Ylikunnosta (Bisley huom!)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja quaz
  • Aloitettu Aloitettu

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
Mä sain itseni täysin lukkoon ja sekaisin liiallisella rasituksella. Raskaan työn, saliharrastuksen ja vielä lisäksi kävin välillä lenkillä. Käytännössä tein aerobista liikuntaa viikossa noin 25 tuntia keksimäärin monen viikon ajan. Päälle vielä 3-4 punttitreeniä viikossa. Ja olin vielä olevinaan laihdutuskuurilla. Ja ei se peuskunto nyt niin hyvä ollut. Noh siitä alkoi oireilu. Ensiksi muutaman vuorokauden totaali unettomuus. Lääkärillä käydessä sain unitableteita ja kaikki veriarvot ja verenpaineet oli täysin sekaisin, mutta pitkän unettomuuden jälkeen on kyllä ihan koomassa. Ei siitä ihan viikossa selvitty, mutta tietääpähän, että kannattaa kuunnella kroppaa.
 
Cartman, ylikorostin sitä, että ei voi kukaan sanoa sitä, paljonko pitää treenata tullakseen ylikuntoon. 3 kertaa viikossa voi riittää, kun vetää joka kerta kropan kokonaan läpi ja treeni kestää vaikka 3 tuntia tosissaan vedettynä.

Jos taas vaan pumppailee kevyesti niin treenimäärä voi olla "rajaton" eikä ylikunnosta ole pelkoa.

En ole ollut pahassa ylikunnossa, mutta tiedän kyllä ihan "taviksia" jotka on vetäneet itsensä ylikuntoon. Toki siihen voi treenin lisäksi liittyä unien määrä yms. mutta mahdollinen se on kelle vain, joka ottaa homman "liian tosissaan" suhteessa omaan palautumiskykyyn.
 
Sumppari sanoi:
Cartman...

Ok. Toisaalta välillä "ärsyttää" kun joku näitä ohjeita/"totuuksia" laukoo. Onneksi Pakkiksella kuitenkin jotkut kertovat muustakin treenistä kuin Weiderin 4-jakoinen sekä "2 grammaa proteiinia per kilo" riittää.

Itsekin aiemmin liian "sokeana" noihin luotin, mutta onneksi muustakin on saanut tietoa.
 
Kalimero sanoi:
Miten voi tietää ettei siihen/johonkin tule pystymään? Jos siihen ei ole järjestelmällisesti pyrkinyt vuosien ajan. Sopeutumista tapahtuu. Erityisen suurta siirtymää saa aikaan vahva pakko- ja/tai tahtotila. Mukavuuden ehdoilla ei voi mennä, sillä jo pelkän unen määrän rajoittaminen on helvettiä mutta siihenkin tottuu. Ja kas kompensaatiota on tapahtunut, ehdin, pystyn enemmän
Samaa mieltä.
Ennalta ei voi tietää mihin venyy,kun on pakko venyä. Ja jos se pakko tulee sisältäpäin, itsestä, eikä niinkään ulkopuolelta niin lähes ihmeitä pystyy tekemään mitä tulee treenimääriin ja tehoihin.

Ylikunto asiasta olen taipuvainen ajattelemaan, että se ei hetkessä voi syntyä, eikä näin myöskään hetkessä poistua.. ehkä moni tosiaan sekoittaa ajottaisen ylirasituksen ja ylikunnon toisiinsa.
 
quaz sanoi:
Päädyin kuitenkin kirjoittamaan tämän threadin, koska mielestäni tuo viimeinen postaus oli ärsyttävän ylimielinen.
..

En muuten usko että Bisley tän "ylimielisyyttään" kirjoitti vaan varmaan ihan ihmetelläkseen asiaa.
Kyllä sitä moni muukin ihmettelee, että miten toiset tulevat niin helposti ja jatkuvasti yli-ja tiesmihin kuntoon tai kärsivät toistuvasti mitä erikoisemmista vaivoista mikä estää treenaamisen, kun kuitenkin tiedetään että kisoihin valmistuvat tyypit pystyvät vetämään hirveitä määriä treeniä ilman sanottavampia oireita. Ja jos kremppoja onkin (ainahan jotain kaikilla on) niin niistä ei valitella silti suureen ääneen ympäriinsä.
Kyllä se pistää miettimään.
Toki nämä terveydentilaan liittyvät asiat ovat yksilöllisiä kaikilla ja ihmisten sietokyky ja psyykkinen /fyysinen tilanne eroavat niin paljon toisistaan että siinä kai se selitys jo piileekin..
 
Hoppsan! Mitä väliä sillä on, kutsutaanko sitä ylikunnoksi vai ylirasitukseksi vai miksi. Kansanomaisessa kielessä sitä tilaa kutsutaan"ylikunnoksi", vaikka viralisessa mielessä kyse olisi vasta ylirastiuksesta tyms.Jos uni ei tule, reeni ei kulje/huvita, ruokahalua ei ole, leposykkeet on korkealla ja muutenkin huono ja väsynyt olo-> ON TILA JOSTA ON PÄÄSTÄVÄ EROON LEPÄÄMÄLLÄ/HELLITTÄMÄLLÄ TAHTIA tai muuten tarkistettava ruokailuja ja muutenkin elämää. Eiks vaan?:) Enkä nyt tällä tarkoita vaan normaalia kovaan treeniin kuuluvaa väsymystä jne, enkä muita tekosyitä treenistä luistamiseen.. On totta että nykyään kuulee paljon niitä että "oon pitäny kuukauden taukoa ku oli ylikuntoo".. Joillekki se on tekosyy olla treenamatta, mutta sillon kun on oikeasti ylirasituksen/ylikunnon merkkejä, on tämä mun mielestä syytä ottaa vakavasti. Kyllä sen jokainen kropastaan tuntee!
 
Annie Stark sanoi:
Hoppsan! Mitä väliä sillä on, kutsutaanko sitä ylikunnoksi vai ylirasitukseksi vai miksi. Kansanomaisessa kielessä sitä tilaa kutsutaan"ylikunnoksi", vaikka viralisessa mielessä kyse olisi vasta ylirastiuksesta tyms.Jos uni ei tule, reeni ei kulje/huvita, ruokahalua ei ole, leposykkeet on korkealla ja muutenkin huono ja väsynyt olo-> ON TILA JOSTA ON PÄÄSTÄVÄ EROON LEPÄÄMÄLLÄ/HELLITTÄMÄLLÄ TAHTIA tai muuten tarkistettava ruokailuja ja muutenkin elämää. Eiks vaan?:) Enkä nyt tällä tarkoita vaan normaalia kovaan treeniin kuuluvaa väsymystä jne, enkä muita tekosyitä treenistä luistamiseen..

Mutku mutku.

Mitä jos lihasmassaa ei kehity kun CNS saa turpaan failureen asti tehdyissä kyykyissä ja maastavedoissa ja muissa moninivel liikkeissä?

Onko sekin "ylirasitustila" vai tosiaan CNS "liiallinen hetkellinen rasittuminen", joka korjaantuu lepäämässä ja ruokailua muuttamalla?

Onko siihen mahdollista käydä niin onnettomasti, että oletettu treenaaja kärvistelee hermoston ylirasitustilassa ja lihasmassa ei kasva.

Kun lepää(1 viikon vaikkapa) niin pääsee ylirasitusta tilasta eroon(hiukan alle tämän rajan) mutta hyppääkin melkein heti uuteen hermoston ylirasitustilaan?


Eli saadaan itseä itseään ruokkiva tilanne, jossa aletaan lisäämään sarjoja,
kun "lihasmassa ei kehity sitten millään" ja pidetään silti intensiteetti yhtä kovana tai tehdään vielä kovempaa rasitusta CNS:llä tekemällä pakkotoistoja?

Jos näin on...
Niin perkeleen helposti luulisi joutuvan tuohon tilanteeseen, jossa ei kehitytä mutta ei olla kroonisessa ylikuntotilassa, kuten Kalimero kertoili?


Tästä kertoo ongelmasta saattaa kertoa sekin seikka, että tässä vaiheessa kun lyödään kuuri päälle ja lisätään sarjoja(ja pidetään intensiteetti yhtä kovana tai pakkotoistoja lisää koventamaan) ja kun kehitystä alkaa tulemaan niin opittiin treenaamaan heti paremmin, kun testoa tuli lisää verenkiertoon:worship:?
 
Inkeri sanoi:
kun kuitenkin tiedetään että kisoihin valmistuvat tyypit pystyvät vetämään hirveitä määriä treeniä ilman sanottavampia oireita...

Kenties sohin tässä muurahaispesää, mutta eiköhän perustreenarilla ja kisoihin valmistautuvalla ole vähän eri aineet kehossa kierrossa? Jotka sitten voivat auttaa siinä, ettei "ylikuntoa" niin helposti pääse kehittymään?
 
Annie Stark sanoi:
Hoppsan! Mitä väliä sillä on, kutsutaanko sitä ylikunnoksi vai ylirasitukseksi vai miksi. Kansanomaisessa kielessä sitä tilaa kutsutaan"ylikunnoksi", vaikka viralisessa mielessä kyse olisi vasta ylirastiuksesta tyms.Jos uni ei tule, reeni ei kulje/huvita, ruokahalua ei ole, leposykkeet on korkealla ja muutenkin huono ja väsynyt olo-> ON TILA JOSTA ON PÄÄSTÄVÄ EROON LEPÄÄMÄLLÄ/HELLITTÄMÄLLÄ TAHTIA tai muuten tarkistettava ruokailuja ja muutenkin elämää. Eiks vaan?:) Enkä nyt tällä tarkoita vaan normaalia kovaan treeniin kuuluvaa väsymystä jne, enkä muita tekosyitä treenistä luistamiseen.. On totta että nykyään kuulee paljon niitä että "oon pitäny kuukauden taukoa ku oli ylikuntoo".. Joillekki se on tekosyy olla treenamatta, mutta sillon kun on oikeasti ylirasituksen/ylikunnon merkkejä, on tämä mun mielestä syytä ottaa vakavasti. Kyllä sen jokainen kropastaan tuntee!

Täysin samaa mieltä tästä.

En tiedä mitä vaikutusta on kehitykseen jos sarjapainot jäävät paikalleen, jopa putoavat tai toistomäärät vähenevät.
Mutta itse tykkään treenata kun treenaaminen on jollain tavalla nousujohteista. Viikon totaalitauon jälkeen yleensä itse liikutan treeneissä ennätyspainoja. Jos tauko ei siis johdu jostain loukkaantumisesta tai yleis-sairaidesta.
Siinä on turha tulla sanomaan että ei ole motivaatiota jos raudat ei nouse vaikka vääntää satalasissa.
Mulle on ainakin ihan turha tulla sanomaan että pärjään esim. vähemmillä unilla ja siihen voi tottua. Varmasti sitä hengissä pysyy ja voi treenata. Mutta salilla kulkee ihan eri lailla kun nukun hyvin sen 9 h yössä.

Oli se termi sitten mikä tahansa, mutta ei ole mielekästä treenata kun painot ei vaan nouse samaan tahtiin kun aiemmin.
 
mappana sanoi:
Olen ollut Erävaelluksen SM- kisoissa vaeltamassa. Siinä tuli kipitettyä 25kg:n rinkka selässä 3 päivää, 120 km... Ei siitä tullut kuin polvet kipeäksi. Ja ravintoa ei saanut lähellekään riittävää. Ei aihettanut mitään jälkitauteja.

Penkkiä olen myös joskus hinkannut 6 krt viikossa. Joka treenissä tuli lähemmäs 100 toistoa, joista osa ykkösiä. Ei tästäkään tullut kuin tissit kipeäksi.

No eihän ylikuntoa saa mitenkään hankittua itselleen päivässä eikä kahdessa, onhan jotkut hiihtäny 400km/vrk , eikä siitä tule ylikuntoa, kuolla siihen voi:D

Varmasti ylirasitusta jokainen on kokenut täälläkin, joka paranee parin päivän tai viikon levolla.

Huippu-urheilijathan keikkuu jatkuvasti ylikunnon rajalla, ja välillä vaaka kallistuu sille ylikunnon puolelle jolloin tulee kk tai vuosia kestävä alamäki
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
cartman74 sanoi:
Kenties sohin tässä muurahaispesää, mutta eiköhän perustreenarilla ja kisoihin valmistautuvalla ole vähän eri aineet kehossa kierrossa? Jotka sitten voivat auttaa siinä, ettei "ylikuntoa" niin helposti pääse kehittymään?

Puhuin ihan kaikista kisoihin valmistautuvista, tähän luetaan mm. fitness-kisaajat, joilla treenimäärät voi olla vieläkin suuremmat esim. vapaaohjelmaharjoittelun vuoksi.

Ja toiseksi, varmasti osa kisoihin valmistautuvista (kuten myös perustreenareistakin) mm. nopeuttaa palautumista tietyillä aineilla, mutta ihmettä ne eivät tee. Oli tilanne mikä hyvänsä niin työnmäärä on se mikä vaikuttaa eniten.
 
Joo eihän tossa mistään kroonisesta ylikunnosta tai tukkoisuustilasta ollut kysymys, vaan juuri tuosta akuutista versiosta, ja ei varmasti vakavasta sellaisesta. Googletin seuraavan sivun: http://www.cism-shooters.fi/M08601.htm Tuossa on aika hyvin eroteltu krooninen ja akuutti ylikunto. Tai olkoot vaikka akuutti ylirasitus tai mitä vaan..

Niin ja nykyisin pystyn kevyesti vetämään moninkertaisesti sen treenimäärän mitä tuolloin ilman mitään ongelmia. Kutsuttakoon sitä nyt sitten ylirasittuneisuudeksi tai ylikunnoksi, mutta silloin olin kyllä ihan finaalissa.

On jäänyt tosi hyvin mieleen se kerta kun tultiin salin pukuhuoneeseen ja olo oli niin heikko ja voimaton jo portaiden kiipeämisestä. En onneksi tuon jälkeen ole samanlaista oloa kokenut, koska pikkuhiljaa opin treenaamaan enemmän oikein ja sopivissa annoksissa.
 
Akuuttia ylikunto tilaa voidaan myös käyttää hyväksi treenatessa. Esimerkiksi Jto:n "bulgaari-ohjelma" perustuu tähän. Vedätään tietty aikaväli treenit hieman yli ja sen jälkeen palautellaa tietyn aikaa. Näin saadaan hyödynnettyä superkompensaatiota. Tosin aika harva taitaa tuntea kroppansa niin hyvin, että tietää mikä on sopivasti/tarpeeksi.
 
eiks Massaa&voimaa kirjassa puhuttu siitä, että treenataan 4-6 viikkoa aivan jumalattoman lujaa, ja sitten pidetään se 1 viikon kevyt viikko ja sitten taas uudestaan sama juttu. joskus totaalitaukoja. mutta tossa ainakin oletetaan, että 4-6 viikkoa kestää, että aikasintään ylikunto tulee, joten juuri ennen sitä pidetään tauko ja kroppa kehittyy ja PALJON! näin ainakin kyseisen kirjan teoria toimii. joten itse uskon, että ylikunto voi iskeä minimissään 4 viikossa
 
Eihän se ole ylikuntoa jos tänään vedät sika kovan jalkatreenin ja huomenna etä pysty tekemään samaa treeniä-> mulla on ylikunto. Mielestäni kyse on ylikunnosta jos sulla on vaikka keho läpi vikossa tai puolessatoista ja kun 3 kovan kierron jälkeen alkaa treenipainojen nousu takkuamaan. Jos lihas on vielä kipeä ja sen lihaksen treenit ei onnistu niin ei todellakaan ole kysymys ylikunnosta. Lihas pitää olla "täysin" palautunut edellisestä treenistä(siis ei kipua, hermosto on oma lukunsa) ja sitten katsotaan että on jumia vai ei. ja sitten kun voi olla lihaksiston ylikuntoa ja erikseen hermoston...:(
 
Fiona sanoi:
Tässä se just huomataan, miten erilaisia ihmisten kropat on. Mä en IKIMAAILMASSA pystyis vetää punttitreeniä 7xvk+90 min aerobista joka päivä 5-6 tunnin yöunilla! Edes normaali eläminen ei onnistuisi noin lyhyillä unilla kovin pitkään. Tarvin vähintään 8 h unta per yö, ja kun treeniä ja aerobista tulee enemmän, unentarve nousee lähemmäs 10 h/yö.
Maso sanoi:
Pitää tässäkin nyt huomata, että kyllä kaikille sellaiset lääkeaineet löytyy, että oma ihmillinen kipuraja saadaan hyvinkin korkealle. Siis jos joku sellaista haluaa.
Fiona: Kuten moni on maininnut, se keho tottuu ajan kanssa isompiin treenimääriin kun niitä määriä nostetaan hitaasti ylöspäin. Samoin tuo unentarve voi vaihdella ihan yksittäisellä ihmiselläkin. Mä luulin samaa kuin sinäkin, mutta kummasti sitä vaan porskuttaa menemään vaikka treenimäärät on nyt suuremmat kuin syksyllä missään vaiheessa, jolloin siitä ylikunnosta kärsin. Unentarvekin on muuttunut - aiemmin nukuin 9h unia, nyt pärjää alle 6h unilla.

Käytän nyt taas itteeni tästä esimerkkiapinana, kun on tästä asiasta viime aikoina karttunut kokemusta. Syksyllä treenasin aerobista 3-4 x vk aamuisin 45-60min, punttia 5 x vk, 1-2 loikkatreeniä ja lisäksi pilatesta tai venyttelytunteja. Ylikunto puski päälle ja sydän heitti ihan häränpyllyä. Nyt dieetin myötä treenimäärää on nostettu hitaasti: ennen dieettiä punttia 5 x vk, ei aerobista -> dieetin alussa punttia 5 x vk + 3 x 30min aerobista puntin jälkeen + 4 x 60min aamuaerobisia -> määrää kasvatettu vähitellen -> nyt punttia 5 x vk + 4-5 x 40min aerobista puntin jälkeen + 6 x 90min aamuaerobisia. Vasta nyt on alkanut tulla minkäänlaisia oireiluja siitä, että treenailen ylikunnon rajamailla. Hankala tosin erottaa johtuuko enemmän ylikunnosta vai ylipäätään dieetistä (lähinnä ajoittainen unettomuus).

Maso ja Cartman: Täysin puhtain papereinkin voi vetää yllättävän pitkälle tätä touhua, noin kestävyyden kannalta. Olettaisin että pääasia on, että treenimäärän lisäys/ruokamäärän vähennys jne. tehdään asteittain muuttamalla eikä kertarysäyksellä. Keho tottuu mitä omituisimpiin juttuihin. Mutta... kuten sanottu - tästä ei ole yleismaailmallista totuutta, vaan joku kestää enemmän kuin toinen. Mielenkiintoista on vaan ollut nähdä, miten oma kroppa on alle vuodessa mennyt ylikuntorauniosta siihen mitä se nyt on. Omituisinta on se, että tämmöinen natupuuhastelijakin on voinut miinuskaloreilla kehittyä, ainakin voiman suhteen. Siitä mulla ei ole hajuakaan miten se on mahdollista.

Leelucky: TODELLA asiallisia posteja! :thumbs: Ja sitä paitsi, kyllä sä yhden tunnet jolla on ollut lääkärin toteama ylikunto. Minut. :)

edit: Nyt lun luin ketjun loppuun, niin sieltä pomppasikin pari postia jotka olin jostain syystä ohittanut aiemmin kokonaan. Kalimeron postin jälkeen mulle tuli kyllä sellainen olo, että onpahan tainnut olla tuo minunkin "ylikuntoni" oikeasti vaan pitkään venynyt ylirasitustila, vaikka sit kuukausia parantelemaan jouduinkin. Kroonista ylikuntoa kai joutuu parantelemaan vielä paljon, paljon pidempään? Tosi hyvä posti Kalimerolta. Tekis mieli oikein alleviivata tämä kohta:

Miten voi tietää ettei siihen/johonkin tule pystymään? Jos siihen ei ole järjestelmällisesti pyrkinyt vuosien ajan. Sopeutumista tapahtuu. Erityisen suurta siirtymää saa aikaan vahva pakko- ja/tai tahtotila. Mukavuuden ehdoilla ei voi mennä, sillä jo pelkän unen määrän rajoittaminen on helvettiä mutta siihenkin tottuu. Ja kas kompensaatiota on tapahtunut, ehdin, pystyn enemmän.
Ihminen venyy todella ihmeellisiin suorituksiin, kun oikeasti haluaa jotain asiaa palavasti... sitä tulee tehneeksi enemmän ja kovempaa kuin mihin luuli ikinä olevansa kykeneväinen. Tuollaisen hoksaaminen muuten motivoi aivan mielettömästi. Siitä saa sellaisen buustin, ettei sille ololle vedä vertoja kyllä mikään asia maailmassa (tai ainakaan mikään mitä olen tähänastisessa elämässäni kokenut). :)
 
Niin, kirjoitin, että en pystyisi vetämään 7 punttitreeniä+10 h aerobista viikossa, jos nukkuisin joka yö vain 5-6 h. Treenien määrään/tehokkuuteen en kommentoinut mitään, ainoastaan nukkumiseen.

Ei tietenkään pitäisi kirjoittaa, että en pysty tuohon ja tuohon.. Kai sitä pystyy mihin vaan kun tarpeeksi haluaa ja on pakko :D Eikö lepääminen kuitenkin ole aika ehdoton edellytys kehitykselle? Ei kai jatkuva väsymys/univelka ole mikään tavoiteltava tila dieetilläkään? Ehkä munkin unentarve muuttuu dieetillä, who knows...
 
Fiona: Sehän se just onkin, kun dieetillä ei vaan sen enempää nukuta. En tiedä sitten pitäisikö siitä huolestua vai mitä, mutta toistaiseksi ei ole nuo lyhyemmät yöunet oikeastaan vaikuttaneet mihinkään. Ainoastaan siihen, että ehtii tulla nälkä jos herää aamulla klo 4 eikä pääse salille aamujumpalle kuin vasta klo 7. :D

Taisin lukea vähän huolimattomasti tuon sun aiemman viestisi, kun poimin sieltä ihan väärän pointin. En hoksannut että tarkoitit nimenomaan vaan tuota uniasiaa, etkä niinkään treenimäärää. Sorry siitä... vaahtosin niin innolla jo kaikkea muuta. :nolo:
 

Suositut

Back
Ylös Bottom