Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Kysymyksiä Jto:lle – foorumin kovimmalle tietopankille suora linja

Meta description: Keskustelua Jto:lle osoitetuista kysymyksistä treenistä, ravinnosta ja fysiologiasta – paikka josta haetaan faktat ja selkeät vastaukset.


Työntävät kyykkyyn hyvinkin simppelisti siksi että saavat enemmän nostettua sillä tekniikalla. Korkeutta tarvitaan vähemmän, eli periaatteessa kyykkytyöntö on tehokkain tapa nostaa. Tieysti siihen liittyy sitten omat erikoisvaatimuksensa liikkuvuuden ja tasapainon suhteen. Kahdesti kyykkääminen ei lopulta ole kilpailusuorituksessa mikään ongelma, koska kyllä sieltä montusta tullaan helposti ylös työntöpainoillakin jos ne ovat pään päällä (tai takana) oikeassa kohdassa. Sen verran pitää olla jalkavoimia painonnostajalla. Toisaalta jos asia käännetään päälaelleen, saksikaan ei ole kaikille kovin helppo juttu tehdä oikein, ja sillä voi saada aikaan lopulta haitallisia epätasapainoja. Jotkut tietysti ehdottavat että tekisi saksia kummillekin jaloille, mutta käytännössä se ei oikein tunnu toimivan niin.

Jotkut on sitä mieltä että kyykkytyöntö tulee olemaan tulevaisuudessa entistä käytetympi tekniikka. Vrt. ennen tehtiin saksitempauksia ja saksirivejä, mutta ne katosivat nostotekniikan kehityksen saatossa. Toki tuohon vaiheeseen liittyy myös tankojen laakeroinnin paraneminen ja korotettujen nostokenkien käyttöönotto.

Edit: Lu X:llä nähdäkseni painot edessä tuossa kuvassa, taitaa olla pummattu nosto.
 
Okei, eli pitkällä torsolla ja lyhkäsillä reisillä se vaan on sitten helpompaa oikeesti joillekin.

Mut sitte päästäänki jo seuraavaan painonnostossa mietityttäneeseen asiaan: miten painonnostajat paikkailee saksaamisen aiheuttamia puolieroja? Ei kai kukaan oikeasti harjoittele molemmin päin ihan yhtä paljon? Kai sitä kisapuolta treenataan huomattavasti enemmän. Tehäänkö sitte apuliikkeinä vaan jotain askelkyykkyjä tms. että ei ihan toispuoliseksi menis?

Joo, voi olla, et toi nosto on pudonnu eteen, mutta kyllä hän samalla asennolla nostelee yli kahtasataa.
 
aika vähän taitavat tasotella puolieroja kyllä. tosta ei oo ihan hirveesti tietoo.
 
Täällä meilläpäin junnujen sm-tasolla kisaavat painonnostajat tekevät (valmentajan ohjelman mukaan tottakai) jotain kakkosia-kutosia kevyesti saksittaen vuorojaloin. Peruskauden juttuja vissiin.
 

View: https://www.youtube.com/watch?v=kvQEGzF0yXY


Mitä mieltä Jto ja muut kyykkytekniikasta?
Syvään yritetään, aina ei mene.
Vahvalla lantiolla ja itselle sopivalla tyylillä, vatsa tiukkana tavallaan tarkoituksella noin nostetaan, mutta kyllähän tuo hieman eteen kaatuu,
ja sen se tekee sitten todennäköisesti isommallakin painolla.
Liian pystykin asento taas toisinaan aiheuttaa lukkoja ongelmalliseen alaselkään.
Millaisilla apuliikkeillä ja lihashuollolla tuota parhaiten korjataan?
 
^ @Vaginaattori Levypaino puristukset (ks. keskustelua otevoimailusta -lanka, siellä on hienoja videoita otevoiman näytöistä) toimii ainakin itsellä, viilaa känsiä ja rasvaa kädet sekä muista pestä mankku hyvin pois jos käytät ja sen jälkeen rasvaa käsiin.
Tässähän on jo työmaata mutta laitetaan omakin kyssäri vielä jatkoksi.

Mikä voisi selittää sen, että vedossa painot kehittyy tosi nopeaa tahtia (n.10kg/viikko) vaikken sitä tavoitteellisesti treenaa, vaan teen tempauksia ja rinnallevetoja + high pulleja rivelle kuormilla, jotka ovat n. 100-110% rive maksimista. Tempaus on mavesta <30% ja rivessä heilun 40-50% alueella, vedot 50-60%. Mavetekniikka on hyvin takaketjupainotteinen, eli etureidet ei hirveästi nostoon osallistu. Nostoliikkeitä tulee siis 6krt/viikko, high pulleja 2-3 kertaa. Kyykky ei ole läheskään kehittynyt yhtä paljoa, mutta mietin juuri, että pitäisikö siinä kokeilla myös korkeampaa frekvenssiä kohtalaisella volyymilla, mutta hyvin kevyillä kuormilla 60%-70% nopeuteen tähdäten?
e: oon ottanut ohjelmaan mukaan jullen, sekä seisaaltaan että istualtaan huoltavana liikkeenä n. 20 toistoa kokonaisuudessaan 40:llä kilolla, mutta en usko että se nyt on culpritti tähän maven kiitoon.
 
Viimeksi muokattu:
jto sanoi:
toistaja: olkapää sijaitsee hartiassa, kädessä kiinni. ei jalassa... nojuu ihan tulessa oon :D

kiertyykö se tanko vai nousee suorana? tai tuleeko sen etujalan puolelle vinossa että tulis enempi painoa? kyllähän kaikiasvilikin tasatyönnöllä kivasti pökkäs, joten ei huono vaihtoehto sekään.
Click to expand...

No nyt opin jotain uutta fysiologiastakin olkapään sijainnin suhteen.:)Työnnön voimanhan pitäisi tulla jaloista ja lantiosta. Mun työntö on jotain työnnön ja punnerruksen välistä. Ehkä kiertoa pitäisi estää. Liikkuvuus myös huono. Työntömaksimi jotain 40% vedon maksimista eli tekniikkaa parantamalla työnnön pitäisi olla paljon parempi. Mutta tasatyönnössä olkapään kipeytyminen ainakin loppuisi. Pari vuotta sitten puskin vaan väkisin niin kauan, että lopulta olkapää oli telakalla puoli vuotta. Ehkä pitäisi vähentää painoja ja harjoitella tekniikkaa.

Ite oon kuvitellu, että tasatyöntäjillä se työntö olisi niin paljon riveä edellä lyhyiden käsien ansiosta, että ne ihan vaan näyttämisen halusta ottaisi sen ylöstyönnön tasana. Taisin olla väärässä.
 
Rintalihasten ja olkapäiden putkirullailu kun on hieman hankalaa, niin mitä mieltä olet että noita runnoisi esim. tennispallolla lattiaa tms vasten? Kuinka usein ja kuinka rajua tuon mielestäsi kannattaisi olla? Ja sellainen, että tarvitseeko putkirullailua varten lihaksen olla lämmin, kylmää lihastahan ei venytellä kannata mutta onko tässä olemassa samanmoisia "sääntöjä"? Tähän asti olen venyttelyn lomassa rullaillut.
 
Spitfera sanoi:
Rintalihasten ja olkapäiden putkirullailu kun on hieman hankalaa, niin mitä mieltä olet että noita runnoisi esim. tennispallolla lattiaa tms vasten? Kuinka usein ja kuinka rajua tuon mielestäsi kannattaisi olla? Ja sellainen, että tarvitseeko putkirullailua varten lihaksen olla lämmin, kylmää lihastahan ei venytellä kannata mutta onko tässä olemassa samanmoisia "sääntöjä"? Tähän asti olen venyttelyn lomassa rullaillut.
Click to expand...

Tuo kannattaa tehdä seisten niin, että käsi selän taakse, pallo seinässä olevan kulman viereen ja sitten nojailet sitä vasten & teet pientä pyörittävää liikettä. Jos et ihan höyhensarjalainen ole niin kova, joustamaton pallo(esim. kaukalo-/lacrosse-) on parempi.
 
rati: korkeita ja mahdollisesti etupainosia. kuvakulma ei oo se paras. lukkoja voi tulla monestaki syystä, mutta ekaks kannattaa katella onko liikkuvuus sama per puoli.

vaginaattori: jos vetoon ainoostaan haluut paremmat näpit, teet sillä otteella. toistoja niinku normitreeneissäki näillä ohjeilla: toiston pituus 5-10s, toistotauko 2-5s, työaika sarjassa 20-60s. esim. 6x6s x10kg/ 4s. tangossa roikkuen ihan hyvä. kovettumat hiotaan aina pois hiekkapaperilla tms. hanskoja tms on turha käyttää.

6stringmaster: 10kg/vko kuinka pitkiä aikoja? tulostaso? kyllä se sun kokonaistyömäärä muilla vetojutuilla hyvä on. kyykyn tyylistä riippuu millanen sen suurin piirtein pitäs olla vetoon nähden. kyllä sä niitä etureisiä painonnostossa tarvit enempi ku maastavetoa. mikä sulla on se varsinainen ongelma?

toistaja: kyllä pitkäkätinenki voi tasatyöntää. allemenon aktiivisuus ratkasee kummassakin tyylissä tosi paljon. ajoitustreeniä ja se saksityyliki kunnon työnnöksi.

spitfera: no ei se kylmä lihas noin vaan rikki mee. lepposa retkutteluki usein riittää avaan paikkoja ja kevyt venyttely sekin jo valmistaa. rintapuolelle tennispallo tai pesis on ihan hyviä ja voihan sitä seinääkin vasten jyrsiä. ei oo niin kova paine heti.
 
oisko kolmisen viikkoa sitten ollu mavessa 4x110kg sarja, nyt otin eilisessä reenissä, kun tuntu high pullit kevyiltä, normimavessa 2x150kg. Kyykkymaksimi huitelee siinä 130 kilon paikkeilla, tyylinä pysty niskakyykky hartianlevysellä asennolla. Ei silleen missään vikaa ole, mietin vaan miten etureisiin saisi voimaa nopeammin (ahne mikä ahne :D) Ku tuo veto vaan kehittyy niin helposti nyt, niin ajattelin että voisiko kyykyssä toimia samanlainen reeni?
 
jos et oo vetoo tehny se täs uutena liikkeenä ikäänku kehittyy. suht normaalia tollanen kuitenki. kyykylle sun kannattaa jotain kyllä tehdä ellei toi 130 tuu pystykyykkynä syvältä. jätä se mv pois ja tee enempi kyykkyjä. edestä myös. palvelee sun lajia paremmin. kuin usein nyt kyykkäät yhteensä? työntöhän on kyllä melko heikko jos siitä tulee vain 40% mavesta.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt oon tehnyt sun 3x4->6x6 systeemin mukaan 3 kertaa viikkoon. Teen kyykyt ihan pohjaan, semmosia elastisia venytysrefleksiä hyödyntäviä ne on. 125 otin kyykyssä 2 vko sitten aika kepeesti. Viimeisin reeni oli 3x6x100. Mavea teen siis ihan testausmielessä vain silloin kun rivevedot ovat todella kevyitä.

e: etukyykyssä rekordina 2x100, tänään otin rivessä helpon 80kg. Prossat on siks aika alhaset kun keskityn aloittelijana enempi tuohon tekniikkaan eli painot on 50-70kg välillä tyypillisesti. Työntöä en viel tee kokonostona, koska tekniikkaa vaatii vielä opettelua.
 
Viimeksi muokattu:
Siirryn nyt tekee kyykkyjä korkeemalla frekvensillä 6 krt viikkoon, pohjat siihen on. Ajattelin tehdä näin:
1. Taka 4x2
2. Etu stopilla 3x2
3. Taka 6x2
4. Etu 2x2
5. Takakyykky tekniseen maksimiin.
6. Takakyykky stopilla 3x2
7. Lepo

Kuormat maltilliset, yläraja 75-80% (eli etarissa rajana 80kg ja kyykyssä n. 100-105kg) pl. 5. treeni. Reenit alottaisin aina kyykyillä. Vedot pudottaisin kokonaan pois, vain nostoja.
 
Olen kohta puolin tehnyt 3x4-->6x6 peruskunto kauden. Tulokset kehittynyt mukavasti. 4 kertaa viikossa pyrkinyt käymään. Sitten itse kysymykseen. Tarkoitukseni olisi aloittaa tuo 5x5 systeemi voinko toteuttaa sitä samalla periaatteella kuin peruskunto kautena vai pitääkö minun ottaa huomioon maksimi kaudella viimeistään jotain? Olen tähän asti tehnyt 2 jakoisesti ma To yläkroppa ja ti pe alakroppa..Voinko siis tehdä maksimi kaudellakin ohjelman mukaan vai meneekö liikaa tukkoon kun tulee kaikki pääliikkeet tehtyä samalla voima kaudella ? Kiitoksia etukäteen.
 
rati sanoi:

View: https://www.youtube.com/watch?v=kvQEGzF0yXY


Mitä mieltä Jto ja muut kyykkytekniikasta?
Syvään yritetään, aina ei mene.
Vahvalla lantiolla ja itselle sopivalla tyylillä, vatsa tiukkana tavallaan tarkoituksella noin nostetaan, mutta kyllähän tuo hieman eteen kaatuu,
ja sen se tekee sitten todennäköisesti isommallakin painolla.
Liian pystykin asento taas toisinaan aiheuttaa lukkoja ongelmalliseen alaselkään.
Millaisilla apuliikkeillä ja lihashuollolla tuota parhaiten korjataan?
Click to expand...


En oo mikään ekspertti mut mä muuttaisin tota kyykkyäs sillai et ensin liikuu perse taakse sit polvet..eli istu taakse samalla sääret jokseenkin suorana. Jos kyykkäät tanko ylempänä niin sit kyykkäisin tolla tavalla et polvet menee ekaks ja sittenkin ehkä suorempaan alas.. Jto tietty voi oikaista jos oon nyt aivan hakoteillä. Ottaisin paineen palleaan en keuhkoihin.
 
esetku:lonkasta ne kaikki kyykyt lähtee melkolailla. viimenen lause on kyllä aika erikoinen... pallea ja keuhkot on hieman erilaisia elimiä.

rainers: kyllä sun kannattaa ton 3*4->6*6 jälkeen hakee maksimit ulos ja sitten vasta uus peruskausi.
 

View: https://www.youtube.com/watch?v=JR01H9_8gkQ&feature=youtu.be


Tänään harjoiteltu saamaan lisää syvyyttä. Videolla sarja myös pienellä stopilla. Paineet yritän työntää/laskea mahdollisimman alas, vatsa tiukkana ja pakarat.
Melko suorassa linjassa tuo tanko mun silmään kulkee, mitä nyt vähän huojuu.
Tanko tulee pidettyä tosi alhaalla. Niskassa se olis tekniikan kannalta mieluisampi ja muutenkin mukavempi. Siitä vain tuli aikaisemmin
kipeyttä ja jonkinlainen ärsytys lapojen väliin lihakseen, lukko se ei ollut koska kirokaan ei syytä löytänyt.
 
Back
Ylös Bottom