Vihreät poliitikot, älyvapauden riemuvoitto

[Ankara Aatu]

Vihreiden tavoitteena oli tasa-arvon takia korottaa naisvaltaisten alojen palkkoja lähemmäs miesvaltaisten alojen palkkoja. Miksi vihreiden mielestä ei ole epätasa-arvoista, että miesvaltaisilta aloilta saa lähtöpassit helpommin? Jos nasiten palkat veroilla nostetaan miesten palkkojen tasolle tasa-arvon vuoksi, eikö olisi tasa-arvoista, että myös miesten työt turvattaisiin verovaroin?

Suojatyöpaikkoja kunnilla riittää. Muilla kunnallisilla aloilla kuin terveydenhuollossa ei ole työtaisteluissa kiristysmahdollisuuksia ihmishengillä. Kuitenkin nämäkin alat saivat Ville Niinistön mainitsemat "oikeudenmukaiset palkankorotukset". Näitä työpaikkoja voidaan pitää suojatyöpaikkoina, jos niissä saa käytännössä ilman työtaistelua palkankorotuksia sen mukaan, että "se nyt vaan on oikeudenmukaista", ja taantuman aikana samat työpaikat turvataan nostamalla veroja. Mikäänhän ei estäisi hakea säästöjä esimerkiksi lomauttamalla kesäloman ajaksi niitä kunnan henkilöstöä, joiden lomauttamisesta ei tulisi ruumiita. Jos naisilla ja miehillä ei saisi olla eroja palkoissa, miksi hyväksyttäisiin erot miesten ja naisten lomautuksissa/irtisanomisissa.

Edelleen: et ole pystynyt esittämään ainuttakaan esimerkkiä sellaisesta kunnan työstä, jota ei oikeasti tarvitsisi tehdä, eli joka on "suojatyöpaikka". Edellisessä postauksessa jo sanoin, että koska julkiset palvelut ovat välttämättömiä, niiden rahoittamisessa ei ole kyse naisten suosimisesta vaan nimen omaan julkisen palvelun ylläpitämisestä. Tähän et ole vastannut mitenkään.

Miesten suurempi irtisanomisriski on edelleen ainakin tässä ketjussa osoittamatta. Linkittämässäsi uutisessa puhuttiin taantuman alkuvaiheesta, eikä yleisestä tilanteesta. Oletetaan kuitenkin keskustelun vuoksi, että olet oikeassa ja miehillä on suurempi irtisanomisriski. Mistä nyt käy ilmi, että tämä ei vihreiden mielestä ole tasa-arvo-ongelma? Minkälaisilla toimilla sinun mielestäsi yksityisen sektorin työpaikkoja pitäisi turvata verovaroin?

 

[Ankara Aatu]

[...]

kaiken lisäksi naisten palkka-asioista on olemassa monta tutkimusta jotka osoittavat selvästi että se on naisten ikioma vika. sen takia kaikki feministit on mun mielestä vitun idiootteja jotka kaikki pitäisi lähettää raketissa aurinkoon kunnes ensimmäinen tajuaa lyödä jotkin muut kuin bluffikortit pöytään ja tekee suunnitelman kuinka esim palkkauksissa jne voitaisiin muuttaa käytäntöjä niin, että naiset ei luonnostaan valitsisi pienemmän riskin pienempää palkkaa.

Sulla taitaa olla aika rajoittunut käsitys feministeistä. Akateemisessa feminismissä näitä "naisen euro on 80 senttiä" -vinkujia ei enää juurikaan esiinny, vaan keskustelu koskee nimen omaan näitä boldatun kohdan kaltaisia kysymyksiä.

 

[Ankara Aatu]

feministi=vihaa miehiä,joo se on ihan suotavaa
tasa arvo kunnias ku anne moilanen televisios,sovinisti ei pääsis ikinä.

Feminismi ei tarkoita miesvihaa. Miesvihaa kutsutaan yleensä nimellä "naissovinismi". Feminismin mukaan miehillä ja naisilla tulisi olla samat oikeudet ja velvollisuudet ja yhtä hyvä yhteiskunnallinen asema. Naissovinismi sen sijaan keskittyy naisten etujen ajamiseen miesten kustannuksella. Anne Moilasta en kovin hyvin tunne, joten en osaa hänen tapaukseensa ottaa kantaa. Yleisemmällä tasolla kuitenkin voin sanoa, että feminismin maine kärsii kyllä suuresti siitä, että naissovinistit sanovat itseään feministeiksi.

Vihreillähän tunnetusti on melko vahva feministinen painotus. Osa vihreiden kannanotoista (mm. Rankkurin esillä pitämä kannanotto uskonnollista ympärileikkauksista) haiskahtaa selvästi naissovinimilta. Toivoisin kuitenkin, että nämä eivät pilaisi oikean feminismin eli tasa-arvon vaatimuksen mainetta, koska todelliseen feminismiin ne eivät kuulu.

 

[Hammaspeikko]

Edelleen: et ole pystynyt esittämään ainuttakaan esimerkkiä sellaisesta kunnan työstä, jota ei oikeasti tarvitsisi tehdä, eli joka on "suojatyöpaikka". Edellisessä postauksessa jo sanoin, että koska julkiset palvelut ovat välttämättömiä, niiden rahoittamisessa ei ole kyse naisten suosimisesta vaan nimen omaan julkisen palvelun ylläpitämisestä. Tähän et ole vastannut mitenkään.

Miesten suurempi irtisanomisriski on edelleen ainakin tässä ketjussa osoittamatta. Linkittämässäsi uutisessa puhuttiin taantuman alkuvaiheesta, eikä yleisestä tilanteesta. Oletetaan kuitenkin keskustelun vuoksi, että olet oikeassa ja miehillä on suurempi irtisanomisriski. Mistä nyt käy ilmi, että tämä ei vihreiden mielestä ole tasa-arvo-ongelma? Minkälaisilla toimilla sinun mielestäsi yksityisen sektorin työpaikkoja pitäisi turvata verovaroin?

Kunnan työntekijäthän eivät tee työtään kesäloman aikana. Mikäänhän ei estäisi hakemaan säästöjä siten, että työntekijöitä lomautettaisiin kesäloman ajaksi. Ei se varmasti työntekijöille mukavaa olisi, mutta eikö se olisi oikeudenmukaista, jos on sitä mieltä, että mies- ja naisvaltaisten alojen välillä ei saa olla tuloeroja? Eikö myös mies- ja naisvaltaisten alojen turvallisuuseroja tulisi pienentää?

Ei tarvitse oletella irtisanomisriskejä. Suurin automaatioaalto on tähän mennessä osunut miesvaltaisiin aloihin. Toisaalta miesvaltaisten alojen työt voidaan tehdä muualla kuin Suomesa. Jos insinöörit vaatisivat jättikorotuksi palkkaan, työt voitaisiin siirtää ulkomaille. Jos naiset saavat jättikorotukset, nostetaan vain veroja.

Minun mielestäni yksityisen sektorin työpaikkoja ei tulisi turvata verovaroin. Toisaalta en olekaan vaatinut vihreiden tavoin, että mies- ja naisvaltaisilla aloilla tulisi olla samat palkat riippumatta esimerkiksi tehdyistä työtunneista. Olisi oikeudenmukaista, jos yksityisellä sektorilla olisi korkeampi palkka kompensoimassa työn suurempaa irtisanomisuhkaa.

"Oletetaan kuitenkin keskustelun vuoksi, että olet oikeassa ja miehillä on suurempi irtisanomisriski. Mistä nyt käy ilmi, että tämä ei vihreiden mielestä ole tasa-arvo-ongelma?"
Vihreät ovat vain puhuneet tarpeesta nostaa naisten palkkoja tasa-arvon vuoksi. Voin olla väärässäkin, mutta ei siellä ole korotettu ääntä miesvaltaisten alojen ongelmista.

 

[ossipena]

Sulla taitaa olla aika rajoittunut käsitys feministeistä. Akateemisessa feminismissä näitä "naisen euro on 80 senttiä" -vinkujia ei enää juurikaan esiinny, vaan keskustelu koskee nimen omaan näitä boldatun kohdan kaltaisia kysymyksiä.

No viimeisin muistikuva feministin heitoista jotka eivät olleet ympäripyöreää puppua seiskassa(frangenin vammaisnauru-nainen) jne vuoden sisältä on juurikin toi legendaarinen 80 senttiä. Eli ei siinä liikkeessä sit pr:ää osata jos ovat oikeasti jo noin pitkällä.

 

[Ankara Aatu]

Kunnan työntekijäthän eivät tee työtään kesäloman aikana. Mikäänhän ei estäisi hakemaan säästöjä siten, että työntekijöitä lomautettaisiin kesäloman ajaksi. Ei se varmasti työntekijöille mukavaa olisi, mutta eikö se olisi oikeudenmukaista, jos on sitä mieltä, että mies- ja naisvaltaisten alojen välillä ei saa olla tuloeroja? Eikö myös mies- ja naisvaltaisten alojen turvallisuuseroja tulisi pienentää?

Siis ymmärsinkö nyt oikein, että haluaisit kuntien hakevan säästöjä lomauttamalla työntekijät kesälomien ajaksi? Voiko noin edes tehdä - mun käsittääkseni loma-ajan palkka pitää maksaa joka tapauksessa?

Erityisen oudolta kuulostaa se, että haluaisit käyttää noinkin törkeää keinoa sen takia, että kuntien työntekijöistä suurin osa on naisia! Jos tämä ei ole sovinismia, niin mikä sitten on?

Suurempi irtisanomisriski esim. teollisuusaloilla verrattuna vaikkapa terveydenhoitoon pitää minunkin mielestäni ottaa huomioon palkkauksessa, ja näinhän myös tosiasiallisesti on tällä hetkellä. Jos joku vihreistä todella on vaatinut samaa palkkausta eri aloille tehdyistä työtunneista yms. riippumatta, niin siinä ei todellakaan ole mitään järkeä. Kuulostaa kyllä sen verran absurdilta, että voisiko kyseessä olla jonkinlainen väärinkäsitys? Laitatko jotain linkkiä, niin tarkistan asian itsekin.

 

[Ankara Aatu]

No viimeisin muistikuva feministin heitoista jotka eivät olleet ympäripyöreää puppua seiskassa(frangenin vammaisnauru-nainen) jne vuoden sisältä on juurikin toi legendaarinen 80 senttiä. Eli ei siinä liikkeessä sit pr:ää osata jos ovat oikeasti jo noin pitkällä.

Siltähän se valitettavasti vaikuttaa, että eniten julkisuutta saavat nämä sekopäiset miestenvihaajat, ja järkevät feministit jäävät aika lailla pimentoon. Naistutkimus ei taida yliopistojen ulkopuolella juurikaan näkyä, ja ns. suuren yleisön käsitys alasta perustuu juuri näihin suu vaahdossa meuhkaaviin nutturapäihin, jotka oikeasti edustavat pientä mutta äänekästä vähemmistöä naisasialiikkeen keskuudessa.

 

[Crusader]

Siis ymmärsinkö nyt oikein, että haluaisit kuntien hakevan säästöjä lomauttamalla työntekijät kesälomien ajaksi? Voiko noin edes tehdä - mun käsittääkseni loma-ajan palkka pitää maksaa joka tapauksessa?

Erityisen oudolta kuulostaa se, että haluaisit käyttää noinkin törkeää keinoa sen takia, että kuntien työntekijöistä suurin osa on naisia! Jos tämä ei ole sovinismia, niin mikä sitten on?

Suurempi irtisanomisriski esim. teollisuusaloilla verrattuna vaikkapa terveydenhoitoon pitää minunkin mielestäni ottaa huomioon palkkauksessa, ja näinhän myös tosiasiallisesti on tällä hetkellä. Jos joku vihreistä todella on vaatinut samaa palkkausta eri aloille tehdyistä työtunneista yms. riippumatta, niin siinä ei todellakaan ole mitään järkeä. Kuulostaa kyllä sen verran absurdilta, että voisiko kyseessä olla jonkinlainen väärinkäsitys? Laitatko jotain linkkiä, niin tarkistan asian itsekin.

Muistaakseni tämän viimeaikaisen irtisanomisaallon irtisanotuista 80% on miehiä. Nyt esitetään "korjaustoimenpiteenä" sellaista, että näiden miesvaltaisten alojen irtisanomisriskiä korotetaan entisestään korottamalla mm. yritysverotusta, jotta voidaan varmistaa, että mm. kuntien työntekijöitä ei jouduta irtisanomaan, mikä on jälleen malliesimerkki vihreiden kyvyttymyydestä ymmärtää kansantalouden toimintaa. Suu pitäisi olla säkkiä myöten, ja menoja pitäisi karsia tulojen vähetessä pitkällä aikavälillä.

 

[SIC-]

[Wallace]
Tämä kirjoitus osuu täysin nappiin. Vihreät ovat just tätä Suomelle!

http://pasi.blogit.uusisuomi.fi/2009/06/22/eraan-sivilisaation-itsemurha/

[/Wallace]

 

[Poro72]

[Wallace]
Tämä kirjoitus osuu täysin nappiin. Vihreät ovat just tätä Suomelle!

http://pasi.blogit.uusisuomi.fi/2009/06/22/eraan-sivilisaation-itsemurha/

[/Wallace]

Täytyypä oikein bookmarkata pasin blogit, on nuo sen verran päätöntä paskaa

 

[Hammaspeikko]

Siis ymmärsinkö nyt oikein, että haluaisit kuntien hakevan säästöjä lomauttamalla työntekijät kesälomien ajaksi? Voiko noin edes tehdä - mun käsittääkseni loma-ajan palkka pitää maksaa joka tapauksessa?

Erityisen oudolta kuulostaa se, että haluaisit käyttää noinkin törkeää keinoa sen takia, että kuntien työntekijöistä suurin osa on naisia! Jos tämä ei ole sovinismia, niin mikä sitten on?

Suurempi irtisanomisriski esim. teollisuusaloilla verrattuna vaikkapa terveydenhoitoon pitää minunkin mielestäni ottaa huomioon palkkauksessa, ja näinhän myös tosiasiallisesti on tällä hetkellä. Jos joku vihreistä todella on vaatinut samaa palkkausta eri aloille tehdyistä työtunneista yms. riippumatta, niin siinä ei todellakaan ole mitään järkeä. Kuulostaa kyllä sen verran absurdilta, että voisiko kyseessä olla jonkinlainen väärinkäsitys? Laitatko jotain linkkiä, niin tarkistan asian itsekin.

"Erityisen oudolta kuulostaa se, että haluaisit käyttää noinkin törkeää keinoa sen takia, että kuntien työntekijöistä suurin osa on naisia! Jos tämä ei ole sovinismia, niin mikä sitten on?" Saatoin ilmaista itseäni epäselvästi, mutta en puhunut itsestäni, vaan vihreistä. Jos vihreät haluaisivat olla loogisia, eikö olisi loogista, että mies- ja naisvaltaisten riskieroja pienennettäisiin tasa-arvon takia, jos myös mies- ja naisvaltaisten alojen palkkaeroja tasoitetaan tasa-arvon takia? Jos pelkästään tasoitetaan mies- ja naisvaltaisten alojen tuloeroja, eikö se ole mainitsemaasi naissovinismia?

http://www.ek.fi/prima/2006/3_maaliskuu_06/naisten_ja_miesten_tasaarvo.php
Tuossa on linkki, joka selittää miesten ja naisten tuloeroja. Aikaisemmassa postissanihan oli esimerkkinä Ville Niinistö, joka piti hyvänä asiana, että nais- ja miesvaltaisten alojen tuloerot pienenevät.Jos verrataan Niinistön sanomaa tuohon linkkiin, niin miten muuten hänen lausuntonsa pitäisi ymmärtää kuin että Niinistö haluaa-riippumatta tehdyistä ylitöistä yms- miehille ja naisille saman palkan?

Minunkin mielestä perinteisillä miesaloilla on ollut ehkä kohtuuttoman suuri kiristyskeino lakkoillessa verrattaessa naisvaltaisiin aloihin. Ymmärtäsin vihreitä, jos he haluaisivat puuttua tähän, mutta nythän vihreiden mielestä on väärin, jos insinööri, jolla ei ole lakkoilumahdollisuutta ja jolla on suurempi irtisanomisuhka kuin naisilla, tienaa enemmän kuin vaikka sairaanhoitaja, vaikka insinööri tekisi enemmän ylitöitä.

 

[Ankara Aatu]

http://www.ek.fi/prima/2006/3_maaliskuu_06/naisten_ja_miesten_tasaarvo.php
Tuossa on linkki, joka selittää miesten ja naisten tuloeroja. Aikaisemmassa postissanihan oli esimerkkinä Ville Niinistö, joka piti hyvänä asiana, että nais- ja miesvaltaisten alojen tuloerot pienenevät.Jos verrataan Niinistön sanomaa tuohon linkkiin, niin miten muuten hänen lausuntonsa pitäisi ymmärtää kuin että Niinistö haluaa-riippumatta tehdyistä ylitöistä yms- miehille ja naisille saman palkan?

Minunkin mielestä perinteisillä miesaloilla on ollut ehkä kohtuuttoman suuri kiristyskeino lakkoillessa verrattaessa naisvaltaisiin aloihin. Ymmärtäsin vihreitä, jos he haluaisivat puuttua tähän, mutta nythän vihreiden mielestä on väärin, jos insinööri, jolla ei ole lakkoilumahdollisuutta ja jolla on suurempi irtisanomisuhka kuin naisilla, tienaa enemmän kuin vaikka sairaanhoitaja, vaikka insinööri tekisi enemmän ylitöitä.

No kyllä tuo minusta on vähän ylitulkintaa sinun puoleltasi. Eiköhän se Niinistö ole tarkoittanut vain sitä, että ihan yleisellä tasolla on hyvä, että miesten ja naisten palkkaerot tasoittuvat. Tuskin hänkään nyt haluaisi, että naisille maksettaisiin vähemmästä työstä sama palkka kuin miehille.

 

[SIC-]

Täytyypä oikein bookmarkata pasin blogit, on nuo sen verran päätöntä paskaa

Tuohan kuvaa täysin vihreitä. Sillä ei ole mitään merkitystä säästetäänkö täällä luontoa vai ei. Varsinkaan kun maat kuten Kiina ja Venäjä saastuttavat minkä kerkiävät. Tällä nykypolitiikalla ajetaan vain teollisuus ulkomaille. Tulevaisuudessa tämä aiheuttaa meille elintason laskun. Ja miksi?

 

[Hammaspeikko]

No kyllä tuo minusta on vähän ylitulkintaa sinun puoleltasi. Eiköhän se Niinistö ole tarkoittanut vain sitä, että ihan yleisellä tasolla on hyvä, että miesten ja naisten palkkaerot tasoittuvat. Tuskin hänkään nyt haluaisi, että naisille maksettaisiin vähemmästä työstä sama palkka kuin miehille.

Kyllä se taitaa olla vain niin, että vihreät ajavat naisten etuja miesten kustannuksella. Osmo Soininvaara on ihmetellyt blogissaan, miksi sairaanhoitajan keskipalkka on pienempi kuin insinöörin, vaikka molemmat ovat käyneet AMK:n. Myöhemmissä kirjoituksissaan sama mies on tuonut esille, että miesvaltaisilla aloilla suurempi riski menettää työ automaation tai ulkoistuksen myötä. Soininvaaran kirjoituksista käy ilmi, että hän tiedostaa miesten töiden suuremman riskialttiuden, mutta silti pitää epäoikudenmukaisena, että miesvaltaisilla aloilla saa parempaa palkkaa kuin naisvaltaisilla aloilla-vaikka miehet tekevät enemmän ylitöitä. Eikö tämä ole naisten etujen ajamista miesten kustanniuksella?

Tässä Hassin kirjoitus samasta aiheesta:http://www.vihrealanka.fi/uutiset/hassi-naisvaltaisten-alojen-palkat-remonttiin.

 

[Ankara Aatu]

Kyllä se taitaa olla vain niin, että vihreät ajavat naisten etuja miesten kustannuksella. Osmo Soininvaara on ihmetellyt blogissaan, miksi sairaanhoitajan keskipalkka on pienempi kuin insinöörin, vaikka molemmat ovat käyneet AMK:n. Myöhemmissä kirjoituksissaan sama mies on tuonut esille, että miesvaltaisilla aloilla suurempi riski menettää työ automaation tai ulkoistuksen myötä. Soininvaaran kirjoituksista käy ilmi, että hän tiedostaa miesten töiden suuremman riskialttiuden, mutta silti pitää epäoikudenmukaisena, että miesvaltaisilla aloilla saa parempaa palkkaa kuin naisvaltaisilla aloilla-vaikka miehet tekevät enemmän ylitöitä. Eikö tämä ole naisten etujen ajamista miesten kustanniuksella?

Tässä Hassin kirjoitus samasta aiheesta:http://www.vihrealanka.fi/uutiset/hassi-naisvaltaisten-alojen-palkat-remonttiin.

Tuo Hassin kirjotus oli niin lyhyt ja ympäripyöreä, että siitä ei voi kovin paljon päätellä. Lähinnä hän paheksui sitä, että Suomessa palkkaero miesten ja naisten välillä on keskimäärin suurempi kuin muualla Euroopassa. Soininvaaran kirjoituksiin aiheesta en ole tutustunut, niin en niihin osaa ottaa kantaa.

Minun mielestäni kyllä suuremman irtisanomisriskin, jos se voidaan selvästi osoittaa, pitää kyllä näkyä palkkauksessa jollakin tavalla. Eri asia on sitten, kuinka paljon. Joku 20% ero (en tiedä onko näin suuri, vedin hatusta) insinöörin ja hoitajan palkassa ei minusta kokonaan selity insinöörin suuremmalla irtisanomisriskillä (mikä ei tarkoita, ettei voisi olla muitakin ihan legitiimejä syitä).

Kaiken kaikkiaan, kyllä vihreissä varmasti on sellaista taipumusta, että naisten tasa-arvo-ongelmat saavat miesten ongelmia enemmän huomiota. Tämä selittyy osin naisasialiikkeen yleisestikin suuremmalla näkyvyydellä, osin varmaankin vihreiden ja heidän kannattajiensa sukupuolijakaumalla. Mistään kovin radikaalista tai hälyttävästä ei minun mielestäni kuitenkaan ole kyse. Kaikilla puolueilla on omat ongelmansa, eivätkä miesten tasa-arvo-ongelmat paljon näytä kiinnostavan muitakaan puolueita.

 

[Rankkuri]

Hyvää porinaa Laitiselta:

Vihreä oikeus
Lauantai 1.8.2009 klo 02.25
Kolumni 1.8.2009


Harvoin on yksikään ministeri saanut niin paljon kehuja kuin vihreiden oikeusministeri Tuija Brax. Murhamiesten ja ryöstäjien asianajajat kehuvat ministeriä, joka suhtautuu kriittisesti pitkiin vankeustuomioihin, sillä vankilathan ovat vain rikollisten korkeakouluja, joihin he usein palaavat.

Eduskunnassakin Braxin puolue on sinnikkäästi vastustanut myös kaikkia huumerikollisten paljastamiseen tähtääviä toimia, mm. puhelinkuuntelua ja televalvontaa.

Vihreät eivät voineet hyväksyä viranomaisten vaatimusta, jolla kiellettiin katuhuligaanien esiintyminen naamioituneina. Nykyisin vain murhaajat ja kidnappaajat saavat esiintyä naamioituneina - oikeuden edessä.

Vihreän oikeuspolitiikan periaatteisiin kuuluu sekin, että turkisten kasvatus on rikos luontoa kohtaan, mutta kettutyttöjen harjoittama terrori turkistarhoilla on myönteistä kansalaisaktivismia.

Vihreiden kielessähän terrorismi ja huliganismi kulkevat peitenimellä aktivismi, eikä siitä saa tuomita. Esimerkiksi Yleisradio käyttää uutisissaan termiä luontoaktivistit, kun se kuvaa ympäristöhuligaanien puuhia. Yleensähän nämä "aktivistit" selviävät oikeudessa pienillä sakoilla, ehdollisella tai vapautetaan kokonaan.

Ei ihme, että rikollisten asianajajat ovat tyytyväisiä, kun vihreä oikeusministeri on viestittänyt tuomareille näkemyksiään siitä, että vankeustuomiot ovat epäoikeudenmukaisia, tai että huliganismi on hyvää tarkoittavaa yhteiskunnallista aktivismia.

Mielenkiintoisella tavalla oikeusministeri Braxin linja muuttuu, kun eteen tulee ympäristö- tai seksuaalirikos. Silloin tuomiot ovat hänelle liian pieniä.

Jos hovioikeus alentaa raiskaustuomion ehdolliseksi, koko media hämmästelee päätöstä Braxin johdolla. Mitään ei auta edes se, että hovioikeus on saanut tapauksesta lisäselvityksiä, joiden mukaan kysymyksessä ei ole raiskaus.

Entinen oikeusministeri Ville Itälä muisteli kerran käräjätuomarikaudeltaan tapausta, jossa miestä syytettiin alaikäisen tytön raiskauksesta.

Mies oli tavannut uimarannalla nätin nuoren ja muodokkaan tytön, joka kosmetiikan avulla vaikutti 18-19 -vuotiaalta. Yhteistuumin mentiin sänkyyn.

Tytön äiti nosti asiasta metelin, kun tyttö oli vielä väittänyt, että hänet oli pakotettu seksiin. Tyttö oli pari viikkoa vaille laillista seksi-ikää. Ahne äiti vaati mieheltä usean sadan tuhannen markan vahingonkorvausta, mutta miehellä ei ollut rahaa.

Äiti vei jutun oikeuteen. Tyttärelle oli punottu palmikot, pantu rusetti päähän ja hän vaikutti 12-vuotiaalta. Hän tuijotti nolona maahan, kun papukaijan tavoin toisti äidin opettamia repliikkejä.

Mies tuomittiin raiskauksesta vankilaan ja suuriin vahingonkorvauksiin. Häneltä meni asunto ja perhe. Ville Itälä myönsi avoimesti, että tuomio oli epäoikeudenmukainen.

Mielenkiintoista seurata, miten Juha Turusen kidnappausoikeudenkäynti sujuu. Tapauksessahan aloitettiin televalvonta jopa Ruotsin viranomaisten avulla ilmiselvästi heti ilman oikeuden päätöstä.

Jos asianajaja pystyy osoittamaan, että televalvontaa on harjoitettu ilman Helsingin käräjäoikeuden lupaa, jutussa voi vielä käydä niin, että kidnappaaja vapautetaan ja poliisit tuomitaan. Ehkä sekin on vihreää oikeuspolitiikkaa.

AARNO LAITINEN

 

[veijari]

Siltähän se valitettavasti vaikuttaa, että eniten julkisuutta saavat nämä sekopäiset miestenvihaajat, ja järkevät feministit jäävät aika lailla pimentoon. Naistutkimus ei taida yliopistojen ulkopuolella juurikaan näkyä, ja ns. suuren yleisön käsitys alasta perustuu juuri näihin suu vaahdossa meuhkaaviin nutturapäihin, jotka oikeasti edustavat pientä mutta äänekästä vähemmistöä naisasialiikkeen keskuudessa.

Varmaan siksi kun kukaan ei ole kuullut muunlaisista saavutuksista ko. "tieteen" alalla?

 

[Ankara Aatu]

Varmaan siksi kun kukaan ei ole kuullut muunlaisista saavutuksista ko. "tieteen" alalla?

Niin kuin sanoin, niin valitettavasti tosiaan medianäkyvyyttä saa lähinnä nämä ääripään edustajat. On se kuitenkin vähän liioittelua sanoa, että kukaan ei olisi kuullut muunlaisesta naistutkimuksesta. Kyllä naistutkimus ainakin yhteiskuntatieteilijöiden keskuudessa on kohtalaisesti tunnettua. Ongelma on enemmän suurelle yleisölle suunnatussa viestinnässä.

Ja jos kerran itsekin myönnät, että et ole alaan perehtynyt, niin millä perusteilla katsot voivasi kiistää naistutkimuksen aseman tieteenä? Sanotaan nyt kuitenkin tässä yhteydessä, että kyllä minäkin toki ymmärrän, että naistutkimukseen tieteenalana liittyy joitakin kiistanalaisia kysymyksiä - etenkin kysymys siitä, kuinka on mahdollista yhdistää poliittinen ohjelma ja tieteellinen objektiivisuus. Tämä sama ongelma muuten liittyy myös esimerkiksi ympäristötieteeseen, koska sen lähtökohtana on poliittinen agenda, joka tähtää ympäristön tuhoutumisen välttämiseen; ja lääketieteeseen, jonka poliittinen lähtökohta on ihmiselämän pidentäminen ja kärsimyksen poistaminen. Voidaan sanoa, että ympäristö- ja lääketieteen poliittiset päämäärät ovat niin itsestäänselvästi oikeutettuja ja hyviä, että ne eivät muodosta ongelmaa, mutta eikö sitten naisten ja miesten tasavertaisuus ole yhtä itsestäänselvästi hyvä päämäärä?

Joka tapauksessa tämä ja muut naistutkimusta koskevat kiistakysymykset pitää ratkaista kriittisen argumentaation keinoilla eikä pilkkanimiä huutelemalla.

 

[veijari]

Hmm keneenköhän viittasit tuolla että "myönnät että et ole perehtynyt"? Sillä quotasit vain minua ja en sanonut noin. En kylläkään ole käynyt ko. opintolinjaa läpi, mutta hopsiin olen perehtynyt. Se oli oikeasti hauskaa, en ole eläessäni ollut niin puulla päähän lyöty kun yritin saada itseni uskomaan että se on totisinta totta.
Ja kyllähän nyt jokainen varmaan on kuullut että naistutkimusta tehdään, tarkoitin vain että:

Varmaan siksi kun kukaan ei ole kuullut muunlaisista saavutuksista ko. "tieteen" alalla?

e: boldasin avainsanan tälläkertaa.


Niin ja siis... eihän se että jotain voi opiskella koulussa tee siitä tiedettä. Onhan noita amkkeja vaikka mille hörhöillekkin nykyään, jopa siivousta voi opiskella amk:ssa ainakin eikä se silti ole kovin tiedettä.
Naistutkimus on vain 1 elätyslaitos monien muiden "humanitääristen" ja muiden mediaseksikkäiden koulutusalojen joukossa. Ei yhtään sen huonompi kuin ne muutkaan, mutta ei myöskään sen parempi.

 

[sivis]

Onhan tuo naistutkimus nyt ihan täyttä paskaa ja menee kyllä hurauttamalla näennäistieteiden kategoriaan.

Sanotaan nyt kuitenkin tässä yhteydessä, että kyllä minäkin toki ymmärrän, että naistutkimukseen tieteenalana liittyy joitakin kiistanalaisia kysymyksiä - etenkin kysymys siitä, kuinka on mahdollista yhdistää poliittinen ohjelma ja tieteellinen objektiivisuus. Tämä sama ongelma muuten liittyy myös esimerkiksi ympäristötieteeseen, koska sen lähtökohtana on poliittinen agenda, joka tähtää ympäristön tuhoutumisen välttämiseen; ja lääketieteeseen, jonka poliittinen lähtökohta on ihmiselämän pidentäminen ja kärsimyksen poistaminen. Voidaan sanoa, että ympäristö- ja lääketieteen poliittiset päämäärät ovat niin itsestäänselvästi oikeutettuja ja hyviä, että ne eivät muodosta ongelmaa, mutta eikö sitten naisten ja miesten tasavertaisuus ole yhtä itsestäänselvästi hyvä päämäärä?

Joka tapauksessa tämä ja muut naistutkimusta koskevat kiistakysymykset pitää ratkaista kriittisen argumentaation keinoilla eikä pilkkanimiä huutelemalla.

Ai JOITAKIN kiistanalaisia kysymyksiä? Koko tutkimusala on lähtökohtaisesti kieroutunut, koska taustalla on selkeä poliittinen ideologia:

Naistutkimus on luonteeltaan kriittistä tutkimusta, koska se kyseenalaistaa sukupuolen itsestäänselvyyden. Samalla naistutkimus pyrkii muuttamaan naisten alistamista tuottavia ja ylläpitäviä rakenteita sekä käytäntöjä. Tieteenkritiikki on keskeinen osa naistutkimusta. Yhtäältä naistutkimus pyrkii purkamaan tieteen mieskeskeisyyttä ja tieteessä vallitsevia ajatustapoja ja valtarakenteita. Toisaalta sen tehtävänä on rakentaa vaihtoehtoisia ajattelun malleja ja tulkintatapoja.

Ensinnäkin, tuossa boldatussa kohdassa tehdään n määrä apriorisia päätelmiä (ts. esitetään ne totuuksina) ennen kuin on v*ttu tutkittu yhtään mitään. Ympäristö- ja lääketieteestä naistutkimuksen erottaa se, että koko tieteenalan tarkoitus on kritisoida muita tieteenaloja (ja ylipäätään tiedettä), koska ne eivät kyseisen suuntauksen mukaan tutki asioita "oikein".