Neuvot oikein. Tosin ei "pidä" mutta on erittäin suositeltavaa.
Westside barbell gymnastics
- Keskustelun aloittaja merkkari
- Aloitettu
Neuvot oikein. Tosin ei "pidä" mutta on erittäin suositeltavaa.
- Liittynyt
- 15.10.2010
- Viestejä
- 9 272
Nyt tuli joku kauhee helvetin vimma opetella seisoon käsillä. Onko esimerkis ChildInTimellä jotain kovia vinkkejä tohon hommaan. Kannattasko reenata eka seinää vasten irrottamalla jalkoja vai suoraan flatilla alustalla? Pysyn tällä hetkellä about 1-5sek, riippuen siitä kuinka hyvin startti lähtee. Ja lähinnä ongelma on siis tuo tasapaino, ei voimapuoli. Tarvisko vaan sitä hieroo monta kertaa päivässä, jos se lähtis luistaan, vai olisko edes jonkunnäköstä oikotietä onneen.
- Liittynyt
- 13.5.2010
- Viestejä
- 183
Sain vedettyä jonkinlaisen backleverin mainitsemallasi pull-up-/supinaatio-otteella jo useampi kuukausi sitten. Koin liikkeen paljon helpommaksi kämmenet noin päin, mutta silloin kyynärnivelet tuntuivat olevan erittäin kovilla. Vasta nyt alan saada leveriä onnistumaan kämmenet toisin päin. Silloin olin kyllä toisaalta paljon heikompi, joten voi olla, että liike meni turhan paljon nivelillä roikkumiseksi lihasten sijaan. En ole sen jälkeen kokeillut liikettä noin päin, mutta kaipa voisi taas kokeilla seuraavassa BL-treenissä. Kiitos vinkistä!
PS. Oman muistikuvani mukaan suurin osa Youtuben "katutreenaajista" vetää BL:n kädet samoin päin kuin minulla. Ei niin, että se välttämättä mitään kummempaa kertoisi.
Mulla eniten auttoi se, että maltoin treenata paljon seinää vasten. Siinä pystyt treenaamaan enemmän tasapainoa ja hienosäätöä, kun taas vapaassa seisonnassa se on semmoista seivailua jatkuvasti. Itse treenasin tuota ehkä pari kolme kertaa viikossa kuukausien ajan, mutta tällä hetkellä tulee tehtyä enemmän. Käsilläseisontatyöpajassa Miakel Kristiansen neuvoi treenaamaan usein, jopa päivittäin, mutta pienellä volyymillä.
Mun oikotie onneen oli vatsa seinäänpäin käsilläseisonta seinää vasten. Sitten nämä "mantrat:"
- Hollow out your body, eli en tiedä miten tätä kuvailis, mutta sama fiilis tulee kun menet selälles maahan ihan suoraksi, nostat kantapäät noin nyrkin tai kahden korkeuteen ja kädet samoin (eli matkit käsilläseisonnan asentoa) ja työnnät aktiivisesti alaselkää lattiasta läpi. Tämä auttaa hahmottaan miten ruhon painopiste saadaan lukittua paikoilleen, ettei lantio ja vatsa ole kaks eri palleroa tai jotain. Tämä fiilis sitten muistetaan ja viedään käsilläseisoessa käytäntöön.
- Tasapaino lähtee sormista, eli forkut on aika suuressa asemassa.
- "Käytä epäkkäiden keskiosaa" - Mikael. Tämäkin on ennemmin visualisaatio kuin suora neuvo. Hahmotat tän parhaiten massuseinäävastenseisonnasta.
Mun omakohtaset tipsit tosi hyvään käsilläseisontaan on pari sarjaa gripperillä ennen seisontaa, ja pikkusen magnesiumia käsiin (en tiedä miten auttaa, mutta auttaa). Ja ite en ole koskaan hyötynyt tuosta lapaluiden aktiivisesta depressiosta käsilläseisonnassa. Vaikka Yuri on sitä mieltä että "open shoulders solve all problems" niin senkin olen ottanut varauksella, mulle se ei ainakaan tuo muuta kuin epätasapainoa seisontaan, mutta edelleen: Massuseinäävasten voimadrilleissä tulee tehtyä kaikki noi "perinteiset" neuvot, ja on se ainakin raskaampaa jos ei muuta = voimatasot paranee.
Ja yleisesti ottaen toi Mikaelin vinkki, ja vinkki joka nyt pätee kaikkeen taitopohjaseen = Harjoittele aina ja kokoajan. 10sek pari kertaa päivässä joka päivä on parempi kuin 1h yhdesti viikossa.
Ja vielä lopuksi sanoisin että veikkaan Merksun olevan se parempi lähde tässä käsilläseisontahommassa. Sen neuvoilla (ja tietenki GB:n) oon mun käsitasapainohommat opetellu.
- Liittynyt
- 23.9.2010
- Viestejä
- 78
Tein tänään back leverit renkailla kämmenet alaspäin ja tuntui olkapäissä paljon paremmalle ja alun järkytyksen jälkeen hauiksetkin tottuivat uuteen rasitukseen. Lisäksi kokeilin straddle planchea kuminauhalla avustettuna. Toimi erittäin hyvin, sillä planche-treeniä ei ole alla vielä montaa viikkoa ja muut variaatiot ovat tuntuneet auttavan hyvin huonosti straddleen...
- Liittynyt
- 27.12.2010
- Viestejä
- 549
Lähinnä liike laittaa vartalon suorempaan asentoon. Selkä seinää vasten tulee aina kaari selkään. Itse en ole niin paljoa tuota vatsaseinääntyyliä käyttänyt kun ylös- ja alasmeninen on turhan raskasta verrattuna ylöspotkun vaivattomuuteen toisessa versiossa.
- Liittynyt
- 30.12.2010
- Viestejä
- 40
@ATL
Taaksepäin "puolivoltti" on helpompi.
Siinä avain itselleni on ollut nopeampi käsiveto. Jos kyynärpäät menee koukkuun niin veto pikkurillit edellä. Koukkukäsillä on matalalla ja hidas, joten on paskamaisempaa laittaa jalkoja alle. Äläkä anna leuan painua rintaan. Pidä se pää takana riittävän pitkään eli ts. katse käsiin. Pää johtaa liikettä. Jos liike kiertyy kuten minulla aikoinaan niin ota joku tolppa eteen näkökenttään ja anna katseen seurata sitä käsiveto vaiheessa. Kyse on vain rentoudesta eli siitä että et jarruta sitä liikettä. Kaveri auttaa tarvittaessa nostamalla polvitaipeesta. Ja kaveri voi pitää toista kättä lapaluiden päällä luomassa turvaa, vaikka ei sillä kädellä mitään teekkään. Jos jää vajaaksi, niin se ei haittaa. Alas tullaan vain kyykkyyn tai kontalleen.
Eteenpäin on ainakin itselleni huomattavasti vaikeampaa. Siinä missä kärrinpyörä on sulava ja mukavn pehmeä liike vaatii eteenpäin tehtävä puolivoltti aktiivista hartioilla työskentelyä. Kun taakepäin jalat ponnistavat aivan kuin itsestään ja käsillä vedetään liikkeeseen vauhti on eteenpäin tehtävä liike aivan toinen. Arabialainen jos onnistuu hyvin niin puolikas eteen ei ole kaukana. Sama vaihtoaskel ja kallistuminen. Koko kroppa kallistuu ja viimeinen askel dumppaa maahan reilusti jolloin ponnistus tulee helpommalla. Kädet vain vierekkäin eikä peräkkäin. Sitten kunnon hartiatyöntö ja kädet ranteista suoriksi, sormet suoriksi, jalat yhteen ja odotellaan. Avain on itselleni ollut nopeus ja pompun ajoitus. Hartiapomppuja olen joskus tehnyt kakkosina tai kolmosina ihan vain hyppäämällä käsille. Vaikeinta itselleni oli luottaa siihen, että se menee ylös saakka. Alastuloasento saa olla helvetin takakenossa ja se eteenpäin oleva liike nostaa sen vielä pystyyn. Itse vedin alkuun kuin pakosta jalat lopuksi koukkuun vaikka se olisi tullut hyvin pystyyn.
Taaksepäin "puolivoltti" on helpompi.
Siinä avain itselleni on ollut nopeampi käsiveto. Jos kyynärpäät menee koukkuun niin veto pikkurillit edellä. Koukkukäsillä on matalalla ja hidas, joten on paskamaisempaa laittaa jalkoja alle. Äläkä anna leuan painua rintaan. Pidä se pää takana riittävän pitkään eli ts. katse käsiin. Pää johtaa liikettä. Jos liike kiertyy kuten minulla aikoinaan niin ota joku tolppa eteen näkökenttään ja anna katseen seurata sitä käsiveto vaiheessa. Kyse on vain rentoudesta eli siitä että et jarruta sitä liikettä. Kaveri auttaa tarvittaessa nostamalla polvitaipeesta. Ja kaveri voi pitää toista kättä lapaluiden päällä luomassa turvaa, vaikka ei sillä kädellä mitään teekkään. Jos jää vajaaksi, niin se ei haittaa. Alas tullaan vain kyykkyyn tai kontalleen.
Eteenpäin on ainakin itselleni huomattavasti vaikeampaa. Siinä missä kärrinpyörä on sulava ja mukavn pehmeä liike vaatii eteenpäin tehtävä puolivoltti aktiivista hartioilla työskentelyä. Kun taakepäin jalat ponnistavat aivan kuin itsestään ja käsillä vedetään liikkeeseen vauhti on eteenpäin tehtävä liike aivan toinen. Arabialainen jos onnistuu hyvin niin puolikas eteen ei ole kaukana. Sama vaihtoaskel ja kallistuminen. Koko kroppa kallistuu ja viimeinen askel dumppaa maahan reilusti jolloin ponnistus tulee helpommalla. Kädet vain vierekkäin eikä peräkkäin. Sitten kunnon hartiatyöntö ja kädet ranteista suoriksi, sormet suoriksi, jalat yhteen ja odotellaan. Avain on itselleni ollut nopeus ja pompun ajoitus. Hartiapomppuja olen joskus tehnyt kakkosina tai kolmosina ihan vain hyppäämällä käsille. Vaikeinta itselleni oli luottaa siihen, että se menee ylös saakka. Alastuloasento saa olla helvetin takakenossa ja se eteenpäin oleva liike nostaa sen vielä pystyyn. Itse vedin alkuun kuin pakosta jalat lopuksi koukkuun vaikka se olisi tullut hyvin pystyyn.
- Liittynyt
- 12.4.2011
- Viestejä
- 7
Herrat tässä ketjussa osaavat varmaan kertoa, millä nimellä pitäisi kutsua liikettä, jonka tämä vahvanoloinen neiti tekee tällä videolla kohdassa 0:19-0:31?
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
- Liittynyt
- 12.4.2011
- Viestejä
- 7
No niinpä olikin, tässäkin ketjussa kyseisestä liikkeestä on taidettu keskustella. Anyway, kiitän nopeasta vastauksesta.
- Liittynyt
- 22.11.2006
- Viestejä
- 69
Oikotie onneen on varmasti säännöllinen treenaus. Varsinkin jos voimaa on jo ja sidekudokset etc. kestävät treenausta, niin sitten IMHO kerran päivässä tai mieluusti enemmänkin, mutta vain sen verran kun tulee hyviä toistoja. Itse pidän selkäseinää vasten aloitusta parhaana, sillä siinä on rauhallisin mahdollinen
paikka oppia tekniikkaa ja vartalon ojennusta ja kaikki muut progressiot vasta tämän jälkeen (mm. vatsa seinälle).
Sen verran pitää vielä kommentoida, että tässä threadissa esitetyt käsilläseisonnat on aikalailla sitä perinteistä voimistelu(/sirkus) käsilläseisontaa, jossa
asento pidetään kovalla lihasjännityksellä nilkoista sormenpäihin niskaa taittaen (katse enemmän tai vähemmän käsien välissä) ja tasapainottelu (=korjaukset)
tehdään useimmiten kyynärpäistä. Se "toinen" tapa on aika paljon "vapaampi" verrattuna tähän rautakankiversioon: pää roikkuu käsien välissä, katse edessä, ja selkäranka neutraalissa koko matkalta. Tässäkin versiossa on jonkinlainen jännitys keskivartalossa, mutta se on lähempänä samaa jännitystä mitä tavallisessa jaloin seisonnassa, ja vatsan pintalihakset useimmiten rentoina, korjaukset olkapäistä, kyynärpäistä ja pienet ranteista/sormista. Eli ihan vaan kuriositeettina kysyjälle, että käsinseisontatekniikoita on useampia, ja vinkit ovat useimmiten riippuvaisia käytetystä tekniikasta.
- Liittynyt
- 7.8.2005
- Viestejä
- 312
Alkuun kannattaa vaan totutella kroppaa kannattelemaan itteään renkailla, eli kädet suoriks kyynärpäät lukittuina ja kääntää kämmeniä ulospäin. ChildInTimen mainitsemalla Grease the groove tyylillä esimerkiksi eli pitkin päivää kannattelee itteään vaikka 15 sekuntia tai mikä tuntuu sopivalta.
Oon lukenu et tää liike kannattaa tehä treenin alkuun
Sitte esim kevennettyjä dippejä, niin että jalat on vaikka penkillä
Tältä sivustolta otettu ensimmäinen ring strength treenisarja
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Miksihän joskus lopetin grease the grooven... Nyt oon tehny pitkin päivää pistooleita grease the groovella, ja vaikka menis 5 per jalka, niin oon tehny TASAN YHDEN aina TUNNIN sisään. Ja voi helvetti mikä fiilis jaloissa. Tekis mieli testata maastavetoa, vois varmaan irrota aivan erillälailla tanko lattiasta. Huh.
Yläkropalla en nyt uskalla griissailla yhtään kun noi kahden treenipäivän treenit on aivan liian raskaita jo valmiiksi, mutta kehitystä tulee jokaisissa treeneissä. Huisia. Rengasrutiinit ftw!
Niin joo. Ja yleisesti ottaen, jos haluaa lueskeltavaa tai ei ole parempaakaan tekemistä, niin vitusti treenihackejä löytyy Pavel Tsatsoulinen Beyond Bodybuildingistä. Tosi käytännöllisiä juttuja mitä ei välttämättä tuu ajatelleeksi ite, hyviä preppausdrillejä esim leuanvetoon ja dippeihin yms. Ja yleisesti ottaen idioottivarmaa logiikkaa. Jos unohtaa kuitenkin Pavelin perinteisen jenkkimarkkinoille suunnatun hypetyksen, niin opus on täynä ihan tolkkuhyvää settiä kehonpainotreeneihinkin.
Ehkä parhaat pointterit, mitä täälläkin on hoettu kokoajan ja ainiaan, kertaan tässä:
- Voima on taitoa jännittää enemmän.
- Taitoa harjoitellaan usein ja mieli/kroppa virkeänä. Don't "work out," but "practice."
- Never exceed 5 repetitions per movement. It serves no purpose for strength gains. Samaa mieltä, vaikka tämä on erittäin mustavalkoisesti sanottu.
Sitten tähän liittyen GBltä joko Pavelia tai jotain GBläistä siteeraten (en muista kumpaa enkä jaksa kaivaa) erinomainen mantra rengasrutiineihin:
"Watch an olympic gymnast during his ring routine. When you see him falter or swing during a movement it is due to his lack of strength to execute the movement. The higher the tension, the smoother and motionless the support/movement."
Kaikki tärinä, kaikki heiluminen, KAIKKI VAIKEUS johtuu ultimaalisesti voimanpuutteesta. Ei siitä, ettei tekniikka ole hallussa (taito ja tekniikka ei munsta oo sama asia) vaan siitä ettei jaksa jännittää tarpeeksi. Tosi konkreettisesti huomannut ite omissa rengasrutiineissa että kun vaan jaksaa HUOMATA milloin se jännite katoaa ja tulee tarve hengähtää, niin muistaa palauttaa sen jännitteen ettei vaan runno rutiinia läpi puolivillasesti, vaan _TÄYSIÄ_. Levähtää kerkeää kun se 10-20s rutiini on ohi. Kyllä sen ajan jaksaa pitää sitä jännitettä yllä, täälähän tyypit pitää minuutin L-sittejä sun muita supermieshommia, eikö? ;)
Vähän tarkennusta: Esim rengasrutiinissa jossa on muscleup -> L-sit -> 2x dip -> L-sit -> Shoulderstand -> Rev Neg MUP -> Backlever -> Frontlever vetäisin henkeä kahden dipin yläasennossa, just ennenkuin lähden kääntyyn shoulderstandiin, revnegin jälkeen ja backleverin jälkeen. Eli siis ihan loogista varmasti, mutta itellä oli alussa että pidin hengitystä kun pusersin ja puristin ihan sikana, ja tuloksena oli että tokasta L-sitistä lähti 2s pois (tavoite 6, oli pakko piettää vaan 3-4 sekkaa kun tuntu että taju lähtee eikä jaksa jatkaa) ja loppurutiini meni kamalaksi häsellykseksi.
Eli hengitystauot dynaamisten liikkeiden lopussa, aivan kuten tekis jotain kyykkyä. Kyykyn yläasennossa vasta haukataan hapet ja tehdään toinen toisto.
En tiedä onko tästä mitään hyötyä kellekään, mutta itelle tää oli ihan hyödyllinen homma sisäistää. Hengittäminen siis.
- Liittynyt
- 27.12.2010
- Viestejä
- 549
Staattisista manna ja victorian ovat erittäin hyviä. Jos ei manna suju, L-sit on myös hyvä.
Kesän alettua otan nyt vähän uutta tyyliä reeniin ja perustan kaiken käsilläseisontaan - ei vapaaseen, vaan puhtaaseen voimaan ja kestävyyteen seinää vasten. Enkkani on vielä alle kahden minuutin, ja uskon, että vetämällä tuota paremmaksi muukin alkaisi lutviutua. Press to handstand -treeniä voisi aloittaa myös, ehkä GTG:llä, kuten myös support holdin, jota en ole paljoa harjoitellut. Alakropan voimiin en myöskään ole kovin tyytyväinen. Pääsin tuossa viime viikolla yrittämään salilla painoja, ja kyykyssä meni vain surkea 55kg + 20kg tanko. Koska säännölliseen painoharjoitteluun ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia aion käyttää painona kavereitani. Hartioilla kun istuu satakiloinen äijä niin treeni sujuu. Löytyy vielä sopivasti suunnilleen viiden kilon välein painoja tuohon päälle sataan asti.
Syy siihen, miksi lopetin säännölliset WODit, oli se, että splitti oli liian vaikeaa vaan meikäläisen tapaiselle rääpäleelle. En millään saanut järkevää kehitystä liikkeissä, ja aloitin koko ajan liian vaikeilla tyyleillä. Uskoisin, että jonkinlainen perusvoima pitää olla noissa alla, ja sitä ei ehkä ollut tarpeeksi. Handstand wodeissa tapahtui kehitystä koko ajan, mutta muut junnasivat paikallaan tai vain menivät huonommaksi.
Kesän alettua otan nyt vähän uutta tyyliä reeniin ja perustan kaiken käsilläseisontaan - ei vapaaseen, vaan puhtaaseen voimaan ja kestävyyteen seinää vasten. Enkkani on vielä alle kahden minuutin, ja uskon, että vetämällä tuota paremmaksi muukin alkaisi lutviutua. Press to handstand -treeniä voisi aloittaa myös, ehkä GTG:llä, kuten myös support holdin, jota en ole paljoa harjoitellut. Alakropan voimiin en myöskään ole kovin tyytyväinen. Pääsin tuossa viime viikolla yrittämään salilla painoja, ja kyykyssä meni vain surkea 55kg + 20kg tanko. Koska säännölliseen painoharjoitteluun ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia aion käyttää painona kavereitani. Hartioilla kun istuu satakiloinen äijä niin treeni sujuu. Löytyy vielä sopivasti suunnilleen viiden kilon välein painoja tuohon päälle sataan asti.
Syy siihen, miksi lopetin säännölliset WODit, oli se, että splitti oli liian vaikeaa vaan meikäläisen tapaiselle rääpäleelle. En millään saanut järkevää kehitystä liikkeissä, ja aloitin koko ajan liian vaikeilla tyyleillä. Uskoisin, että jonkinlainen perusvoima pitää olla noissa alla, ja sitä ei ehkä ollut tarpeeksi. Handstand wodeissa tapahtui kehitystä koko ajan, mutta muut junnasivat paikallaan tai vain menivät huonommaksi.
