"Vuosisadan rahoitusmarkkinakriisi"

CPI (tai KHI) ei tosiaan ota kiinteistöjen hintoja suoraan huomioon - sillä ne ovat investointihyödykkeitä - mutta vuokrat otetaan. Voisi olettaa, että asuntojen hintojen noustessa myös vuokrat nousisivat (täytyy kattaa velan kustannukset + joku tuotto), mutta CPI-aikasarjoista tällaista trendiä ei esiintynyt.

EDIT: niin, ja periaatteessa investointihyödykkeen osto on "tasevaikutteinen erä" - velkataakka nousee, mutta omaisuutesi myös samalla määrällä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
CPI (tai KHI) ei tosiaan ota kiinteistöjen hintoja suoraan huomioon - sillä ne ovat investointihyödykkeitä - mutta vuokrat otetaan. Voisi olettaa, että asuntojen hintojen noustessa myös vuokrat nousisivat (täytyy kattaa velan kustannukset + joku tuotto), mutta CPI-aikasarjoista tällaista trendiä ei esiintynyt.

EDIT: niin, ja periaatteessa investointihyödykkeen osto on "tasevaikutteinen erä" - velkataakka nousee, mutta omaisuutesi myös samalla määrällä.

Tuossa aiemmalla sivulla esiteltiin tuolle kvantiteettiteorialle vaihtoehtoinen malli. Siinä nimenomaan tuotiin eroon yksi keskeinen ero:
@Traderal. This theory is about output-price inflation, not asset-price inflation. Output-price inflation concerns newly produced goods and services and it is the one central bankers and most people tend to be worried about (wrongly if you want my opinion). Asset-price inflation is about outstanding assets (stock, bonds, land, existing houses, commodities, etc.). In the first one the cost of production plays an important role, in the second speculation plays a crucial role. They can affect each other (e.g., speculation in commodities affect costs of production and so the price of output).

Tässä onkin nimenomaan yksi pitkänajan "finansialisaation" seuraus: rahavirtoja ei enää käytetä pitkän aikavälin investointeihin eli esim. tuotantoon, vaan pääpaino on siirtynyt lyhyen aikavälin spekulaatioon. Maailmanlaajuisena tämä itse asiassa laskee maailman tuotantopotentiaalia.
 
Pitänee muuttaa mielipidettäni ja tunnustaa, että olen ollut väärässä. Olen ollut siinä uskossa, että kotimainen valtionvelka on yhtä tappavaa kuin ulkomainenkin, ja jokunen teos on tullut aiheesta luettua. Mutta nyt olen käynyt läpi noita narrisonfordin linkkejä ja alkanut epäilemään katsantokantaani. Etenkin tuo Nersisyanin ja Wrayn paperi sai minut miettimään, että oliko Reinhart ja Rogoff sittenkin turhan nopeita johtopäätöksissään, eivätkä ottanut huomioon kelluvien valuuttojen vaikutusta.
 
Pitänee muuttaa mielipidettäni ja tunnustaa, että olen ollut väärässä. Olen ollut siinä uskossa, että kotimainen valtionvelka on yhtä tappavaa kuin ulkomainenkin, ja jokunen teos on tullut aiheesta luettua. Mutta nyt olen käynyt läpi noita narrisonfordin linkkejä ja alkanut epäilemään katsantokantaani. Etenkin tuo Nersisyanin ja Wrayn paperi sai minut miettimään, että oliko Reinhart ja Rogoff sittenkin turhan nopeita johtopäätöksissään, eivätkä ottanut huomioon kelluvien valuuttojen vaikutusta.

Mukavaa kuulla, että postaukset ja linkit ovat avartaneet katsantokantoja. Monilla näistä post-Keynesläisistä taloustieteilijöistä onkin ongelmia saada julkaistuksi tuotoksiaan, koska ne sotivat valtavirran käsityksiä vastaan. Tuo Levy-instituutti on yksi poikkeus, kuten seuraavassa todetaan. Tieteen "sodat" ovat aivan yhtä rumia pahimmillaan kuin mitkä tahansa ihmisten väliset konfliktit.

Warren Mosler, joka on yksi tuon MMT:n keskeisistä taustahahmoista, toimii käsittääkseni suurelta osin ko. koulukunnan rahoittajana. "Sivutoimenaan" Mosler nimittäin pyörittää vipurahastoa. :D

Warren Mosler, a hedge fund manager who lives in Saint Croix in the U.S. Virgin Islands — in part because of the tax benefits — is one proponent. He’s perhaps better know for his sports car company and his frequent gadfly political campaigns (he earned a little less than one percent of the vote as an independent in Connecticut’s 2010 Senate race). He supports suspending the payroll tax that finances the Social Security trust fund and providing an $8 an hour government job to anyone who wants one to combat the current downturn.

The theory’s followers come mainly from a couple of institutions: the University of Missouri-Kansas City’s economics department and the Levy Economics Institute of Bard College, both of which have received money from Mosler.

But MMT’s own relationship to real-world cases can be a little hit-or-miss. Mosler, the hedge fund manager, credits his role in the movement to an epiphany in the early 1990s, when markets grew concerned that Italy was about to default. Mosler figured that Italy, which at that time still issued its own currency, the lira, could not default as long as it had the ability to print more liras. He bet accordingly, and when Italy did not default, he made a tidy sum. “There was an enormous amount of money to be made if you could bring yourself around to the idea that they couldn’t default,” he says.

Later that decade, he learned there was also a lot of money to be lost. When similar fears surfaced about Russia, he again bet against default. Despite having its own currency, Russia defaulted, forcing Mosler to liquidate one of his funds and wiping out much of his $850 million in investments in the country. Mosler credits this to Russia’s fixed exchange rate policy of the time and insists that if it had only acted like a country with its own currency, default could have been avoided.

But the case could also prove what critics insist: Default, while technically always avoidable, is sometimes the best available option.

http://www.washingtonpost.com/blogs...-deficit-owls/2011/08/25/gIQAHsoONR_blog.html
 
Mukavaa kuulla, että postaukset ja linkit ovat avartaneet katsantokantoja. Monilla näistä post-Keynesläisistä taloustieteilijöistä onkin ongelmia saada julkaistuksi tuotoksiaan, koska ne sotivat valtavirran käsityksiä vastaan. Tuo Levy-instituutti on yksi poikkeus, kuten seuraavassa todetaan. Tieteen "sodat" ovat aivan yhtä rumia pahimmillaan kuin mitkä tahansa ihmisten väliset konfliktit.

Warren Mosler, joka on yksi tuon MMT:n keskeisistä taustahahmoista, toimii käsittääkseni suurelta osin ko. koulukunnan rahoittajana. "Sivutoimenaan" Mosler nimittäin pyörittää vipurahastoa. :D





http://www.washingtonpost.com/blogs...-deficit-owls/2011/08/25/gIQAHsoONR_blog.html
Mikä olisi hyvä kirja, jolla voisin alkaa opiskelemaan vastakkaista katsantokantaa enemmänkin?
 
Mikä olisi hyvä kirja, jolla voisin alkaa opiskelemaan vastakkaista katsantokantaa enemmänkin?

Tuo:
51SXY0X79WL._SS500_.jpg


Tuo kirja ei itsessään vielä edusta koko koulukuntaa, vaan "koulukunta" koostuu seuraavista osa-alueista:

1) Suhdannevaihteluiden vääjämättömyys rahatalousjärjestelmässä (J.M. Keynes).

2) Rahoitusmarkkinoiden sisäsyntyinen epävakaus (Hyman P. Minsky ja Keynes).

3) Efektiivisen kysynnän kasvun riippuvuus kokonaisvelan kasvusta (Victoria Chick, Keynes).

4) Yksityisen sektorin, ulkomaansektorin ja julkisen sektorin rahoitustaseiden keskinäisriippuvuus (Wynne Godley).

5) Keskuspankkien rooli kysynnänsäätelyn mahdollistajina (L. Randall Wray jne).

Lisäksi on nuo muutamat blogit, jotka "edustavat" tuota koulukuntaa, jos näin voi sanoa:
http://rahajatalous.wordpress.com/
http://www.neweconomicperspectives.org/
 
En ole taas pitkään aikaan seurannut tätä keskustelua, joten haluaisitko tiivistää, mitä vastaan tämä postkeynesiläisyys on oikein asetettu? Uusklassisuutta, uuskeyunesiläisyyttä, jotain muuta? Pintapuolin vilkaisemalla tuo postkeynesiläisyys ei hyväksy edes Hicksin tulkintaa IS/LM-rakennelmasta. En pysty käsittämään, miksi jo kauan sitten esitetyt perinteistä keynesiläisyyttä arvostelevat argumentit eivät olisi enää valideja. Edelleen perinteisestä keynesiläisyydestä puuttuu täydellisesti mikroperusta, se on haavoittuvainen Lucas-kritiikille, eikä stagflaatiolle löydy uskottavaa selitystä. Oikeasti, jos joku "koulukunta" (inhoan termiä) saa julkaistuksi lähes yksinomaan omassa yksittäisessä journaalissaan (vaikkapa itävaltalainen taloustiedekin on huomattavasti enemmän valtavirtaa), niin kyllä se tarkoittaa melko voimakkaita puutteita metodologiassa tai tieteellisessä lähestymistavassa. Jos ei pysty hyväksymään reaalisuhdanneteoriapohjaisia malleja, niin kyllä myös nimellisjäykkyyksiä sisältäviä uuskeynesiläisiä malleja on rakennettu jo hyvän aikaa, ja niiden relevanssi esimerkiksi rahapolitiikan arvioinnissa on kasvussa, vaikka toki niissäkin on melkoisia puutteita esimerkiksi rahoitusmarkkinoiden mallinnuksessa. On kuitenkin melkoista liioittelua hypätä 70 vuotta taaksepäin kirjoitettuun kirjaan, ja hylätä valtava määrä sen jälkeen tehtyjä edistysaskeleita makrotaloudellisessa ymmärryksessä.
 
En jaksa alkaa lukemaan tätä threadia alusta asti ja en tiedä mitä kaikkea täällä on jo höpisty? Enkä tiedä kuinka moni muistaa 90 luvun lamavuodet? Mutta jotenkin tämänhetkinen maailman tilanne ja talous vaikuttaa menevän entistä heikompaan suuntaan. 90 luvullahan Suomessa oli kovaa. Korot nousivat pilviin. Tämä tarkoittaa, että lainalla oli korkoa joissakin tapauksissa jopa yli 20%. Jopa 25-30%. Pankki pakkolunasti asuntoja, kun ihmisillä ei ollut yksinkertaisesti varaa maksaa lainojaan. Autot menivät alta ja kaikki. Se arvo jolla pankki lunasti oli vähäinen siihen todelliseen arvoonsa nähden mitä esim: joku kiinteistö maksoi.

Nyt, kun on seurannut tätä Espanjan kriisiä, Kreikan jälkeen niin tämä ei näytä kovin hyvältä. Sama koskee tämänhetkistä tilannetta Suomessa, että täältä vedetään suurien yritysten toimintaa ulos. Nokia jne. Ihmisiä irtisanotaan. Tuollainenkin 3500 henkilön vähennys tuottaa valtion leipään pienoisen loven. Verotulot vähenevät tuossa 3500 henkilön kautta ellei sitten toimilla pystytä rakentamaan uusia työpaikkoja jne.

Sitten Suomen apu ulkomaille satojen ja miljardien eurojen voimalla. Suomella on maksukykyä ja kenellä on työtä ei ole mitään ongelmaa, mutta sitten taas, kun ja jos verot edelleen nousevat niin se leikkaa monelta leipää pöydästä. Tämä on periaatteessa hieman ristiriitaista, että annetaan omia valtion rahoja ulos, mutta toisaalta niitä rahoja tarvitaan myös muualla vaikkakin tärkein kohde olisi täällä omassa kansassa. Tuo kuitenkin, että jos joku isompi valtio Euroopassa heittelee kovasti taloudellisesti niin sen vaikutukset näkyvät edelleen täällä Suomessakin (viennin, tuonnin yms kautta ainakin). Samahan oli 90 luvun pahimpina aikoina.

Tuo Amerikasta alkanut finanssikriisi veti aaltonsa myös Eurooppaan ja siitä edelleen Suomeen. Suomi on pieni maa ja ongelmissa ja riippuvainen monesta. Se, että meillä olisi oma valuutta ja pelaisimme vain omaan pussiin ei välttämättä ratkaisisi taloudellisia ongelmia. Tämä oli jo nähtävissä 90 luvulla jolloin Suomi oli itsenäinen ja omillaan tuleva.

Se on kuitenkin perseellään, että jotkut valtiot eivät pyri edes huolehtimaan omasta taloudestaan parhaalla mahdollisella tavalla. Tietysti sielläkin on tämä sama ongelma mitä Suomessa, että päättäjillä menee kaikki aika keskinäisten kriisien ratkomiseen ja sekin aika on sitten poissa siitä, kun pitäisi asioille oikeasti tehdäkkin jotain.

Ja jos menee vähän offtopic niin antaapa mennä :)
 
En ole taas pitkään aikaan seurannut tätä keskustelua, joten haluaisitko tiivistää, mitä vastaan tämä postkeynesiläisyys on oikein asetettu? Uusklassisuutta, uuskeyunesiläisyyttä, jotain muuta? Pintapuolin vilkaisemalla tuo postkeynesiläisyys ei hyväksy edes Hicksin tulkintaa IS/LM-rakennelmasta. En pysty käsittämään, miksi jo kauan sitten esitetyt perinteistä keynesiläisyyttä arvostelevat argumentit eivät olisi enää valideja. Edelleen perinteisestä keynesiläisyydestä puuttuu täydellisesti mikroperusta, se on haavoittuvainen Lucas-kritiikille, eikä stagflaatiolle löydy uskottavaa selitystä. Oikeasti, jos joku "koulukunta" (inhoan termiä) saa julkaistuksi lähes yksinomaan omassa yksittäisessä journaalissaan (vaikkapa itävaltalainen taloustiedekin on huomattavasti enemmän valtavirtaa), niin kyllä se tarkoittaa melko voimakkaita puutteita metodologiassa tai tieteellisessä lähestymistavassa. Jos ei pysty hyväksymään reaalisuhdanneteoriapohjaisia malleja, niin kyllä myös nimellisjäykkyyksiä sisältäviä uuskeynesiläisiä malleja on rakennettu jo hyvän aikaa, ja niiden relevanssi esimerkiksi rahapolitiikan arvioinnissa on kasvussa, vaikka toki niissäkin on melkoisia puutteita esimerkiksi rahoitusmarkkinoiden mallinnuksessa. On kuitenkin melkoista liioittelua hypätä 70 vuotta taaksepäin kirjoitettuun kirjaan, ja hylätä valtava määrä sen jälkeen tehtyjä edistysaskeleita makrotaloudellisessa ymmärryksessä.

Mitenköhän tähän lyhyesti vastaisi:

Ei kai tuota jälkikeynesläisyyttä varsinaisesti ole "aseteltu" mihinkään, mutta yhteistä kaikille taitaa olla neoklassisen synteesin pätevyyden kiistäminen. Oman käsitykseni mukaan myös neutraalin rahan aksiooma ja täten myös rahan kvantiteettiteoria kyseenalaistetaan vahvasti. Keynes itsekin totesi GT:n jälkeisissä kirjoituksissaan, että uusklassiset sovellukset hänen teoriastaan ovat olleet virheellisiä tulkintoja (esim. mainitsemasi Hicksin IS-LM-malli). Keynes myös piti yhteyttä moniin postkeynesläisiin tutkijoihin. Postkeynesläiset yleisesti ottaen pitävät myös rahapolitiikkaa tehottamana stimulaatiovälineenä, koska sillä ei voida pakottaa uusia rahavirtoja kuten finanssipolitiikalla voidaan. Postkeynesläisyys perustuu velkasuhteiden ja rahan ymmärtämiseen, kun taas uusklassinen taloustiede käsittelee taloutta yhtenä suurena vaihtokauppana. Tässä on hyvä esimerkki tästä erosta: linkki.

Se ei ole samalla tapaa "koulukunta" kuin esimerkiksi monetarismi. Postkeynesläisyys jo määritelmällisesti tarkoittaa siirtymistä eteenpäin Keynesistä itsestään ja nimenomaan juuri General Theorystä. Ei se silti tarkoita sitä, että Keynes olisi merkityksetön. Esimerkiksi Keynes hahmotteli aikanaan maailmanvaluuttaa ja yhtenä keskeisenä vaatimuksena tuon toimivuudelle hän piti sitä, että rahavirtoja olisi pitänyt pystyä tuollaisessa järjestelmässä jotenkin sääntelemään. Ratkaisuksi hän ehdotti rahoitusselvitysliittoa, jossa ylijäämäisiä vaihtotaseita verotettaisiin ja nämä verotulot ohjataan alijäämämaihin investointeina. Otettiinko tällaisia seikkoja sitten lainkaan huomioon esimerksi Euroopan rahaliittoa luotaessa? No ei. Vastauksena tarjottiin SGP:tä. Oikeastaan suorana seurauksena tuosta meillä on tämänhetkinen kriisi Euroopassa.

Esimerkiksi ontologiset ja metodologiset lähtökohdat jälkikeynesläisissä lähestymistavoissa eroavat valtavirrasta, kuten valtavirran metodologisesta individualismista. Lisäksi esimerkiksi Friedman oli ontologialtaan anti-realisti (esim. v. 1953 teoksesta tulee hyvin esille). Ei ollut väliä sillä kuinka hyvin jokin malli tai teoria vastaa todellisuutta, vaan keskeistä on se, että ne ovat "riittäviä arvioita" todellisuudesta. Lopputuloksena on ajatuskehikko, joka soveltuu ainoastaan suljettujen järjestelmien analysointiin (ts. laboratorio-olosuhteisiin). Miten hyvin tällainen voi toimia avoimien järjestelmien analysoinnissa, eli inhimillisen sosiaalisen toiminnan tutkimisessa? Tämän suljetun ajatuskehikon seurauksena nähdään taloustieteessä perverssejä esityksiä, kun teoria ja todellisuus eivät kohtaa: ei suostuta hylkäämään teoriaa, vaan väitetään että maailma toimii väärin. Postkeynesläisyys taas on ontologialtaan lähempänä ns. kriittistä realismia.

Postkeynesläiset ovat myös käsitelleet stagflaatiota, enkä osaa sanoa, että mikä sitten olisi vaatimasi "uskottava selitys".

Postkeynesläiset ja itävaltalaisen koulukunnan edustajat itse asiassa ovat paljonkin tekemisissä toistensa kanssa, koska ovat yhtä lailla sivussa valtavirrasta. Valtavirran taloustieteestä on tullut sisäänpäinkäpertynyt tieteenala. Kyse ei mielestäni todellakaan ole postkeynesläisten tutkijoiden osaamisessa, vaan esimerkiksi siinä, että neutraalin rahan aksiooman hylkäämisellä olisi katastrofaalisia vaikutuksia uusklassiselle taloustieteelle.

Miksi ylipäätään mikroperusta on välttämätöntä olla? Se on välttämätöntä vain siinä tilanteessa, jos tieteenalaa leimaa metodologinen individualismi. Postkeynesläisyys taas on metodologialtaan pluralistinen.

Annat myös jotenkin ymmärtää, että valtavirran taloustieteessä metodologisia ongelmia ei ole lainkaan. Tästä ei ole kyse, vaan suurelta osin valtavirran kyvyttömyys kuvata todellisuutta johtuu nimenomaan niistä abstrahoinneista, joita joudutaan tekemään, jotta teoria voidaan ilmaista matemaattisessa muodossa. Teorian kyvyttömyys kuvata todellisuutta taas voi johtaa perversseihin politiikkasuosituksiin, kuten tämä eurokriisi hyvin osoittaa.
 
Matemaatikkona olen tietyssa mielessa aina pitanyt talousteorian matemaattisia malleja vahan naurettavina. Tiedetaan, etta muuttujien ym. maara talouden kaltaisessa hyvin monimutkaisessa mallissa on valtaisa. Nykymatematiikalla mikaan lahellakaan todellisuutta oleva malli olisi niin monimutkainen, ettei sita voitaisi mitenkaan ratkaista. Erityisesti analyyttisten ratkaisujen tai edes asymptoottisten ratkaisujen loytaminen olisi lahes mahdotonta. Miten siis ratkaistaan ongelma? Oksennetaan paperille joku differentiaaliyhtalosysteemi, joka on kuvaus omasta ajatuksesta. Tasta sitten tiputetaan muuttujien valisia riippuvuussuhteita, yksinkertaistetaan niita, ja oletetaan muuttujia vakioiksi kunnes lopputuloksesta voidaan matemaattisesti sanoa yhtaan mitaan. Taman jalkeen vaitetaan, etta ratkaisujen kayttaytymisella olisi yhtaan mitaan tekemista alkuperaisen mallin kanssa. Lopuksi nyokytellaan, etta tassa tehdaan kovaa tiedetta, koska siina oli mahdollisesti jotain vaikeata matikkaa jossain.

EDIT: Samaahan tehdaan myos fysiikassa, mutta silla pienella erolla, etta yksinkertaistettua mallia vertaillaan mittaustuloksiin, jolloin jopa oikeasti saadaan joku kuva siita mika mallin virhemarginaali on. Taloustieteessa tama on mahdotonta, koska kontrolloitua koetta, josta mittausdataa voisi kerata, on mahdoton tehda.
 
Matemaatikkona olen tietyssa mielessa aina pitanyt talousteorian matemaattisia malleja vahan naurettavina. Tiedetaan, etta muuttujien ym. maara talouden kaltaisessa hyvin monimutkaisessa mallissa on valtaisa. Nykymatematiikalla mikaan lahellakaan todellisuutta oleva malli olisi niin monimutkainen, ettei sita voitaisi mitenkaan ratkaista. Erityisesti analyyttisten ratkaisujen tai edes asymptoottisten ratkaisujen loytaminen olisi lahes mahdotonta. Miten siis ratkaistaan ongelma? Oksennetaan paperille joku differentiaaliyhtalosysteemi, joka on kuvaus omasta ajatuksesta. Tasta sitten tiputetaan muuttujien valisia riippuvuussuhteita, yksinkertaistetaan niita, ja oletetaan muuttujia vakioiksi kunnes lopputuloksesta voidaan matemaattisesti sanoa yhtaan mitaan. Taman jalkeen vaitetaan, etta ratkaisujen kayttaytymisella olisi yhtaan mitaan tekemista alkuperaisen mallin kanssa. Lopuksi nyokytellaan, etta tassa tehdaan kovaa tiedetta, koska siina oli mahdollisesti jotain vaikeata matikkaa jossain.

EDIT: Samaahan tehdaan myos fysiikassa, mutta silla pienella erolla, etta yksinkertaistettua mallia vertaillaan mittaustuloksiin, jolloin jopa oikeasti saadaan joku kuva siita mika mallin virhemarginaali on. Taloustieteessa tama on mahdotonta, koska kontrolloitua koetta, josta mittausdataa voisi kerata, on mahdoton tehda.

Mielenkiintoista kuulla, koska usein valtavirran taloustiede nimenomaan ylenkatsoo muita yhteiskuntatieteitä tämän matemaattisen "osaamisensa" perusteella.
 
Itse tunnen häpeällisen huonosti eri alojen metodeja, mutta taloustieteessä mallit tavallisesti perustuvat regressioanalyysien pohjalta tehtyihin analyyseihin. R^2 on yleensä hyvissäkin malleissa aika matala, ja todella hyvänä pidetään usein 0,5 suurempia lukuja. Mutta kyllähän nämä puutteet tunnustetaan ja ymmärretään, ettei ihmiskuntaa voi tunkea koeputkeen vaan on pelattava niillä työkaluilla, jotka saatavilla ovat. Tekeekö se kuitenkaan koko tieteenalasta naurettavan?
 
Itse tunnen häpeällisen huonosti eri alojen metodeja, mutta taloustieteessä mallit tavallisesti perustuvat regressioanalyysien pohjalta tehtyihin analyyseihin. R^2 on yleensä hyvissäkin malleissa aika matala, ja todella hyvänä pidetään usein 0,5 suurempia lukuja. Mutta kyllähän nämä puutteet tunnustetaan ja ymmärretään, ettei ihmiskuntaa voi tunkea koeputkeen vaan on pelattava niillä työkaluilla, jotka saatavilla ovat. Tekeekö se kuitenkaan koko tieteenalasta naurettavan?

Naurettava oli ehka vahan vaara sana. Enemman viittaan siihen, etta monet talousteoreetikot pitavat alaansa ns. "kovana" tieteena ja juurikin sen takia, etta siina on paljon matematiikkaa. Jotenkinhan pitaa tietysti analysoida sita mita pystytaan, mutta samalla jos joku yrittaa tulkita samoja asioita vahemman matemaattisilla menetelmilla, niin lahestymistapaa pidetaan heti vaarana.
 
Onhan siellä vaikka minkälaista tutkimusta ja hyvinkin realistisia (osittaistasapaino-)malleja, mutta näkyvimpiä ovat yksinkertaiset ja vanhat individualismia ja atomistisia agentteja korostavat mallit. Syyt ovat ennen kaikkea poliittiset. Matematiikasta, malleja täytyy pystyä väkertämään jossain määrin, jotta voidaan tehdä jokin ekonometrinen testi. Koska luonnollisia koeasetelmia on erittäin vaikea löytää, täytyy teorian ja mallin olla etukäteen mahdollisimman "valmis", jotta vältetään data mining -syytökset. Mallinnuksessa toki joudutaan yksinkertaistamaan, ja itse tutkimuksen peer-review -prosessin suurin vääntö tulee mallin oletuksista ja jossain määrin metodologiasta. Paha kyllä ekonomistit eivät oikein ota vakavasti mitään kvalitatiivista tai narratiivista. Ala houkuttelee kyllä matematiikasta kiinnostuneita, jolloin vaarana on jumittua siihen kaavojen pyörittelyyn ja unohtaa mallien taustaoletukset ja -filosofiat.

Hieno selvennys tuosta postkeynesiläisyydestä narrisonford! Mulle aika vieras ala se.
 
Naurettava oli ehka vahan vaara sana. Enemman viittaan siihen, etta monet talousteoreetikot pitavat alaansa ns. "kovana" tieteena ja juurikin sen takia, etta siina on paljon matematiikkaa. Jotenkinhan pitaa tietysti analysoida sita mita pystytaan, mutta samalla jos joku yrittaa tulkita samoja asioita vahemman matemaattisilla menetelmilla, niin lahestymistapaa pidetaan heti vaarana.
Ok. Aallosta en ole ainakaan tällaista positivistista henkeä löytänyt. Laskentatoimen puolella jota itse luen, ei nähdä mitenkään negatiivisena tehdä laadullisia tutkimuksia. Sitä on oikeastaan aika paljon. Puhtaan kansantaloustieteen puolella kvantitatiiviset menetelmät ovat toki voittoisia, mutta toisaalta joidenkin valuuttakurssiheilahtelujen vaikutuksesta bruttokansantuotteen kehitykseen voi olla aika vaikea jotain diskurssianalyysia lähteä vääntämään. Mene ja tiedä. Yleisesti laitoksilla puhutaan vaan "kovista" ja "pehmeistä" aineista sen mukaan ovatko tutkimusmenetelmät pääsääntöisesti kvantitatiivisia vai kvalitatiivisia.
 
Ok. Aallosta en ole ainakaan tällaista positivistista henkeä löytänyt. Laskentatoimen puolella jota itse luen, ei nähdä mitenkään negatiivisena tehdä laadullisia tutkimuksia. Sitä on oikeastaan aika paljon. Puhtaan kansantaloustieteen puolella kvantitatiiviset menetelmät ovat toki voittoisia, mutta toisaalta joidenkin valuuttakurssiheilahtelujen vaikutuksesta bruttokansantuotteen kehitykseen voi olla aika vaikea jotain diskurssianalyysia lähteä vääntämään. Mene ja tiedä. Yleisesti laitoksilla puhutaan vaan "kovista" ja "pehmeistä" aineista sen mukaan ovatko tutkimusmenetelmät pääsääntöisesti kvantitatiivisia vai kvalitatiivisia.

Veikkaan, etta yhdysvaltalainen lahestymistapa yhteiskuntatieteisiin on varittanyt mielipidettani tassa asiassa jonkin verran. Oman yliopistoni kansantaloustieteen Ph.D.-ohjelmaan ei ymmartaakseni edes paase sisaan ellei ole pohjalla suurin piirtein saman verran matikkaa kuin mita vaikka Helsingin yliopistolla keskiverto matikan maisteri valmistuttua osaa (tai ainakin mita paperilla pitaisi osata). Kaikki jatko-opiskelijat, jotka laitokselta tiedan, ovat lukeneet matikkaa toisena paaaineena perusopinnoissa. Tasta syysta lahestymistapa on erittain matemaattinen. Suomessa tilanne ei ymmartaakseni ole aivan nain. Ainakin muistan Helsingin yliopiston tilastotieteen laudatur kurssilta 2. vuoden perusopiskelijana, etta assarina ollut kansiksen jatko-opiskelija ei juuri tiennyt abstraktista lineaarialgebrasta mitaan, joten ilmeisesti matikan vaatimusta ei pideta yhta ehdottomana.
 
Matemaatikkona olen tietyssa mielessa aina pitanyt talousteorian matemaattisia malleja vahan naurettavina. Tiedetaan, etta muuttujien ym. maara talouden kaltaisessa hyvin monimutkaisessa mallissa on valtaisa. Nykymatematiikalla mikaan lahellakaan todellisuutta oleva malli olisi niin monimutkainen, ettei sita voitaisi mitenkaan ratkaista. Erityisesti analyyttisten ratkaisujen tai edes asymptoottisten ratkaisujen loytaminen olisi lahes mahdotonta. Miten siis ratkaistaan ongelma? Oksennetaan paperille joku differentiaaliyhtalosysteemi, joka on kuvaus omasta ajatuksesta. Tasta sitten tiputetaan muuttujien valisia riippuvuussuhteita, yksinkertaistetaan niita, ja oletetaan muuttujia vakioiksi kunnes lopputuloksesta voidaan matemaattisesti sanoa yhtaan mitaan. Taman jalkeen vaitetaan, etta ratkaisujen kayttaytymisella olisi yhtaan mitaan tekemista alkuperaisen mallin kanssa. Lopuksi nyokytellaan, etta tassa tehdaan kovaa tiedetta, koska siina oli mahdollisesti jotain vaikeata matikkaa jossain.

EDIT: Samaahan tehdaan myos fysiikassa, mutta silla pienella erolla, etta yksinkertaistettua mallia vertaillaan mittaustuloksiin, jolloin jopa oikeasti saadaan joku kuva siita mika mallin virhemarginaali on. Taloustieteessa tama on mahdotonta, koska kontrolloitua koetta, josta mittausdataa voisi kerata, on mahdoton tehda.
Mulla on ollut aika lailla samat tuntemukset finanssimatematiikasta. Tehdään jo lähtökohdissa epäterveitä oletuksia, joita approksimoidaan lisää, ja lopputuloksena kivoja Gaussisia kaavoja ja variansseja. Mikään oikean maailman kokeellinen tulos ei puolla niitä vaan kumoaa ne, ja silti yliopistoissa opetetaan niin portfolioteoriaa kuin capital-asset-malliakin, jotka ovat virheellisiä jo lähtöoletuksiltaankin. Mulla on just luettavana William Sharpen tiiliskivi Investments, joka pyörittää samoja vanhoja Gaussisia kaavoja, vaikka beta-kerroinkin on todettu täysin vialliseksi kymmeniä vuosia sitten.

Fysiikassa sentään on lähtöoletuksina kvanttielektrodynamiikan Diracin yhtälöt ja Einsteinin yleinen suhteellisuusteoria, joista ei ole löytynyt vielä yhtään mittausta joissa nuo eivät pätisi.
 
Mulla on ollut aika lailla samat tuntemukset finanssimatematiikasta. Tehdään jo lähtökohdissa epäterveitä oletuksia, joita approksimoidaan lisää, ja lopputuloksena kivoja Gaussisia kaavoja ja variansseja. Mikään oikean maailman kokeellinen tulos ei puolla niitä vaan kumoaa ne, ja silti yliopistoissa opetetaan niin portfolioteoriaa kuin capital-asset-malliakin, jotka ovat virheellisiä jo lähtöoletuksiltaankin. Mulla on just luettavana William Sharpen tiiliskivi Investments, joka pyörittää samoja vanhoja Gaussisia kaavoja, vaikka beta-kerroinkin on todettu täysin vialliseksi kymmeniä vuosia sitten.

Fysiikassa sentään on lähtöoletuksina kvanttielektrodynamiikan Diracin yhtälöt ja Einsteinin yleinen suhteellisuusteoria, joista ei ole löytynyt vielä yhtään mittausta joissa nuo eivät pätisi.
Mikä sun mielestä CAP-mallissa on pielessä? Kysyn siis enemmän matemaattisessa mielessä ja ihan omaksi mielenkiinnokseni. Olen lukenut ja laskenut tuolla jotain tasan yhden kurssin verran, joten omat tiedot ei riitä kovin kriittiseen suhtautumiseen.
 
Back
Ylös Bottom