Uusi tekijänoikeuslaki

[lej]

Pakkislaisista tulee järjestäytyneen mp-kerhon jäseniä... mp-3 kerhon.

Rikollisia ollaan pian kaikki.

Jos toi laki tänään menee läpi, niin kuinkahan moni kansanedustaja tekee tänään itsestään ja perheenjäsenistään rikollisia?

 

[Vekkuli]

Ja se kopioinnin muuttuminen laittomaksi tulee konkreettiseksi pian lain voimaanastumisen jälkeen. Tällöinhän levy-yhtiöiden ei ole enää järkeä laskea ulos levyjä, jotka eivät ole suojattua, jos lait siis koskevat vain niitä. Kaupassa myytävät levyt ovat siis pian suojattuja -> suojauksen poistaminen laitonta -> kaupasta levyllä ostettujen kappaleiden kuunteleminen mp3-laitteella on käytännössä laitonta.

Jossainvaiheessa varmaan taas vedetään esiin kuinka levymyynti on pudonnut 90-luvulta jättäen huomioimatta esim se fakta, että tuolloin monet päivittivät levykokoelmiaan nykyaikaiseen formaattiin.

Ymmärrän että asialla pitää jotain tehdä, mutten usko tavallisten suomalaisten tekemisen rikollisiksi auttavan asiaa käytännössä lainkaan. Päinvastoin se saattaa murentaa lakien kunnioitusta.

 

[exitusletalis]

" Jumalanpalveluksissa esitettävästä musiikista ja muista teoksista ei ryhdytä perimään tekijänoikeuskorvauksia.
Eduskunta hylkäsi esityksen äänin 91–58."
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101980896878

 

[Vekkuli]

Asiaa.
Kyllä ne näköjään sitten ovat ainakin vähän tutustuneet asiaan. Vaikka Alatalon Mikkoa varmaan jää harmittamaan kun jää seuraavasta levystä taas ne 6 miljoona kappaletta myymättä...

 

[Maso]

Tuo ei ole käsittääkseni vielä se äänestys lakiehdotuksesta vaan sen muutoksesta.

*klik*

 

[lej]

" Jumalanpalveluksissa esitettävästä musiikista ja muista teoksista ei ryhdytä perimään tekijänoikeuskorvauksia.
Eduskunta hylkäsi esityksen äänin 91–58."
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101980896878

Jos joku jaksaa lukea niitä eduskuntakeskusteluja niin nistä huomaa sen, että lähes kaikki keskustelu keskittyi jumalanpalveluksiin. Juuri ketään ei kiinnostanut miten tuo laki vaikuttaa tavalliseen kuluttajaan. Melkein ainoa joka asiaa nosti esille oli Jyrki Kasvi. Muut tappelivat virsien teosto-maksuista. :wall:

Edit: Näin tuolla IT-viikon sivuilla sanotaan:
"Laki kieltää piraattitallenteiden yksityisen maahan tuonnin, kopiosuojauksen kiertoon käytetyt ohjelmat ja laitteet sekä dvd-elokuvien ja levyjen tuonnin eta-alueen ulkopuolelta. Myös tekijänoikeuden alaisten teosten lataaminen verkosta muuttuu rangaistavaksi."

 

[Pesupallo]

kylläpä laittoi naurattamaan toi 6 miljoonaa latausta sinilasin uusinta levyä. esim. jos servun nopeus olisi vaikka 10 Mb sekunnissa, niin 100 megatavun levy tulla tupsahtaisi sieltä n.100 sekunnissa. 6 miljoonaa kertaa 100 sekkaa on rahtusen alle 7000 päivää, eli 19 vuotta. 100-megaisellakin servulla alataloa olisi ladattu 2 vuotta yötä päivää täydellä kaistalla
ja 100-megainen ei ainakaan suomessa ole kovin halpa ollut 2 vuotta sitten. saatika 10-megainen 19 vuotta sitten
mitä lakiin tulee, timban kanssa samassa veneessä: ei voi kuin ihmetellä miten se muka mihinkään vaikuttaa.

Et selvästikään ole sisäistänyt p2p-verkon toimintaperiaatetta. Käsittääkseni suurin osa waresta liikkuu torrentverkossa, mikä ei todellakaan hyödynnä mitään 10Mb:n servuja vaan tiedostot liikkuvat käyttäjiltä toisille osina. Kun käyttäjä imuroi osan levystä alkaa hän samalla automaattisesti jakaa sitä muille eikä suinkaan kuten kuvittelet että warea jaetaan jonossa, jossa kaikki odottavat kunnes yksi on saanut valmiiksi. Teoriassa, jos löytyy 6miljoonaa ihmistä, jotka haluavat mikko alatalon levyn, ei sen jakamiseen jokaiselle mene kuin pari hassua viikkoa, kun data liikkuu gigatavujen vauhdilla alkuruuhkan jälkeen.

 

[Timba79]

Ja se kopioinnin muuttuminen laittomaksi tulee konkreettiseksi pian lain voimaanastumisen jälkeen. Tällöinhän levy-yhtiöiden ei ole enää järkeä laskea ulos levyjä, jotka eivät ole suojattua, jos lait siis koskevat vain niitä. Kaupassa myytävät levyt ovat siis pian suojattuja -> suojauksen poistaminen laitonta -> kaupasta levyllä ostettujen kappaleiden kuunteleminen mp3-laitteella on käytännössä laitonta.

Tämä olikin yksi suuri syy aikaisemmin esittämääni kysymykseen, että miten tämä lakiuudistus läpimennessää poistaisi piratismia? En ole keksinyt yhtään järkevää syytä, päinvastoin se vain lisää sitä. Mitä sitä ostamaan levyä jos sen haluaa siirtää mp3 soittimelleen kun rikoksen tekee kuitenkin, samallahan sen voi imasta deeceellä ja tehdä rikoksen, mutta säästää levyn hinnan.

Ja mua vituttaa muutenkin se, että nämä eri välittäjäportaat rosvoaa varmaan yli 90% siitä kiskurihinnasta mitä levy Suomessa maksaa. Jos mä haluan antaa tukeni jollekin artistille, niin menen sen keikkaa kattomaan. Keikkatuloista aika moni artisti kuitenkin vetää tässä maassa sitä tiliä. Jenkkilä on erikseen, missä myydään miljoonia levyjä, siellä voi varmasti tienisteihin päästäkkin. Ja tämä tulot keikkailusti oli ihan mutua, korjatkaa joku jos meni pahasti metsään.

 

[Maso]

Tämä olikin yksi suuri syy aikaisemmin esittämääni kysymykseen, että miten tämä lakiuudistus läpimennessää poistaisi piratismia? En ole keksinyt yhtään järkevää syytä, päinvastoin se vain lisää sitä. Mitä sitä ostamaan levyä jos sen haluaa siirtää mp3 soittimelleen kun rikoksen tekee kuitenkin, samallahan sen voi imasta deeceellä ja tehdä rikoksen, mutta säästää levyn hinnan.

IT-viikon artikkelista:

"- Mitä tulee julkisuudessa olleisiin tietoihin siitä, että kopiosuojatuilta levyiltä ei saisi enää siirtää musiikkia kovelevyllä tai mp3-soittimille, väite on todennäköisesti väärä, Oksanen kirjoittaa EFFI:n blogissa."

Mutta on siinä lakimuutoksessa muitakin epäkohtia, jotka heikentävät kuluttajan asemaa.

 

[grimJester]

Et selvästikään ole sisäistänyt p2p-verkon toimintaperiaatetta. Käsittääkseni suurin osa waresta liikkuu torrentverkossa, mikä ei todellakaan hyödynnä mitään 10Mb:n servuja vaan tiedostot liikkuvat käyttäjiltä toisille osina.

Se alkuperäinen väite siis oli että "pelkästään yhdeltä serveriltä". Jos vielä huomioi Mikko Alataon musasta kiinnostuneiden määrää, ainoa tapa levittää kuutta miljoonaa kopiota on sähköpostispämminä tai viruksen payloadina.

 

[ka1]

Aika hassuja juttuja ovat myös mm. se, että hakukoneista tulee laittomia, ja että tietokoneen tai cd-soittimenkin omistamisesta voi saada vuoden verran vankeutta

 

[Vekkuli]

IT-viikon artikkelista:

"- Mitä tulee julkisuudessa olleisiin tietoihin siitä, että kopiosuojatuilta levyiltä ei saisi enää siirtää musiikkia kovelevyllä tai mp3-soittimille, väite on todennäköisesti väärä, Oksanen kirjoittaa EFFI:n blogissa."

No jo tuo että asiasta varmasti hyvin perillä oleva taho joutuu käyttämään lauseen yhteydessä sanaa todennäköisesti kertoo laista aika paljon. Ei ainakaan lisää todennäköisyyttä että eduskunnassa tietäisivät lainkaan sen paremmin, kunhan nyt kirkkomusiikkiin paneutuvat.

 

[pevelius]

Et selvästikään ole sisäistänyt p2p-verkon toimintaperiaatetta...blaablaa

olen, mutta alkuperäisessä viestissä, jossa mainittiin 6 miljoonaa sinilasin levyn latausta, puhuttiin nimenomaan yhdestä palvelimesta, jolta oltiin siis ladattu tuo 6 miljoonaa. ei puhuttu, että sieltä oli ladattu torrent tai että siellä oli ed2k-linkki, jolla oli ladattu 6 miljoonalta palvelimelta tavaraa.

 

[Maso]

No jo tuo että asiasta varmasti hyvin perillä oleva taho joutuu käyttämään lauseen yhteydessä sanaa todennäköisesti kertoo laista aika paljon. Ei ainakaan lisää todennäköisyyttä että eduskunnassa tietäisivät lainkaan sen paremmin, kunhan nyt kirkkomusiikkiin paneutuvat.

Syvältähän tuo on, enkä ole muuta tuosta lakiesityksestä väittänytkään. Mutta itsekään en löytänyt tuosta esityksestä tuota kohtaa mihin Timba79 tuossa viittasi.

 

[kinpin]

http://www.mbnet.fi/net.nyt/juttu.aspx?id=829

Lähettäkää näille postia (äänestivät jaa), jos kiinnostaa vaikuttaa asiaa vastaan:
jari.vilen@eduskunta.fi
antti.kaikkonen@eduskunta.fi
jukka.gustafsson@eduskunta.fi
miapetra.kumpula@eduskunta.fi
markku.laukkanen@eduskunta.fi
outi.ojala@eduskunta.fi
susanna.rahkonen@eduskunta.fi
juha.rehula@eduskunta.fi
kimmo.sasi@eduskunta.fi
jouko.skinnari@eduskunta.fi
kari.uotila@eduskunta.fi
matti.vaisto@eduskunta.fi

 

[necra]

IT-viikon artikkelista:

"- Mitä tulee julkisuudessa olleisiin tietoihin siitä, että kopiosuojatuilta levyiltä ei saisi enää siirtää musiikkia kovelevyllä tai mp3-soittimille, väite on todennäköisesti väärä, Oksanen kirjoittaa EFFI:n blogissa."

Lainaus tämän päivän IT-viikosta:

"Lakiesityksen mukaan suojatusta teoksesta ei saa tehdä kopiota - ei varmuuskopiota eikä mp3-versiota. Kopiointi ei tosin olisi rangaistavaa."

Sama asia eri sanoin samasta artikkelista:

"Tehokkaasti suojatusta teoksesta ei saa valmistaa kopiota, kuten mp3-versiota, edes yksityiseen käyttöön.

Yksityinen kopiointi ei missään tilanteessa ole rangaistavaa"

WTF? Kertokaas mulle mitä hyötyä / älyä on kirjata lakiin tuollaisia juupas eipäs kohtia. Eihän tuolla saavuteta yhtään mitään...

 

[Ripe]

Onpa hieno laki jos tuo on suora lainaus laista niin alanpa sitten käyttämään oggis vorbis-biisejä kannettavassa soittimessa (aika moni valmistaja niitä jo tukee). No eihän se nyt noin välttämättä mene mutta kyllä taas päättäjillä on hallussa asiat ilm. mp3 on ainoa mahdollinen musiikki formaatti kannettavaan soittimeen. Ei voi kun itkeä ja nauraa tälle asialle yhtäaikaa.

 

[lej]

Tuo lakihan ilmeisesti avataan ainakin tuon kopioinnin osalta kansanedustajille tulleen viestitulvan vuoksi. Eli jotain vaikutusta näyttää niille sähköposteillakin ehkä olevan. Tosin sehän ei ole varmaan, että se teksti lopulta mihinkään muuttuu.

MuroBBS:ssä jotkut ovat laittaneet esille kansanedustajilta saamiaan vastauksia. Jotkut ovat ilmeisesti epäkohdat ymmärtäneet, mutta sanoneet, että enää niille ei juuri mitään ilmeisesti mahda, että vastustajat ovat pahasti myöhässä. Jotkin ovat myös myöntäneet, että laista voi tulla sellainen, että sen noudattaminen on kyseenalaista. Osa on myös sanonut, että jatkossakin kopioiden valmistaminen omaan käyttöön on aina sallittua, hassua kuitenkin, että lakiteksti sanoo toista.

Tuossa suojaamisessa suurin ongelma on se, että mitä tehokkaasti suojattu tarkoittaa. Onko jo se tehokas suojaus, että levyn soittamiseksi tarvitsee ohjelman, joka purkaa suojauksen. Tehokkaitahan käytännössä eivät ole varmaan mitkään levyjen suojausmenetelmät, koska ne voidaan ilmeisesti kaikki kiertää.

Arja Alho taisi myöntää, että vaarana on levy-yhtiöiden vallan lisääntyminen liikaa. Silti on varmaan yhden käden sormilla laskettavissa esim. ne kansanedustajat, jotka ymmärtävät sen, että levy-yhtiöt pyrkivät esimerkiksi tekemään musiikistä yhä enemmän sellaisen tuotteen, että siihen saa vain kuunteloikeuksia, eli vaikka maksat kuinka paljon, et saa tuotetta omaksi. Tämä uusi laki helpottaa tuotakin huomattavasti.

 

[necra]

Tuo lakihan ilmeisesti avataan ainakin tuon kopioinnin osalta kansanedustajille tulleen viestitulvan vuoksi. Eli jotain vaikutusta näyttää niille sähköposteillakin ehkä olevan.

Juuri näin. Suvi-Anne Siimes on lehden mukaan syyttänyt blogissaan Jyrki Kasvia sähköpostikampanjan masinoimisesta

Osa on myös sanonut, että jatkossakin kopioiden valmistaminen omaan käyttöön on aina sallittua, hassua kuitenkin, että lakiteksti sanoo toista.

Tuo tosiaan pisti silmään. Miksi kirjata lakiin kielto jota ei kuitenkaan valvota tai siitä ei rangaista. Jos kielletään niin sitten kielletään. Tollasesta vehtaamisesta ei ole mitään hyötyä.

Tuossa suojaamisessa suurin ongelma on se, että mitä tehokkaasti suojattu tarkoittaa. Onko jo se tehokas suojaus, että levyn soittamiseksi tarvitsee ohjelman, joka purkaa suojauksen. Tehokkaitahan käytännössä eivät ole varmaan mitkään levyjen suojausmenetelmät, koska ne voidaan ilmeisesti kaikki kiertää.

Samaisessa IT-viikossa on pohdittu myös tuota asiaa. Voiko asiaa sanoa enää ylimalkaisemmin, "tehokas suojaus". Riippuu käyttäjästä miten helposti noita puretaan.

Lainaus, IT-viikko, Jaakko Kuivalainen:
""Erikoistarjous! Osta kappale, saat tämän kuun ajan ilmaiseksi oikeuden kuunnella sitä myös kotistereoissasi."....

...Mutta milloin suojaus on tehokas? Lain valmistelijoiden kanta on, että kaikki suojaukset ovat tehokkaita, jos kopion teko edellyttää suojauksen kiertoa tietokoneohjelmalla tai jos suojaus on tarkoitettu kopiosuojaukseksi. Tarkennuksena ministeriöstä kerrotaan, ettei tehokasta suojausta voi kiertää vahingossa...

...Tarkoin varjeltu salaisuus alkaa paljastua. Eduskunta on kovaa vauhtia viemässä läpi lakia, jonka mukaan teon laillisuus riippuu tietokoneen käyttäjän taidoista ja varusteista - ja oikeudenhaltijan tahtotilasta."

 

[skuge]

Tossa kopioitua juttua afterdawnista:

Azzer_
Newbie
15. syyskuuta 2005 @ 11:17
Rakkat kohtalotoverit.

Nyt on mahdollisuus auttaa keräämään viimeinen niitti tuon lain hylkäämiselle, tai ainakin muokkaamiselle.

Olen yhdessä noin kymmenen kaverin kanssa, tehnyt päätöksen adressin keräämisestä. Listan pohja on julkisesti levityksessä (alla oleva url), joten kuka tahansa teistä voi tulostaa itselleen yhden taikka useamman, ja kerätä siihen nimiä. Tärkeää on kuitenkin muistaa asiallisuus.

Tulostusta vaille valmis pohja löytyy alla olevasta urlista ainakin pdf muodossasiellä on myös jonkin sortin "esite" lakiesityksen epäkohdista, jota voi hyödyntää (nimimerkillä 9 10:stä ihmisestä ei tiennyt koko esityksestä). Lomake tulisi postittaa sen alalaidassa olevaan osoitteeseen siten, että se on perillä täällä Lahdessa viimeistään maanantaina. Ystäväni äiti, kansanedustaja, (nimeä en uskalla laittaa ilman lupaa), on luvannut toimittaa paperit eduskuntaan.


Asian puinnille on myös perustettu kanava, #tekijänoikeuslaki @quakenet. Tänään (15.9) kasaan on saatu jo ainakin 290 nimeä + ne jotka eivät ole listaa vielä lähettäneet, joten ei muuta kuin nimiä keräämään. Jos ei muuten niin kavereilta saa helposti yhden paperillisen.

http://justus.lyk.fi/tekijanoikeuslaki