Afrikkaketju. Rotujen paremmuus

[Minä itte]

Millä tavoin tämän ketjun olemassaolo ja siinä esitetty argumentointi mielestänne todistaa ns valkoisen rodun älyllistä paremmuutta?

Lähinnä se mitä alunperin sanottiin, että Eurooppa on saavuttanut ja kehittänyt kaiken ja Afrikka ei mitään, vaikka rahaa on pumpattu biljoona pari yli 70-vuotta.

 

[Sylverö]

Millä tavoin tässä ketjussa esiintuotu ns valkoisen rodun älyllinen paremmuus esiintyy sinussa itsessäsi ja omassa henkilökohtaisessa elämässäsi?

 

[Minä itte]

Millä tavoin tässä ketjussa esiintuotu ns valkoisen rodun älyllinen paremmuus esiintyy sinussa itsessäsi ja omassa henkilökohtaisessa elämässäsi?

Ei tässä ketjussa kukaan ole puhunut valkoisen rodun paremmuudesta.
Afrikan tilanteesta tämä lähti ja kun tämä sivujuonne ketju siirrettiin omaksi ketjukseen Mentulan ketjusta, niin otsikkoon laitettiin rotu -sana.

 

[maltsu]

Ei tässä ketjussa kukaan ole puhunut valkoisen rodun paremmuudesta.
Afrikan tilanteesta tämä lähti ja kun tämä sivujuonne ketju siirrettiin omaksi ketjukseen Mentulan ketjusta, niin otsikkoon laitettiin rotu -sana.

Joo ihan pelkästään ”Afrikkaketju” kuuloistasi paremmalta.

 

[Wärkkäri]

Lähinnä se mitä alunperin sanottiin, että Eurooppa on saavuttanut ja kehittänyt kaiken ja Afrikka ei mitään, vaikka rahaa on pumpattu biljoona pari yli 70-vuotta.

Paljonkohan sieltä on viety muutaman sadan vuoden aikana?
Ei taitaisi biljoonat riittää?

Ensin siirtomaa valloitus ja lohkottiin alueet mielivaltaisesti ja kehitettiin infrastruktuuri vain luonnonvarojen nopeaksi siirroksi rannikolle ja omaan käyttöön.

Paikallisia pidettiin orjatyövoimana tätä tarkoitusta varten ja ali-ihmisinä kuten te pidätte vielä nykyäänkin.
Jolloin saatiin ilmaiseksi pumpattua lunnovaroja joilla eurooppa pysyi varakkaana.

Joku Mau Mau kapina on kuvattu villi ihmisten invaasiona sivistyneitä länsimaita vastaan joka urheasti lopettettiin tehokkaan siirtomaa armeijan avulla.

Kun maat sitten itsenäistyivät niin niissä jatkui sama opittu luokkayhteiskunnan kulttuuri joka siellä on vieläkin.
Lisäksi länsivallat tukivat diktaattoreja ja hirmuhallintoja jotta pystyivät jatkamaan samaa luonnonvarojen pumppaamista ilman että olisi tuettu demokraattista kehitystä.

Kivahan se oli pyssyjä myydä kun vastaavasti sai timantteja ja muuta mukavaa.

Kylmän sodan aikana osapuolet tukivat kaikkia sissiliikkeitä jotka jakoivat niiden näkemyksen
Samoin kuin hallituksia jotka sitten taistelivat näitä vastaan kallistuen jommalle kummalle puolelle.

Eikä tätä sekasotkua kyllä käännetä hetkessä koska tämä jatkuu nykyäänkin.

Kiina ja Venäjä vähät välittävät millainen hallitus tai yhteiskunta rakenne maassa vallitsee kunhan siltä saa vain tukea itselleen ja luonnonvaroja päästään hyödyntämään ja nykyään halpatyövoimaakin.

Eivätkä suuryritykset tai Amerikkalaiset ole sen puhtoisempia.
Korruptiota pidetään yllä näiden pohjattomilla kirstuilla.

Tälläkin hetkellä lapsia raataa kaivoksissa jotta saadaan kaivattua metallia älypuhelimiin mahdollisimman halvalla.

No miksi lapsia syntyy niin paljon ja ne eivät käy koulua?
Kun se on vain niin että ei tunnetta sosiaaliturvaa eikä eläkkeitä niin lapset muodostavat sen vanhuuden turvan kun ne pannaan työhön heti kun kävelemään oppivat.

 

[Wärkkäri]

Jos mahdollisuus opiskeluun ja koulutukseen annetaan niin nämä
"ali-ihmisetkin" pystyvät tekemään innovaatioita.

Most Popular African Inventors | Africa Facts

Africa is the second most populous continent in the entire world. Despite it being termed as the ‘dark continent’ or being regarded as the continent where no civilization exists, Africa prides itself of having produced some investors, whose world class inventions have and are continuing to help...

africa-facts.org

 

[maltsu]

Ei taitaisi biljoonat riittää?

Tuskin riittää. Jossain oli sellainen lause että Nigerian valtion kassasta on viety enemmän rahaa kuin kaikki kehitysapu Afrikalle on ollut yhteensä.
Ja siis nämä rahat ovat ne nigerialaiset mustat poliittiset johtajat ja kenraalit vieneet sveitsiläisille pankkitileille. Eli varastaneet omalta kansalta.

 

[Wärkkäri]

HS-analyysi | Afrikan lapset näkevät nälkää ja suomalaisjuontajat itkevät vieressä – Nenäpäivä näytti, miten vanhanaikaista kehitysapukuvasto vieläkin on, ja se on ongelma

Afrikan mantereen todellisuus on jotain aivan muuta kuin mitä populaari avustuskuvasto on vuosikymmenet antanut ymmärtää, kirjoittaa Pekka Torvinen.

www.hs.fi

 

[maltsu]

HS-analyysi | Afrikan lapset näkevät nälkää ja suomalaisjuontajat itkevät vieressä – Nenäpäivä näytti, miten vanhanaikaista kehitysapukuvasto vieläkin on, ja se on ongelma

Afrikan mantereen todellisuus on jotain aivan muuta kuin mitä populaari avustuskuvasto on vuosikymmenet antanut ymmärtää, kirjoittaa Pekka Torvinen.

www.hs.fi

Harmi että maksumuurin takana, vaikuttaisi ihan asialliselta jutulta.

 

[SIC-]

Onhan afrikassa ollut useitakin menestyneitä valtioita, esim. Karthago, Etelä-Afrikka ja Rhodesia. En usko siihen, että olisi jotain rodullista piirrettä tms. mikä aiheuttaisi sen, ettei afrikka voisi menestyä. Sen sijaan syynä on kulttuuri ja korruptio. Kaikki kulttuurit eivät ole samanarvoisia ja kulttuuri voi olla myös vahingollinen. Hyviä esimerkkejä tästä on jenkkien mustien urbaanikulttuuri ja euroopan roadmanit. Suvakit vaan vetää yhteläisyysmerkit rodun ja kulttuurin välille ja nyt kulttuurirelativismin avulla väittävät silmät loistaen miten kaikki on samanarvoisia. Sen sijaan pitäisi voimakkaasti taistella noita negatiivisia kulttuureja vastaan ja kääntää somesensuurit noita vastaan samalla tavalla kuin Andrew Tatet yms. sensuroitiin.

 

[Wärkkäri]

Tuskin riittää. Jossain oli sellainen lause että Nigerian valtion kassasta on viety enemmän rahaa kuin kaikki kehitysapu Afrikalle on ollut yhteensä.
Ja siis nämä rahat ovat ne nigerialaiset mustat poliittiset johtajat ja kenraalit vieneet sveitsiläisille pankkitileille. Eli varastaneet omalta kansalta.

Afrikan on hillittävä pääomapakoa mantereelta veroparatiiseihin| Kehityslehti

Laittomat rahavirrat ryöstävät hallituksilta varoja, joita tarvitaan julkisiin palveluihin, kirjoittavat Carlos Lopes ja Ricardo Soares de Oliveira.

kehityslehti.fi

 

[Wärkkäri]

Näin länsi aikoo ajaa Kiinan ahtaalle Afrikassa: Valtavat luonnonvarat kiikarissa

Yhdysvallat, EU ja G7-ryhmä käyttelevät isoa rahaa ja pehmeää politiikkaa voittaakseen afrikkalaiset puolelleen.

www.kauppalehti.fi

 

[Simpsa]

Näin länsi aikoo ajaa Kiinan ahtaalle Afrikassa: Valtavat luonnonvarat kiikarissa

Yhdysvallat, EU ja G7-ryhmä käyttelevät isoa rahaa ja pehmeää politiikkaa voittaakseen afrikkalaiset puolelleen.

www.kauppalehti.fi

Onko Afrikassa pääomia ja halua laittaa pystyyn projekteja, joilla valtavia luonnonvaroja hyödynnetään, vai tarvitaanko siihen vauraampien ja kehittyneempien valtioiden apua? Oikea vastaus on, että kyllä tarvitaan. Tullut katseltua aikojen saatossa lukuisia dokkareita näistä Afrikan projekteista. Yhtäläisyyttä niissä kaikissa on monesti se, että paikallisia työukkoja kiinnostaa työt tasan niin kauan kun ensimmäinen palkka lyödään käteen. Sen jälkeen ei työukkoja enää näy, oli palkka kuinka hyvä tahansa ja oli se taattu kuinka pitkäksi aikaa tahansa. Yhdessä tapauksessa hyväpalkkainen paikallinen kaivurikuski oli vielä palkkapäivän päätteeksi vienyt dieselitkin kaivurista ja hävinnyt kuin pieru Saharaan. Kulttuuri, myös työkulttuuri kun on paskaa, niin edessä on aika kivinen tie, mutta ehkä se siitä ajan kuluessa hioutuu paremmaksi.

 

[mskomu]

Onhan afrikassa ollut useitakin menestyneitä valtioita, esim. Karthago, Etelä-Afrikka ja Rhodesia. En usko siihen, että olisi jotain rodullista piirrettä tms. mikä aiheuttaisi sen, ettei afrikka voisi menestyä. Sen sijaan syynä on kulttuuri ja korruptio. Kaikki kulttuurit eivät ole samanarvoisia ja kulttuuri voi olla myös vahingollinen. Hyviä esimerkkejä tästä on jenkkien mustien urbaanikulttuuri ja euroopan roadmanit. Suvakit vaan vetää yhteläisyysmerkit rodun ja kulttuurin välille ja nyt kulttuurirelativismin avulla väittävät silmät loistaen miten kaikki on samanarvoisia. Sen sijaan pitäisi voimakkaasti taistella noita negatiivisia kulttuureja vastaan ja kääntää somesensuurit noita vastaan samalla tavalla kuin Andrew Tatet yms. sensuroitiin.

Pitkähkö kirjoitus ja ei nyt rajoitu Afrikkaan.

Kulttuureista voi poimia asioita, tai kulttuurillisia asioita, jotka tuntuvat vaikuttavan todella paljon moneen mitattavissa olevaan asiaan, kuten elintasoon, kehitykseen tai muuhun vastaavaan. Löytyy varmasti muitakin tekijöitä, mutta nostaisin pari esimerkkiä: autoritäärisyys ja optimismi, tai usko tulevaisuuteen. Toki voidaan väitellä siitä, että mikä on kehitystä ja elintasoa, mutta tyypillisimmillä mittareilla (esim. lapsikuolleisuus) missään maailmassa ei ole juuri ikinä tapahtunut mainittavaa kehitystä. Eli siis mihin aikaan sivilisaation alku laitetaankaan, niin sieltä jonnekin 1800-luvulle asti ei tapahtunut missään maailmassa käytännössä minkäänlaista kehitystä näiden asioiden suhteen. Teknologista kehitystä tapthui, joskin todella hitaasti, ja niiden vaikutukset menivät pitkälti ihan muihin asioihin, kuin ihmisten hyvinvointiin.

Myös koko tuon ajan autoritäärisyys ja optimismin puute olivat hyvin kattavia. Eli yleisesti uskottiin aina, että ennen oli ollut paremmin ja tulevaisuudessa asiat ovat huonommin. Käytännössä kaikki hallitsijat ja imperiumit vetosivat aina menneeseen kulta-aikaan ja lupasivat palauttaa asiat entiselleen vanhaan kukoistukseen. Kukaan ei viitsinyt sijoittaa tulevaisuuteen, koska tulevaisuus on kuitenkin huonompi - ja noihin aikoihin tämä piti siinä määrin paikkansa, että koska käytännössä aina hallitsijan kipatessa syntyi valtataistelu ja jonkinlainen sota tai paikallisempi kahina, niin tavallisen maanviljelijän tai duunarin elämä ei ollut kovin stabiilia ja kannatti elää hetkessä. Tämä näkyi myös siinä, että aika lailla kauttaaltaan elettiin siinä uskossa, että kaikki merkittävät keksinnöt on jo tehty ja kaikki merkittävä tieto tunnetaan. Käytännössä oppineet keskittyivät lukemaan muinaisia pyhiä tekstejä, koska sieltähän kuitenkin oli saatavissa kaikki tieto. Jos tieteellisiä instituutioita oli, niin niiden johtaja sitten torppasi kyllä kaiken kehityksen ja kritiikki niin hallintoa, uskontoa kuin "tieteellisiä" teorioita kohtaan oli kiellettyä. Jos väitti maata pyöreäksi tai sen kiertävän aurinkoa, niin rovio odotti ja tämä ei koskenut pelkästään Eurooppaa.

Muutamassa paikassa tapahtui lyhyitä oikkuja, jolloin kritiikki sallittiin ja siihen jopa kannustettiin samoin, kuin etsittiin vimmatusti ihan oikeasti uutta tietoa ja haastettiin olemassa olevia näkemyksiä. Tunnetuimmat ja vaikutuksiltaan laajimmat lienee Ateena joskus ennen ajanlaskun alkua Sokrateen aikoihin ja Firenzessä 1500-luvun vaihteessa, sekä Euroopan ulkopuolella vähän vastaava oli Arabimaissa 800-luvun vaihteessa, joka on pitkälti syy siihen, että esim. Antiikin Kreikasta ja Roomasta selvisi paljon historiaa Euroopan pimeän keskiajan kirjarovioista ja ymmärtääkseni Kiinaan mahtui myös tällainen vaihe - ja näitä on varmaan ollut muuallakin. Kaikki kuitenkin tukahdutettiin väkivallalla ja palattiin status quohon. Näin siis ennen kuin lopullinen, yhä jatkuva valistusaika syntyi ja lähti leviämään Länsi- ja Keski-Euroopassa joskus 1700-luvulla. Tuolloin käytännössä syntyi nykyään täysin itsestäänselviltä tuntuvia mullistavia ajatuksia, kuten että ylempänä hierarkiassa oleva voi olla väärässä ja todellisuus tai totuus ei riipu siitä, että kuinka korkealla pallilla oleva sen sanoi.

Tästä sitten alkoi ennen näkemätön teknologinen kehitys ja sen myötä nousu elintasossa ja tällä linjalla mennään edelleen. Samalla hallitsijat menettivät erikoisasemansa, eli vaikka nyt puhutaan, että miksi ministereille tai presidenteille sallitaan erityisoikeuksia ja kuinka ne pitäisi ottaa pois, niin ei ennen kukaan edes uskaltanut miettiä, että pitäisikö kuningasta tai aatelistoa kohdella vaikkapa lain edessä samalla tavalla, kuin rahvasta. Valitettavasti nämä ilmiöt eivät ole täysin lyöneet läpi vieläkään, vaan kyllä Suomestakin löytyy porukkaa, jotka haikailevat menneisyyttä ja absoluuttista valtaa käyttävistä johtajista. Samoin löytyy tieteellisistä instituutioista (vaikka yliopistoista tai WHO:n tapaisista) pamppuja, jotka katsovat olevansa oikeutettuja torppaamaan tutkimusta oman auktoriteettinsa turvin. Tai sitten, jos katsotaan vaikka itäistä rajanaapuriamme, niin siellä nuo em. tahot eivät ole edes vähemmistössä ja meno on enemmän tai vähemmän sitä, mitä se on oli ennen valistusaikaa.

Valitettavasti Afrikassa tilanne on aika lailla sama. Miksi näin, niin on hyvä kysymys ja miten asia saataisiin korjattua, olisi vielä parempi. Mutta halusin vain tuoda vähän perspektiiviä sille, että jos sivilisaatiota voidaan pitää n. 6000 vuoden ikäisenä ja pysyvää asutusta on ollut suurissa määrin ja laajalla alueella viidellä mantereella, niin näistä n. 2:lla ja puolella mantereella on ollut 250 vuoden mittainen pätkä, kun asiat eivät ole kulttuurillisesti olleet päin persettä - eikä meno länsimaissakaan mitään hirmu hienoa ollut vaikka 100 vuotta sitten, vaikka se oli jo paljon parempaa, mitä aiempina vuosisatoina, eli siinä mielessä voisi jopa sanoa, että meno on ollut jossain määrin kelvollista ehkä 50-100 vuotta vähän reilulla kahdella mantereella. Esim. diktatuuri ja muu skeida on ollut normi kaikkialla aina, paitsi näissä muutamassa paikassa n. 100 vuoden ajan. Eli ei Afrikka korruptioineen siinä mielessä ole mitenkään harvinainen tapaus ja pidän varmana, että asiat siellä parantuvat, mutta tässä skaalassa vaan muutama vuosikymmen on lyhyt aika. Ja olen tässä samaa mieltä kuin SIC-, että Afrikan nykytilan selittämiseen ei todellakaan tarvita mitään teoriaa rodullisista eroista tai muuta vastaavaa. Ihan historian tuntemus riittää.

 

[Minä itte]

77-vuotta on mennyt jo, toisen maailmansodan jälkeen, odotetaanko toiset 77-vuotta että Wärkkärin unelma Afrikka päihittää Euroopan?
Tietenkin pumpaten rahaa mitä ei tarvita tai mikä haittaa ryhdistäytymistä.

Eikä edelleen Afrikka ole saavuttanut mitään.

 

[Minä itte]

Tuskin riittää. Jossain oli sellainen lause että Nigerian valtion kassasta on viety enemmän rahaa kuin kaikki kehitysapu Afrikalle on ollut yhteensä.
Ja siis nämä rahat ovat ne nigerialaiset mustat poliittiset johtajat ja kenraalit vieneet sveitsiläisille pankkitileille. Eli varastaneet omalta kansalta.

Mutta tämä ei wänkääjälle mene perille, hän kun ilmeisesti maksaa jotain entistä velkaa pois, kuten Juicen sanoittamassa biisissä aikoinaan.

 

[SIC-]

Onko Afrikassa pääomia ja halua laittaa pystyyn projekteja, joilla valtavia luonnonvaroja hyödynnetään, vai tarvitaanko siihen vauraampien ja kehittyneempien valtioiden apua? Oikea vastaus on, että kyllä tarvitaan. Tullut katseltua aikojen saatossa lukuisia dokkareita näistä Afrikan projekteista. Yhtäläisyyttä niissä kaikissa on monesti se, että paikallisia työukkoja kiinnostaa työt tasan niin kauan kun ensimmäinen palkka lyödään käteen. Sen jälkeen ei työukkoja enää näy, oli palkka kuinka hyvä tahansa ja oli se taattu kuinka pitkäksi aikaa tahansa. Yhdessä tapauksessa hyväpalkkainen paikallinen kaivurikuski oli vielä palkkapäivän päätteeksi vienyt dieselitkin kaivurista ja hävinnyt kuin pieru Saharaan. Kulttuuri, myös työkulttuuri kun on paskaa, niin edessä on aika kivinen tie, mutta ehkä se siitä ajan kuluessa hioutuu paremmaksi.

Afrikassa ei ole toimivia pääomamarkkinoita ja oikeusvaltioperiaate ei toteudu. Jos sinulla on vaikka 1 miljoona käteistä, niin länsimaissa voit sijoittaa ne vaikka kiinteistöihin tai arvopapereihin. Afrikassa taas näitä mahdollisuuksia ei ole ja siksi omaisuus pitää sijoittaa ulkomaille. Sama juttu on myös Venäjällä ja tästä syystä rikkaat venäläiset sijoittaa esim. Lontoossa kiinteistöihin. Jos suututat Putinin tai joudut vain Venäjän mafian kohteeksi, niin voit menettää omaisuutesi. Tuo sama toimii myös työukoille, jos pomo ei maksakaan palkkaa, niin et voi tehdä mitään. Siksi kannattaa suojautua sillä, että vain palkkaa vastaan tehdään töitä. Toisaalta taas jos saat palkan ja lähdetkin menemään, niin pomo ei voi mitään. Tämä kaikki tekee sen, että sinun pitää hommata omia asemiehiä jotka vahtivat omaisuuttasi ja työmiehiä jne.

Kannattaa lukea Dambisa Moyon Dead Aid, siinä on lisää aiheesta.

 

[Wärkkäri]

Onko Afrikassa pääomia ja halua laittaa pystyyn projekteja, joilla valtavia luonnonvaroja hyödynnetään, vai tarvitaanko siihen vauraampien ja kehittyneempien valtioiden apua? Oikea vastaus on, että kyllä tarvitaan. Tullut katseltua aikojen saatossa lukuisia dokkareita näistä Afrikan projekteista. Yhtäläisyyttä niissä kaikissa on monesti se, että paikallisia työukkoja kiinnostaa työt tasan niin kauan kun ensimmäinen palkka lyödään käteen. Sen jälkeen ei työukkoja enää näy, oli palkka kuinka hyvä tahansa ja oli se taattu kuinka pitkäksi aikaa tahansa. Yhdessä tapauksessa hyväpalkkainen paikallinen kaivurikuski oli vielä palkkapäivän päätteeksi vienyt dieselitkin kaivurista ja hävinnyt kuin pieru Saharaan. Kulttuuri, myös työkulttuuri kun on paskaa, niin edessä on aika kivinen tie, mutta ehkä se siitä ajan kuluessa hioutuu paremmaksi.

Ensinnäkin Afrikka ei ole yksi maa vaan valtava maanosa erilaisine kansallisuuksineen.
Jostain syystä joillain on sellaisia näkemyksiä/ kokemuksia että jopa paikallisia "työukkoja" kiinnostaa.

Matkaraportti -ensikertalainen Afrikassa - Aktia Varainhoito

Teimme kollegani kanssa kolmen päivän matkan Afrikkaan huhtikuun loppupuolella. Matkan aikana vierailimme Kigalissa ja Nairobissa tutustumassa Afrikka-rahastojemme kohteisiin sekä tapaamassa yhteistyökumppaneitamme. Afrikan vierailu oli minulle elämäni ensimmäinen ja kokemuksena ikimuistoinen.

varainhoito.aktia.fi

 

[Wärkkäri]

Mutta tämä ei wänkääjälle mene perille, hän kun ilmeisesti maksaa jotain entistä velkaa pois, kuten Juicen sanoittamassa biisissä aikoinaan.

Rinne tietää, että Afrikka tuhoaa Euroopan- hyvä oivallus! | Uusi Suomi Puheenvuoro

Afrikka on maailman toiseksi suurin maanosa. Sen pinta-ala on 30 365 000 neliökilometriä, joka on 20,3 prosenttia Maan maapinta-alasta. Afrikan noin 1,2 miljardia asukasta muodostaa noin 15 prosenttia…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[ehec]

Afrikkaan liittyen: onko kukaan lentänyt esim E-Afrikkaan Euroopan suunnalta yöaikaan? Oli siisti kokemus, kun välillä mentiin varmaan tuhansia kilometrejä ilman, että oli länsimaihin kuuluvaa valosaastetta. Siistiä kun yli 10km korkeudesta näki selkeästi yksittäiset nuotiot keskellä pimeyttä. Tuli siinä mieleen, että jos siellä ei tarvis pelätä ryöstetyks, tapetuks, tai syödyks tulemista niin olisi siistiä lähtee muutamaksi viikoksi samoilemaan. Ei mulla muuta, jatkakaa vääntämistä

edit ja sekin oli siistiä kun joko nuotioiden kipinät leijaili kilometrien korkeuteen, tai sitten ne oli jotain tulikärpäsiä yms