirjoitella jos joskus aloittaisi oman lisäravinnebisneksen. ;)

Niin, noista aminohapoista piti sanomani, että koittakaapa lisätä lysiiniä tai kuten Kippari-Kalle pinaattia ruokavalioon. Lysiinin merkityksestä keskustellaan todella vähän, koska yleensä luullaan, että sitä saadaan riittävästi. Suomalainen tosimies, joka ei syö kasviksia ja nauttii ruokansa kärtsättynä ei kyllä taida saada ihan riittävästi.... Siankasvatuksessakin lysiini on keskeinen tekijä :evil:
 
Oma tapa ruokailujen kanssa on ollut seuraavanlainen:
- tavallinen bodarin aamupala, rahka-puurot ja marjoja tai hedelmää.
- lounas, makarooni, jauheliha ja salaatti
- treeni, jonka jälkeen palkkari
- päivällinen, riisi, kana ja salaatti
- välipalapirtelö, heraa, kauraa, marjoja ja maitoa
- illalla sitten vain kananmunia, oliiviöljyä, kalaöljyä ja salaattia

Jos kiinnostaa fiilailla ruokavaliota, niin suosittelen Poliquinin ja precision nutritionin "body-transformation" ruokavalioita... Niissä karsitaan hiilarit ja maito -tuotteet ja korostetaan puhdasta lihaa, rasvaa ja paljon vihanneksia ja vähän hedelmiä.

Ihan vain jos tekee mieli kuunnella kansainvälisiä experttejä ja haluaa lisäpotkua elämään.

Eräs Poliquinin teeseistä on myös whey-proteiinidrinkkien huono soveltuvuus välipaloiksi, kun ne kuulema suoraan vain painuvat rasvakerrokseen eivätkä hitaasti imeydy luonnollisesti energiaksi.
 
Jos kiinnostaa fiilailla ruokavaliota, niin suosittelen Poliquinin ja precision nutritionin "body-transformation" ruokavalioita... Niissä karsitaan hiilarit ja maito -tuotteet ja korostetaan puhdasta lihaa, rasvaa ja paljon vihanneksia ja vähän hedelmiä.

Ihan vain jos tekee mieli kuunnella kansainvälisiä experttejä ja haluaa lisäpotkua elämään.

Eräs Poliquinin teeseistä on myös whey-proteiinidrinkkien huono soveltuvuus välipaloiksi, kun ne kuulema suoraan vain painuvat rasvakerrokseen eivätkä hitaasti imeydy luonnollisesti energiaksi.

No Poliquinin 'kansainvälisestä expertti'-statuksesta voi olla montaa mieltä. Se kun on vakavalla koetuksella ottaen huomioon millaisia lisäravinneannoksia hän suosittelee..

Ja samoin tuo, että karsitaan hiilarit ja maidot.

Juu hiilarit ja maito kohottaa insuliinia. Mutta jo insuliinin lepotasot blokkaavat rasvanpolttoa n. 50% tehokkuudella. Ja AINA kun syö jotain keho varastoi rasvaa. Nousi insuliinitasot tai ei. Joko siis insuliinin kautta tai sitten ASPn kautta. Insuliini ei lihota. Ylimääräiset kalorit lihottavat.

Juu hera lihottaa - jos sen takia tulee syötyä extrakaloreita. Mutta jos se esim. auttaa nälänhallinnassa ja riittävässä proteiinin saannissa, on sitä epäsuorasti apua laihduttamiseen.
 
Pitää syödä nopeita hiilareita heti treenin jälkeen (15 min)... mutta, vielä parempi kuin Maltodextriini on kuulemma Vitargo, 70% nopeampi.

Olen nyt 4 viikkoa tehnyt oma sekoitus treenin jälkeen: Tavallista protskua (35g) + Vitargoa (75g hiilareita). On toiminut erinomaisesta vaikka maku ei ole maailman paras :)
 

Suositut

Back
Ylös Bottom