UPM irtisanoo 3000

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Turandot
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
TLP sanoi:
Miksi ei ?
Todellinen säästökohde sekin on, siinä kuin palkat ja muut kulut.
Lisäksi ei ihan noin yksisilmäisesti kannata tuota vuosikertomustakaan lukea.
Sen takia, koska toi sun esimerkkis ei suhteuta eikä kerro yhtään mitään. Siinä ei vaan ole mitään järkeä ottaa yhtä pääomatekijää ja verrata sitä mielivaltasesti johonkin palkkatekijään. Vähän sama kun suhteuttaisit, jonkun jalokivikauppiaan käsittelemän tavaran arvoa lattiasiivoojan palkkaan tjsm. Mun mielestä sä koitit väittää, että palkkakustannukset olis jotenkin epäolennaiset suhteutettuna muihin kustannuksiin, mikä ei vaan yksinkertaisesti pidä paikkansa.

Lisäks mulla loppuu nyt kyllä taas hymiöt kesken, jos pitäis yksisilmäisyydestä jotain sanoa. Et varmaan kuitenkaan vakavalla naamalla väitä, että UPM valehtelee vuosikertomuksessa todelliset henkilöstökustannuksensa? Mä nyt odotan vieläkin sun vastausta mistä sen 6,93% olit aiemmin laskenut. Ennen kun siihen vastaat, niin tässä nyt on mun mielestä aika selvää kuka niitä lukuja vääristelee ja yksisilmäisesti tulkitsee....

Mitä tulee materiaalikustannuksista tinkimisiin, niin sä voit varmaan kertoa miksi niistä ei sitten säästetä? Vain vittuillakseenko työnantaja potkii mielummin työntekijöitä pihalle? Mun veikkaus -vaikka en prosesseista paljoa tiedä- on se, että niistä ei vaan pystytä sitä prosenttia tai kahta tinkimään. Sä varmaan tiedät tarkemmat syyt: laatu, kilpailu ym. Jälleen vähän sama juttu, miksei se jalokivikauppias käytä epäpuhtaampaa seosta tai yksinkertaisesti osta sitä kallista tavara halvemmalla. Niinpä. Miksiköhän....:jahas:


TLP sanoi:
Tätähän tässä kehitetään koko ajan, annetaan motivaatiota ja houkutellaan niitä osaajia alan pariin. Varsinkin nuo kylmät 'kovat irtisanomiset' kehittävät motivaation huippuunsa.
Voidaan tietysti kumpikin mantrata loputtomiin, mutta nää nyt ei ole kylmiä irtisanomisia nähneetkään. Siinä on myös Paperiliitolla oma kauhansa sopassa, kun luo talvisodanhenkeä ja vähentää työmotivaatiota ihan turhaan. Sen tää pelleily on kyllä osoittanut, että ens kerralla turha varmaan lievennellä, kun reaktiot on jokatapauksessa aina samat. Ei muuta kun monoa perseeseen ilman mitään tukipaketteja, kun ei niitä kuitenkaan arvosteta.
 
training_addict sanoi:
Mä nyt odotan vieläkin sun vastausta mistä sen 6,93% olit aiemmin laskenut. Ennen kun siihen vastaat, niin tässä nyt on mun mielestä aika selvää kuka niitä lukuja vääristelee ja yksisilmäisesti tulkitsee....

UPM:n Intranetistä... mutta kun menen töihin, niin kaivan sen luvun tarkemmin sulle pöytään.

training_addict sanoi:
Voidaan tietysti kumpikin mantrata loputtomiin, mutta nää nyt ei ole kylmiä irtisanomisia nähneetkään. Siinä on myös Paperiliitolla oma kauhansa sopassa, kun luo talvisodanhenkeä ja vähentää työmotivaatiota ihan turhaan.

Kylmä irtisanominen on sellainen, jossa yksinkertaisesti pistetään pihalle kaveri. Esimerkiksi paikallisesti täällä olisi enemmän ollut lähtijöitä eläkeputkeen, kuin mitä päästettiin. Silti pitää about 20 henkilöä irtisanoa ja halukkaista lähtijöistä ei olisi pulaa. Ja täällä ei oikeasti mikään kone edes pysähdy, vaan investointia tehdään parast'aikaa.

Eihän tuo minun työpaikkaa horjuta, päinvastoin, mutta luuletko että em. käyttäytyminen nostaa motivaatiota henkilökunnassa. Viimeisen ~15v ollaan suoritettu paljon puhuttua 'yhteiskuntavastuuta' TUPO:ssa, ilman erillisiä isompia korotuksia siihen aikaan, kun paperiteollisuus tosiaan tahkosi ennätystuloksia. Tilapäinen notkahdus on tilapäinen notkahdus ja suunta on jälleen toiseen päin. Kuten varmaan tiedät, että talous tuppaa olemaan aaltoliikettä.

Mitä olen asiasta työkavereiden kanssa jutellut tuolla työmaalla, niin ehdotukset on ikävä kyllä olleet jonkin verran radikaalimpia, kuin mihin paperiliitto on ryhtynyt. Eli paperiliiton haukkuminen tässä tapauksessa on melkoisen turhaa, koska nyt ei haeta iltapäivälehden kanteen lööppiä.
Siellä on kuitenkin helppo neuvotella Helsingin kabiineissa suhteellisen inhimillisessä ilmapiirissä, kuin täällä itse pelipaikalla. Monet on suorastaan ihmetelleet liiton pehmeitä toimia. Työntekijät ovat suunnilleen odottaneet, että irtisanomisten ratkettua ollaan pitkähkö aika kotona, joko lakossa tai työsulussa.

Mitä irtisanotuille on tarjottu, on eräs niistä syistä miksi nyt oltiin vain mielenilmauksen omaisesti 2 päivää lakossa. Jos noita 'kylmästi vaan ulos, ilman neuvotteluja'-toimintoja olisi radikaalisti tehty, niin tässä maassa ei pyöris tällä hetkellä monikaan paperikone.... söi se sitten lisää työpaikkoja tai ei.

training_addict sanoi:
Et varmaan kuitenkaan vakavalla naamalla väitä, että UPM valehtelee vuosikertomuksessa todelliset henkilöstökustannuksensa?

Ei varmasti valehtele, mutta miten asiat lasketaan ja mitä toiminta vaatii onkin eri juttu. Ikävä juttu on, että niitä työntekijöitä on pakko pitää jos jotain tuotantoa meinaa aikaseksi saada. Edelleenkään se osakeluku tietokoneen ruudussa ei tuota yhtään paperitonnia ja se timanttikauppias, siivooja, mauno ahonen, tai esko mörkö ei osaa käyttää paperikonetta, tai jälkikäsittelylaitteita. Jos työntekijä olisi yksinkertaisen simppeli vaihtaa, niin luuletko että paperiteollisuuden ansiot olisi niitä kadehditun 'suuria'. Kulurakenteessa henkilöstökustannukset varmaan on merkittävä tekijä, ja tulee olemaan myös tulevaisuudessa. Saako sen ulkoistamisella hintaa sitten alas muuten kuin hetkellisesti... ulkoistamista on muuten toinen aikamoinen nippu suoritettu ihan pikkuhiljaa ja vaivihkaa, tässä viimeisen 10v aikana. Se hiljainen henkilöstösupistaminen vaan kun ei vaikuta osakekurssiin yhtä positiivisesti ja näin nopeasti, kuten radikaalimman toiminnon julkaiseminen, joten eihän se kannata.

Edelleenkään, kuten tuolta toimintakertomuksesta näet, ei tuo työntekijäkustanne ole se muuttuva ja arvaamaton kulu. Vakaa, jokaiselle allalle kuuluva kustanne kyllä, mutta jos haluaa tuottaa jotain konkreettista tuotetta, niin se on välttämättömyys. Kannattaako tuo riski sitten viedä alueille, jossa ulkopuolinen 3.s taho pystyy pysäyttämään koko teollisuuden hetkessä ja lähes täysin kumpaankaan tahoon riippumattomast tekijästä, onkin eri asia. Todennäköisyys on, että näin tulee ajan myötä tapahtumaan, mutta onko siihen mennessä se kohdemaa enää niin halpa. Kehitystä tapahtuu joka puolella ja toimenpiteet voi olla aika radikaaleja, verrattuna tänne.
5v on investointimielessä tässä teollisuudessa lyhyt aika, mutta jossain se voi olla hyvinkin yhden myötämielisen hallituksen elinaika. Eikä hetimmiten kannata unohtaa viimeaikoina tapahtuneita isojen teollisuuden alojen kansallistamisiakaan. ns. halpatuotantomaa on mahdollisuus, mutta siinä ohessa myös aikamoinen riski. Pikavoiton sieltä voi saada, mutta myös aika rajun tappion. Tälle alalle sijoittavan intressit tuskin on pikavoitoissa ja jos on, niin täytyy sillä sijoittajalla olla hivenen isossa pyörässä väljää. Suhteellisen vakaassa osinkotuotossa se intressi kyllä voi olla, sillä sitä tämä ala on tarjonnut jo pidempään.


Mutta oli miten oli nää meidän väittelyt, niin tuo eräs tehdas suljetaan ja helppoa ei tule 45-50v ikäisillä työntekijöillä olemaan. Nuoret työllistyy kyllä, tavalla tai toisella, alalle tai toiselle, sekä hyvä osa vanhemmista pääsee eläkeputkeen. Kuitenkin ne paljon pelätyt isot ikäluokat alkaa olemaan oikeassa iässä siihen.

Kyllä tämän teollisuuden nykytrendin mukaisesti ainakin oma pää on ruvennut pyörimään jo hivenen aiempaa enemmän ympäristöä tarkastellen. No onneksi koulutus ja monialaosaaminen erilaisissa teollisissa työnkuvissa luo mahdollisuuksia tehdä paljon muutakin. Hirveää halua ei ole liueta muihin tehtäviin, mutten alanvaihtoa enää pidä mahdottomana asiana. Varsinkaan kun kohtapuoliin on ne pakolliset kulutkin minimoitu.
 
TLP sanoi:
UPM:n Intranetistä... mutta kun menen töihin, niin kaivan sen luvun tarkemmin sulle pöytään.

Hyvä yleisohje on pitää intra ja keskustelupalstat erillään, vedetään täällä vain niitä suuria linjoja :)

Kylmä irtisanominen on sellainen, jossa yksinkertaisesti pistetään pihalle kaveri. Esimerkiksi paikallisesti täällä olisi enemmän ollut lähtijöitä eläkeputkeen, kuin mitä päästettiin. Silti pitää about 20 henkilöä irtisanoa ja halukkaista lähtijöistä ei olisi pulaa.

Jos pihalle lähtevä porukka on satunnaisesti arvottu ja oikeasti osaavaa ja motivoitunutta, on syytä tosiaan katsellla vaihtoehtoisia työpaikkoja. On hyviä ja huonoja YT-neuvotteluja, yrtyskulttuurilla on aika suuri vaikutus tällaisina aikoina.

Eihän tuo minun työpaikkaa horjuta, päinvastoin, mutta luuletko että em. käyttäytyminen nostaa motivaatiota henkilökunnassa. Viimeisen ~15v ollaan suoritettu paljon puhuttua 'yhteiskuntavastuuta' TUPO:ssa, ilman erillisiä isompia korotuksia siihen aikaan, kun paperiteollisuus tosiaan tahkosi ennätystuloksia.

Nyt tuntuisi menevän vähän överiksi. D-vitaamiini on loppu ja täytyy katsoa Eurooppalaista pelikenttää uudessa valossa. Kohtuus on hyve, palkinto tosin tulee vasta keskipitkällä aikavälillä. Tässä on hyvää aikaa katsoa vielä alan kehitystä muualla Euroopassa ja mitoittaa edunvalvonta sen mukaan. Jätetään se yhteiskuntavastuu eduskunnalle. Eivät ne metsänomistajatkaan yhteiskuntavastuuta ajattele raaka-aineita myydessään.

Mitä olen asiasta työkavereiden kanssa jutellut tuolla työmaalla, niin ehdotukset on ikävä kyllä olleet jonkin verran radikaalimpia, kuin mihin paperiliitto on ryhtynyt.
...
Monet on suorastaan ihmetelleet liiton pehmeitä toimia. Työntekijät ovat suunnilleen odottaneet, että irtisanomisten ratkettua ollaan pitkähkö aika kotona, joko lakossa tai työsulussa.

Tässä tulee taas vastaan se liiton vastuu. Kenen etuja ollaan ajamassa ja miten se kommunikoidaan kentälle. Aatteen palo ei kuulu enää tälle vuosisadalle, on valitettavaa ettei kenttäväki tätä ymmärrä. Katastrofin aineksista puuttuu enää vastuuton liiton johto, joka tekee wällärit kenttäväen hurratessa. Tämän ei tarvitse olla se viimeinen taisto.

Saako sen ulkoistamisella hintaa sitten alas muuten kuin hetkellisesti... ulkoistamista on muuten toinen aikamoinen nippu suoritettu ihan pikkuhiljaa ja vaivihkaa, tässä viimeisen 10v aikana. Se hiljainen henkilöstösupistaminen vaan kun ei vaikuta osakekurssiin yhtä positiivisesti ja näin nopeasti, kuten radikaalimman toiminnon julkaiseminen, joten eihän se kannata.

Eivät ne omistajatkaan nyt idiootteja ole. Eivät ne ainakaan montaa kertaa mene hei-katsokaa-kuinka-mellevästi-yt-neuvotellaan jujuun. Kyllä siellä moni laskee PE/f-PE juttuja ja miettii, että kylläpäs nuo bondit näyttävät tänään hyviltä :)

Paperiliiton täytyy osata päättää kenen liitto se aikoo olla. Täytyy valita haluaako olla paperintekijöiden liitto vai paperitehtaassa joskus jotain tekevien liitto. Paperimiehet sitten varmaankin siltä pohjalta tekevät päätöksen, mihin liittoon kannattaa kuulua. Suomessa on hyvin tilaa asiantuntijaporukalle, joka hoitaa kaikkien tehtaiden teknisen huollon. Tässä on tietenkin hyvä ymmärtää missä kulkee raja huollon ja prosessien kehittämisen välillä. Jos aikoo hallitsemattomasti ulkoistaa ydinprosessinsa kehittämisen, voi varata ison haavin jättiturskaa varten.

Asia kuten NHB totesi. Homma pitää optimoida, jos halutaan olla parhaita ja tässä maailmassa täytyy olla. Olemalla paras saa jatkossakin hiton hyvää liksaa. Kommunikoikaa tämä kentälle, sorronyöstä noustiin jo sata vuotta sitten.

Eikä hetimmiten kannata unohtaa viimeaikoina tapahtuneita isojen teollisuuden alojen kansallistamisiakaan. ns. halpatuotantomaa on mahdollisuus, mutta siinä ohessa myös aikamoinen riski. Pikavoiton sieltä voi saada, mutta myös aika rajun tappion.

Sonera oli puolikansallistettu yhtiö ja se teki mitä teki. Eivätköhän paperiteollisuuden omistajat ole riittävän ammattitaitoista porukkaa välttääkseen katastrofin. Jos uskot ettei näin ole, kannattaa todellakin katsella muita työpaikkoja.

Tälle alalle sijoittavan intressit tuskin on pikavoitoissa ja jos on, niin täytyy sillä sijoittajalla olla hivenen isossa pyörässä väljää. Suhteellisen vakaassa osinkotuotossa se intressi kyllä voi olla, sillä sitä tämä ala on tarjonnut jo pidempään.

Katsomosta huudetaan "katsokaa korkoja, katsokaa korkoja!" Se tarkoittaa sitä, että pääoman täytyy todellakin tuottaa riittävästi. Jos homma optimoidaan, eikä poliittinen ympäristö muutu täällä vihamieliseksi, kaikki menee putkeen. Enkä nyt tarkoita eläke tai työttömyysputkea. Paperiliiton täytyy kuitenkin toimia tässä positiivisena katalyyttina, todellisena paperin tekijöiden etujärjestönä. Jos tämä mokataan edes yhdellä osa-alueella kunnolla, joku muu tulee ja saneeraa. Ei toki millään pahalla, mutta moottorisahalla.

Mutta oli miten oli nää meidän väittelyt, niin tuo eräs tehdas suljetaan ja helppoa ei tule 45-50v ikäisillä työntekijöillä olemaan.

Vaimo on kotoisin vankalta paperipaikkakunnalta. Kävelin juniorin kanssa tuossa eräänä kesänä "tehdaskaupungin" halki. Ajatus tuoska koko kommunista eräänlaisena ekosysteeminä oli vahva. Todellinen katastrofi olisi jotain aivan muuta kuin 45-50v vuotiaiden työllistymisongelmat, piruparat. En sanonut mitään, koska tiesin vaikenemisen olevan kultaa.

No onneksi koulutus ja monialaosaaminen erilaisissa teollisissa työnkuvissa luo mahdollisuuksia tehdä paljon muutakin.

Nyt tässä jo melkein syyllistytään erääseen kuolemansyntiin. Niin kauan kuin olet alallla, tee parhaasi. Jos teet sen vielä hyvin, otan sinut eduskunnan rinnalle eräänä suurena yhteisövastuun toteuttajana. Nokian kesäjuhlien jokavuotinen hitti "Living On a Prayer" sopii teillekin kuin nyrkki silmään :)
 
TLP sanoi:
Kylmä irtisanominen on sellainen, jossa yksinkertaisesti pistetään pihalle kaveri. Esimerkiksi paikallisesti täällä olisi enemmän ollut lähtijöitä eläkeputkeen, kuin mitä päästettiin. Silti pitää about 20 henkilöä irtisanoa ja halukkaista lähtijöistä ei olisi pulaa. Ja täällä ei oikeasti mikään kone edes pysähdy, vaan investointia tehdään parast'aikaa.

Eihän tuo minun työpaikkaa horjuta, päinvastoin, mutta luuletko että em. käyttäytyminen nostaa motivaatiota henkilökunnassa. Viimeisen ~15v ollaan suoritettu paljon puhuttua 'yhteiskuntavastuuta' TUPO:ssa, ilman erillisiä isompia korotuksia siihen aikaan, kun paperiteollisuus tosiaan tahkosi ennätystuloksia. Tilapäinen notkahdus on tilapäinen notkahdus ja suunta on jälleen toiseen päin. Kuten varmaan tiedät, että talous tuppaa olemaan aaltoliikettä.
"UPM pyrkii helpottamaan irtisanomisten vaikutuksia Työstä työhön-ohjelmalla. Yhtiö maksaa muuntokoulutuksen ja avustaa rahallisesti, jos uusi työ vaatii muuttoa. UPM on sopinut Aker Yardsin kanssa uudelleenkoulutusyhteistyöstä. Voikkaan tehtaalta irtisanottavien takaisinottovelvoitetta venytetään kahteen vuoteen normaalin 9 kuukauden sijasta. Lisäksi Empower Oy:n kanssa on aiesopimus 50 - 100."
Eikö sun mielestä ole ollenkaan hyväksyttävä suoritus UPM:n taholta, kun henkilöstöä vähennettiin noin kaksi tuhatta ja niistä vajaa sata "kylmällä irtisanomisella"? Tähän ei tietenkään sisälly suljetun tehtaan luvut. Tottakai jokainen irtisanominen on valitettavaa, mutta eikö tässä(kin) pitäisi katsoa kokonaisuutta?

Talouden suhdanteethan on aaltoliikettä. Mutta se, mikä tämänhetkisen paperiteollisuuden huonon kannattavuuden tekee vaaralliseksi, on yleinen suht hyvä talouden tilanne. Katso vaikka mainonnan määrää, joka vaikuttaa erittäin paljon paperin hintaan. On erittäin huono tilanne jos hyvänä hetkenä tehdään huonoa tulosta. Tällainen toiminan tehottomuus ei kestäisi ollenkaan lamaa. Se on vaan kylmä tosiasia, että jo kypsään ikään yltäneellä alalla on pakko tehdä sama tuote aina entistä tehokkaammin. Jos ja kun paperin markkinat Euroopassa eivät kasva, on mahdonta pitää huonosti tuottavia tehtaita tai suojatyöpaikkoja.
 
Nat_Ural sanoi:
Tässä tulee taas vastaan se liiton vastuu. Kenen etuja ollaan ajamassa ja miten se kommunikoidaan kentälle. Aatteen palo ei kuulu enää tälle vuosisadalle, on valitettavaa ettei kenttäväki tätä ymmärrä. Katastrofin aineksista puuttuu enää vastuuton liiton johto, joka tekee wällärit kenttäväen hurratessa. Tämän ei tarvitse olla se viimeinen taisto.

Paperiliiton täytyy osata päättää kenen liitto se aikoo olla. Täytyy valita haluaako olla paperintekijöiden liitto vai paperitehtaassa joskus jotain tekevien liitto. Paperimiehet sitten varmaankin siltä pohjalta tekevät päätöksen, mihin liittoon kannattaa kuulua. Suomessa on hyvin tilaa asiantuntijaporukalle, joka hoitaa kaikkien tehtaiden teknisen huollon. Tässä on tietenkin hyvä ymmärtää missä kulkee raja huollon ja prosessien kehittämisen välillä. Jos aikoo hallitsemattomasti ulkoistaa ydinprosessinsa kehittämisen, voi varata ison haavin jättiturskaa varten.
Se on jännää kuinka tuo ammattiliiton ja työnantajien välinen suhde on aivan kuralla. Miksei voitaisi ottaa mallia jaappanista ja pyrkiä ratkaisemaan ongelmia yhdessä, eikä vain tekemään niitä ongelmia. Liekkö sitten syynä japanilaisten kurinalainen ryhmäkulttuuri. Totta on, että täällä on duunaria alistettu joskus sukupolvia sitten, mutta eikö sen voisi antaa jo olla ja keskittyä olennaisempiin asioihin kuin riitelyyn.
 
NHB sanoi:
Se on jännää kuinka tuo ammattiliiton ja työnantajien välinen suhde on aivan kuralla. Miksei voitaisi ottaa mallia jaappanista ja pyrkiä ratkaisemaan ongelmia yhdessä, eikä vain tekemään niitä ongelmia. Liekkö sitten syynä japanilaisten kurinalainen ryhmäkulttuuri. Totta on, että täällä on duunaria alistettu joskus sukupolvia sitten, mutta eikö sen voisi antaa jo olla ja keskittyä olennaisempiin asioihin kuin riitelyyn.
Valitettavasti työnantajan henkilöstöpuolella on nämä samat jarrut edelleen kuin 70-80-luvullakin ja se politiikka siellä on yhtä takkuilevaa kuin se on siellä kentälläkin välillä, eli kuralla se tulee olemaan pitkään. Jos tässä työntekijöitä sohitaan kepillä kokoajan noilla kaunosanoilla niin pitää muistaa, että on niitä jarruja noilla muillakin tahoilla.
 
Edelleen...

Mun mielestä naurettavaa parkua "kylmistä" irtisanomisista. UPM:n tapa toimia on tässä tilanteessa ennennäkemätön, koska sen EI olisi tarvinnut tehdä tällaista merkittävää sopeuttamisohjelmaa. Tällaisesta eivät ole elektroniikka- tms. puolen ihmiset päässeet nauttimaan - Miksi ne ei itke täällä? Taitavat olla hankkineet jo itselleen uusia töitä? Paperi-Reinolle toi UPM:n sopimus Empowerin (energiayhtiö) + Akerin (varustamo) kanssa ei tietenkään kelpaa... kuka nyt jaksais paperitehtaan lökö-hommista lähteä huonommalla palkalla oikeasti raskaisiin telakkatöihin (pahimmillaan vielä ulkohommiin)? Itseasiassa telakalla esim. hitsarit tienaavat hyvin, mutta ei paperi-Reinolle riitä alle 50 000 euroa vuodessa... :itku:

ps. Olen itse metalliteollisuudessa, ja tiedän että työt ovat sielläkin vaativia + raskaita...paperimies on kiristämällä itselleen aikojen saatossa sopimuksen tehnyt, mutta ei onnistu enää. Tiedän myös, että yrityksen tehtävä on VAIN ja AINOASTAAN tuottaa voittoa omistajilleen! Tätähän ollaan tässä ketjussa jo hoettu satoja kertoja, mutta katsotaanpa saako toistolla taottua sen edes jonkun päähän. :eek:
 
Paperimiehet ei vain suostu hyppäämään heti kun päälliköt puhaltaa pilliin, kuten tehdään täällä paperitehtaan ulkopuolella ja mun mielestä tuo edes vähän vastaan laittaminen on parempi vaihtoehto. En ole paperitehtaalla ollut töissä, mutta metallialan kokemusta on jonkun verran, joten olisi kiva tietää miten ihmiset määrittelee raskaat työt? Olen tehnyt valimossa duunia, erilaisia rakennusalan töitä yms. eikä kovin moni työtehtävä nyt hirveän raskaaksi ole osoittaunut. Ehkä se johtuu siitä että täällä etelä-suomessa meillä on koneet.
 
Yhtiön velvollisuus on tuottaa mahdollisimman paljon voittoa sijoittajille, mutta samaan aikaan työntekijöiden velvollisuus on vaatia mahdollisimman suurta palkkaa ja muita etuja.Myös halvan työvoiman maissa työntekijät tulevat tämän asian ennen pitkää tajuamaan, ja palkat lähtevät nousuun.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
osku sanoi:
Ihan oikein niille kommareille,mitäs on lakossa kokoajan.

Itse asiassa paperimiehissä on kaikki puolueet edustettuina ainakin heissä ketä minä tunnen. Keskustalaisia on paljonkin, mutta esim. heistä monet saattavat äänestää luottamusmies vaaleissa jopa vasemmistoliittolaista. Kun olen kysynyt miksi, vastaus on ollut että he äänestävät sitä kenen katsovat parhaiten ajavan heidän asiaansa, silloin kyseessä on henkilö ei puolue vaalit.
 
Ja rauha maahan sitten taas ja jäitä hattuun! Keskustelkaa järkevästi ilman syyttelyä ja nimittelyä!
 
Panzerfaust sanoi:
Yhtiön velvollisuus on tuottaa mahdollisimman paljon voittoa sijoittajille, mutta samaan aikaan työntekijöiden velvollisuus on vaatia mahdollisimman suurta palkkaa ja muita etuja.Myös halvan työvoiman maissa työntekijät tulevat tämän asian ennen pitkää tajuamaan, ja palkat lähtevät nousuun.

Niinhän sitä luulisi. Jos kuitenkin ajatellaan tilannetta paperiliteollisuudessa, tämä ei toteudu. Paperiliittohan haluaa pitää itsellään mahdollisimman paljon jäseniä, kaikenlainen huoltohenkilökunta mukaanluettuna. Paperiliiton jäsenet ilmeisesti ovat valmiita tukemaan tällaista epätervettä meininkiä vastoin omia taloudellisia etujaan. Luulevat varmaan että iso liitto on vahva liitto, ottaisivat oppia ahtaajista. Ehkäpä se johtuu niistä vasemmistoliittolaisia äänestävistä keskustalaisista, kepuhan tunnetusti pettää aina pienimmästäkin syystä ja kommunistit tuhoavat sen mikä tuhottavissa on ilman mitään syytä :)
 
Kakku sanoi:
Valitettavasti työnantajan henkilöstöpuolella on nämä samat jarrut edelleen kuin 70-80-luvullakin ja se politiikka siellä on yhtä takkuilevaa kuin se on siellä kentälläkin välillä, eli kuralla se tulee olemaan pitkään.

Työnanatajanne palkkaa henkilöstöihmisiä pitämään pyörät pyörimässä siinä kuin tuotantoihmisiäkin. Moni niistä HR-ihmisistä voi kuulua jopa Toimihenkilöunioniin, joka on olevinaan kaveria Paperiliiton kanssa. Voin kertoa, että TU:n jäsenlehdestäkin puuttuu yleensä vain kommunistinen manifesti.

Ihmettelen syvästi, jos se HR-porukka pystyisi pistämään merkittävässä määrin vastaan tälle vuosituhannelle pyrkivälle Paperiliitolle. Taisisi käydä niin, että siellä HR:ssä siinä tilanteessa sivu kääntyisi ja vuosikymmen vaihtuisi.
 
:offtopic: ehkä.

tämä se on toisaalta aika mielenkiintoista...ymmärtääkseni valtiolla on aika isot osuudet noissa lafkoissa kiinni mutta ilman mitään suurempaa meteliä annetaan ajaa nuo alas eikä lotkauteta korvaa ihmisten hädälle.

mutta jos esim. yksittäiset ihmiset isommassa laumassa haluavat erota duunistaan (muistamma tuon tehy-hässäkän) niin ollaan jo pistämässä pakkotyölakia pystyyn... että että...pientä kärjistystä toki mutta sanonpa vaan että saatana. ;)
 
:offtopic: ehkä.

tämä se on toisaalta aika mielenkiintoista...ymmärtääkseni valtiolla on aika isot osuudet noissa lafkoissa kiinni mutta ilman mitään suurempaa meteliä annetaan ajaa nuo alas eikä lotkauteta korvaa ihmisten hädälle.

mutta jos esim. yksittäiset ihmiset isommassa laumassa haluavat erota duunistaan (muistamma tuon tehy-hässäkän) niin ollaan jo pistämässä pakkotyölakia pystyyn... että että...pientä kärjistystä toki mutta sanonpa vaan että saatana. ;)

Siis onhan tuo valtion yhteiskuntavastuu törkeää noissa tapauksissa. Siinä nähdään oikein huolella, kuinka talous on syrjäyttänyt politiikan Suomessakin. Valtio on kansalaisiaan varten, ei ollakseen hyvä sijoituskumppani muille yhtiön omistajille. Näin on kuitenkin käynyt.
 
:offtopic: ehkä.

tämä se on toisaalta aika mielenkiintoista...ymmärtääkseni valtiolla on aika isot osuudet noissa lafkoissa kiinni mutta ilman mitään suurempaa meteliä annetaan ajaa nuo alas eikä lotkauteta korvaa ihmisten hädälle.

Valtio on vähemmistöomistaja joten valtio ei voi vaatia yhtiötä toimimaan mielensä mukaan. Jos valtio pakottaisi yhtiöitä toimimaan mielensä mukaan niin Suomesta alkaisi uskomaton pako ulkomaisesta rahasta ja samalla voitaisiin sammuttaa valot muistakin tehtaista.

Yhtiöt ovat vastuussa osakkeenomistajilleen, ei Kemijärvelle. Useimmilla yrityksillä on yhteisvastuuohjelma, mutta ei se ole mitään ydinliiketoimintaa.
 
Ei ole pelkoa, että ainakaan Kajaanin UPM:n paperitehtaalle pääsisi ensi kesänä töihin, koska Kajaaniin ei oteta yhtään kesätyöntekijää ensi kesänä. Täten skaba kovenee lopuissa mahdollisissa kesätyökohteissa. :(

Ei täällä ole paperitehtaita kohta oikeasti ollenkaan.
 
ei täälläkäänpäin kauheasti tehtaalle tarvi haaveilla,stora enso lupautuu tietysti ottamaan summalaiset töihin, joka on ihan selvää, ja kuusankoskella on vielä velvollisuus ottaa entiset voikkaalaiset :D
 
Back
Ylös Bottom