Väärät metodit

[mrNICEGUY]

Varmaan raskaampaa ja tarpeeksi hitaasti kun tekee niin pelkkä tankokin riittää. Minä käsitän niin että ei se rinnan tekemä työ suhteessa olkapäihin ja ojentajiin ainakaan pienene jos saa sarjapainoja isommaksi. Penkkipunnerrus niin selkeä liike aloitus ja lopetus rajoiltaan että en alkaisi rakettitiedettä tästä tekemään. Jos tekee lavat auki pienemmillä painoilla niin enemmän siinä olkapäitään rasittaa. Hyvällä kaarella (perse penkissä ilman pomppua) painot isommat ja rinnan rasitus isompi.

Joo se on aika väistämätöntä etteikö punnerruksissa menisi olkapäille ja ojetajille. Samoin myös selkätreeneissä olkapäät ja hauikset myös mukana. IMO se pienempien painojen käyttö ja tuntuman haku varsinkin ekoissa liikkeissä on aika hölmöä, ELLEI ole ongelmana että punnerrukset menee enemmänkin olkapäillä ja ojentajilla. Näitäkin kavereita kun on myös joilla rinta ei ota kunnolla punnerruksia vastaan.

Mitä lähempänä sarjapainot on 1rep maximista sitä paremmin varmistetaan että se rinta tulee 100% mukana niissä toistoissa. Pienenä miinuksena se että ne ojentajat ja olkapäätkin tulevat sen 100% mukana.

Pienemmillä painoilla kikkailu taas vaatii aika paljon itsesuggestiota että pystyy suorittamaan punnerruksia pelkällä rinnalla, mikä ton tuntumapumppailun idea siis on.

 

[Voimaporsas]

Varmaan raskaampaa ja tarpeeksi hitaasti kun tekee niin pelkkä tankokin riittää. Minä käsitän niin että ei se rinnan tekemä työ suhteessa olkapäihin ja ojentajiin ainakaan pienene jos saa sarjapainoja isommaksi. Penkkipunnerrus niin selkeä liike aloitus ja lopetus rajoiltaan että en alkaisi rakettitiedettä tästä tekemään. Jos tekee lavat auki pienemmillä painoilla niin enemmän siinä olkapäitään rasittaa. Hyvällä kaarella (perse penkissä ilman pomppua) painot isommat ja rinnan rasitus isompi.

Ja jos hakee lisää raskautta hitaudesta niin eikö olkapäiden ja ojentajien rasitus kasva samassa suhteessa. Onhan niitä muitakin liikkeitä jos penkki ei rintaan käy

Jos nyt ei kuitenkaan puhuta hitaasti tekemisestä ettei joku ala oikeesti vetää sillä pelkällä tangolla. Laskuvaihe on myös lihastyötä niin musta se on ainakin ihan perusteltua tehdä hyvässä kontrollissa että saa liikkeestä kaiken irti. Nopeus kun kasvaa niin helposti tulee niitä "tyhjiä" kohtia.

 

[kinkkurulla]

Jos nyt ei kuitenkaan puhuta hitaasti tekemisestä ettei joku ala oikeesti vetää sillä pelkällä tangolla. Laskuvaihe on myös lihastyötä niin musta se on ainakin ihan perusteltua tehdä hyvässä kontrollissa että saa liikkeestä kaiken irti. Nopeus kun kasvaa niin helposti tulee niitä "tyhjiä" kohtia.

Sepä se vasta kontrollia vaatiikin kun ison painon rinnassa käyttää ilman pomppia.

 

[Voimaporsas]

Sepä se vasta kontrollia vaatiikin kun ison painon rinnassa käyttää ilman pomppia.

Totta, varsinkin jos sitä ei kevitä matkalla.

 

[Pod]

Niitä voi yhdistää, esim raskaita soutuja eka ja lopussa kajaakkisouta kevyillä painoilla jne. Aika moni tekee pelkästään sitä pumppailua, joo kyllä se selässä tuntuu kuin tekee kulmasoutua kuudellakympillä mutta ne on tehnyt sitä jo 5 vuotta samoilla painoilla. Jos on alottelija ja vielä natu niin kannattaa hakea sitä voimaa sarjapainoihin ja se tule helposti. Sitten kuin ollan treennattu +5 vuotta kovaa niin on jo aika vaikeaa saada kehitystä kuin sarjapainot ei hirveästi enää nouse ja silloin voi erikoistekniikoista on paljon hyötyä.

Kyllähän näitä nyt voi jo viljellä aikasemminki reeniin, ilman että ois joku maaginen vuosiraja takana.

 

[Drecotus]

Nyt 2 rintatreeniä takana, penkissä pienemmillä sarjapainoilla, tuntuis jo vähän paremmin menevän rinnalle. 50-60kilolla toistot 12-15. Eilen vetäsin selkäreenin loppuun nopeesti rinnan, 15x5 penkki 50kilolla, vedin sarjat nopeella pumppityylillä, hyvin tuntu menevän rintaan ja jotenkin tunsin sen kun rinta supistuu nostossa, olkapäihin vähän särki, en tiiä oliko sit liian levee ote mulle?
Sit 5x8-12 vinopenkki kp, samalla pumppityylillä, osu jotenkin ihan vitun hyvin mut tässäkin olkapäihin vähän särki, sit flyesei loppuun. Aattelin jos alkais vaihtelee sillei et joka toinen treeni penkki kp ja joka toinen tangolla. Kässäreillä saa tosi hyvin menee rinnalle. Vai uskaltaisko samassa reenissä vetää kp ja tanko? Vaikka 3 sarjaa molempia?

Sarjapainoja en vielä uskalla lähtee nostamaan, hiljalleen sitte. Vois jonkun treenin taas napata normipainoilla ja kokeilla tulisko mitään tuntumaa

 

[mrNICEGUY]

Kannattaa vetää useampi lämmittelysarja ja alkuun vähän rauhallisemmalla temmolla. Sitten pikkuhiljaa nopeuttaa postiviisita vaihetta kun päästään lähemmäksi pääsarjoja pitäen sen negatiivisen kumminkin hyvin kontrollissa. Välillä näkee sellasia toistoja jossa negatiivinen vaihe tehdään niin nopeasti että tankoa vedetään alaspäin.

 

[Ottopotto]

Kun puhutaan vääristä ja oikeista metodeista, niin olis aina hyvä antaa käytännön esimerkkejä miten toiminut mikäkin ja kellä. Että kelle mikäkin on väärä ja mikä oikea .

 

[mrNICEGUY]

Kun puhutaan vääristä ja oikeista metodeista, niin olis aina hyvä antaa käytännön esimerkkejä miten toiminut mikäkin ja kellä. Että kelle mikäkin on väärä ja mikä oikea .

Lähinnä boudauksesta siis puhuttu.

Itse olen Espoolainen(tuleva Vantaalainen), 27vuotias. Salilla käynyt yli 10vuotta. Lyhyet hiukset ja tatuointi.

 

[Bådieinari]

Kyllähän näitä nyt voi jo viljellä aikasemminki reeniin, ilman että ois joku maaginen vuosiraja takana.

Voi tietemkin, tarkoitin että alussa panostaisin lisäämään painoja tankoon ja sitä kautta saada lihakset kasvamaan.

 

[kaseiini]

Jos olkapäihin ottaa niin kannattaa pitää myös lavat yhdessä ja takaolkapää painettuna lujaa penkkiin koko noston ajan, aina tangon telineistä nostosta lähtien.
Erityisesti pitää huolehtia ettei noston yläasennossa turhaan nosteta niitä olkia ylös, vaan nosto loppuu kun kädet suoristuu kyynerpäistä, ja olat jää sinne alas.

 

[Dona]

Tätä mieltä itsekkin aina ollut, että natuna ei pumppailemalla kasva.

Tip: Natural? Lift Heavier.

 

[naruman]

Väitän että, esim 3x12 samalla painolla on väärä metodi. Mitäköhän virkaa noilla kahdella ensimmäisellä sarjalla on? Kevyt paino, eikä tunnu missään.

Edit: No joo. Tietty lepoaika vaikuttaa.

 

[kahlaajalintu]

Väitän että, esim 3x12 samalla painolla on väärä metodi. Mitäköhän virkaa noilla kahdella ensimmäisellä sarjalla on? Kevyt paino, eikä tunnu missään.

Edit: No joo. Tietty lepoaika vaikuttaa.

Miks sen tarvii olla kevyt paino tai sama paino?? KYllä ne voi kaikki sarjat olla failureen ihan yhtä hyvin eikä siinä ole pakko olla se sama paino. Turhaa sitä egoa on hivellä siinä treenissä sen enempiä. Jos menee alle ton tavoitellun 12 ni ottaa pois painoa ja jos yli niin lisää. Jos ei se 12 toistoa missään tunnu niin teet kyllä jotain väärin. Kuulostaa enempikin liikkeen harjoittamiselta kuin lihaksen.

 

[naruman]

Miks sen tarvii olla kevyt paino tai sama paino?? KYllä ne voi kaikki sarjat olla failureen ihan yhtä hyvin eikä siinä ole pakko olla se sama paino. Turhaa sitä egoa on hivellä siinä treenissä sen enempiä. Jos menee alle ton tavoitellun 12 ni ottaa pois painoa ja jos yli niin lisää. Jos ei se 12 toistoa missään tunnu niin teet kyllä jotain väärin. Kuulostaa enempikin liikkeen harjoittamiselta kuin lihaksen.

Kysehän olikin nimenomaan 3x12 samalla painolla. Metodihan tietty voi olla toimiva, jos sen täysin muuttaa.

 

[kahlaajalintu]

Kysehän olikin nimenomaan 3x12 samalla painolla. Metodihan tietty voi olla toimiva, jos sen täysin muuttaa.

En ookkaan käsittäny vielä et on tollanenki metodi sitte olemassa, mutta ilmeisesti sellanenkin on olemassa. Enempi se on bodauksessa käytössä toi tietty rep range, jossa sitten ei sillä painolla ole merkitystä vaan halutaan vaan se toistoväli jonnekkin tiettyyn haarukkaan. Kyllä niillä työsarjoillakin on oma käyttönsä bodauksessa, mutta tarvii sen painon haastaa jollain tapaa että kyse ei ole "roska volyymista"

 

[Dona]

Onhan tollanen 3x12 tms. samalla painolla ihan helvetin yleinen jossain ohjelmissa mitä jotku saanu joltain tavis pt:ltä.

Oon aina noita nouseviakin pyramideja ihmetellyt, missä tehdään niin pitkiä lämmitelysarjoja, että syö voimat ennen kun päästään niihin koviin sarjoihin. Kyllähän tollanen varmaan roinanbodaajilla toimii, kun sitä voimaa on muutenkin niin ehkä parempikin vaan pumpata sitä lihasta aluksi hapoille pienemmillä, mutta natun ei mitään järkeä IMO. Itselle viimeiset lämmittelysarjat on vaan jotain hermoston herättely sarjoja 1-3 toistoa max, sitten paskotaan se lihas mahdollisimman isolla painolla tai tehdään vaikka pudotusta, reverse pyrmidia, clusteria, restpausea tms.

 

[kahlaajalintu]

Jos ohjelmalla tehdään niin se on kyllä (tai ainakin pitäisi olla) isompi kokonaisuus, kuin yhden liikkeen 3*12 suoritettiin se sitten samalla tai eri painolla. Eikä kaikkiin ohjelmiin sovi ne pudotukset, clusterit ym

Edit. Käsittääkseni esim Scott Abel on muuten sitä mieltä, että juuri noi erikoistekniikka rallit ei naturaalille sovi

 

[Deleted member 40111]

Onhan tollanen 3x12 tms. samalla painolla ihan helvetin yleinen jossain ohjelmissa mitä jotku saanu joltain tavis pt:ltä.

Oon aina noita nouseviakin pyramideja ihmetellyt, missä tehdään niin pitkiä lämmitelysarjoja, että syö voimat ennen kun päästään niihin koviin sarjoihin. Kyllähän tollanen varmaan roinanbodaajilla toimii, kun sitä voimaa on muutenkin niin ehkä parempikin vaan pumpata sitä lihasta aluksi hapoille pienemmillä, mutta natun ei mitään järkeä IMO. Itselle viimeiset lämmittelysarjat on vaan jotain hermoston herättely sarjoja 1-3 toistoa max, sitten paskotaan se lihas mahdollisimman isolla painolla tai tehdään vaikka pudotusta, reverse pyrmidia, clusteria, restpausea tms.

Itsellekin täysin selvää, että lämmittelysarjat on vaan herätteleviä ja voimat säästetään työsarjoihin, joilla on tarkoitus väsyttää se lihas. Mulla on niin paska laktaatin sietokyky, että jollain 12 toiston nousuilla hackissa heti nollasta ylöspäin vaikkapa jää ne sarjapainot 50kg pienemmiksi kun millä pystyisi fressinä tekemään ne työsarjat. Eli ei mitään järkee, varsinkin kun ihan liian heikko oon roinalla ja/tai ilman, ettei se ole mikään riskitekijä loukkaantumisille kuin harvoissa liikkeissä.

 

[Powerhousu]

Jos ohjelmalla tehdään niin se on kyllä (tai ainakin pitäisi olla) isompi kokonaisuus, kuin yhden liikkeen 3*12 suoritettiin se sitten samalla tai eri painolla.

Niin nimen omaan pitäisi olla, mutta tuossa taisi olla puhe ihan vain siitä, että 3x12 vakiopainolla ei ole paras mahdollinen tapa ja sähän olet ihan samaa mieltä. Ja kyllähän noita ohjelmia löytyy pilvin pimein missä on 3x12 vakiopainolla (vaikka ei ehkä pitäisi).