HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Deleted member 104448]

Joku häiriö sulla on kun vedät tota tunteellista öyhötystä sodasta ja toisella kädellä vaikutat olevan järjissäsi. Olis aika valita kummalla jatkaa koska kumpaakin ei voi olla.

Nimenomaan järjissään olevat ihmiset kykenevät hahmottamaan jokaisen asiakysymyksen erikseen eivätkä seuraa yksinkertaisempien ihmisten NPC-ajattelukaava, jossa tiedät heidän yhden mielipiteensä perusteella kaikki heidän ajatuksensa. Esimerkiksi tiedämme kaikki täällä sinun jokaisen ajatuksen jo etukäteen, koska et oikeasti ajattele vaan seuraat ohjelmointiasi. Tiedän jo mitä aiot tähänkin vastata, mutta taistele kerrankin ohjelmointiasi vastaan äläkä vaivaidu.

 

[Roopeli]

Nimenomaan järjissään olevat ihmiset kykenevät hahmottamaan jokaisen asiakysymyksen erikseen eivätkä seuraa yksinkertaisempien ihmisten NPC-ajattelukaava, jossa tiedät heidän yhden mielipiteensä perusteella kaikki heidän ajatuksensa. Esimerkiksi tiedämme kaikki täällä sinun jokaisen ajatuksen jo etukäteen, koska et oikeasti ajattele vaan seuraat ohjelmointiasi. Tiedän jo mitä aiot tähänkin vastata, mutta taistele kerrankin ohjelmointiasi vastaan äläkä vaivaidu.

No mitä vastaan tähän?

Yleisesti sotaa seuraten on varmaan sitten todella rasittavaa tietää mitä vastaan, koska olen usein oikeassa sodan tapahtumista ja tilanteiden kehityksissä.

 

[MÖYKKYNEN]

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Jenkit on lopettamassa rahallisen avustuksen pelkästään vai myös aseavun?

Bidenin vetoomus ei kuitenkaan tuottanut tulosta: senaatin republikaanit hylkäsivät esityksen lisärahoituksesta Ukrainalle, Israelille ja Taiwanille myöhemmin keskiviikkona. Senaatin republikaanit ilmoittivat, että he haluavat painottaa kantaansa tiukemman rajapolitiikan tärkeydestä.

 

[mikasa90]

Venäjällä on vahva sananvapaus.
View: https://twitter.com/MinnaMkinen6/status/1732468608079393025?t=1CzZUbRUvDhipB1mvltB-A&s=19

 

[maltsu]

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Jenkit on lopettamassa rahallisen avustuksen pelkästään vai myös aseavun?

Oman rajavalvonnan ovat lopettaneet jo, pakettiin kuuluu vissiin raja, kaikki siviili- ja aseapu Ukrainaan, Israelin tuki ja lisäksi osa demareista vaatii mukaan tukea Hamasille humanitaarista apua Gazaan. Eihän tosta puutu enää kuin tuki ilmastolle, niin ei ihme jos karille meni.
On tuo demareiden logiikkakin melkoinen, jos Venäjä saisi yliotteen niin totally worth it, koska saatiin pitää oma raja täysin auki ja kaoottisena laittomalle maahanmuutolle ja maksaa mieluummin se. Kommunistin pyhin prinsiippi.
Mutta menee sieltä vieläkin tavaraa:
”Even amid the disagreement over the new funding package, the US unveiled aid for Kyiv worth $175m from the dwindling supply of money that has already been approved.
It includes HIMARS rockets, shells, missiles and ammunition.”

 

[Tartsan]

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Jenkit on lopettamassa rahallisen avustuksen pelkästään vai myös aseavun?

"Lend and lease" -sopimuksen jatkamisesta pitäisi olla äänestys tällä viikolla, mutta tuskinpa sekään menee läpi, koska kongressissa ei tällä hetkellä mikään esitys mene läpi.
Ensi vuoden budjetista Bidenin olisi periaatteessa mahdollista siirtää puolustusvoimien määrärahoista osa Ukrainan aseelliseen tukeen.

 

[MÖYKKYNEN]

Oman rajavalvonnan ovat lopettaneet jo, pakettiin kuuluu vissiin raja, kaikki siviili- ja aseapu Ukrainaan, Israelin tuki ja lisäksi osa demareista vaatii mukaan tukea Hamasille humanitaarista apua Gazaan. Eihän tosta puutu enää kuin tuki ilmastolle, niin ei ihme jos karille meni.
On tuo demareiden logiikkakin melkoinen, jos Venäjä saisi yliotteen niin totally worth it, koska saatiin pitää oma raja täysin auki ja kaoottisena laittomalle maahanmuutolle ja maksaa mieluummin se. Kommunistin pyhin prinsiippi.
Mutta menee sieltä vieläkin tavaraa:
”Even amid the disagreement over the new funding package, the US unveiled aid for Kyiv worth $175m from the dwindling supply of money that has already been approved.
It includes HIMARS rockets, shells, missiles and ammunition.”

"Lend and lease" -sopimuksen jatkamisesta pitäisi olla äänestys tällä viikolla, mutta tuskinpa sekään menee läpi, koska kongressissa ei tällä hetkellä mikään esitys mene läpi.
Ensi vuoden budjetista Bidenin olisi periaatteessa mahdollista siirtää puolustusvoimien määrärahoista osa Ukrainan aseelliseen tukeen.

Missaanko nyt jotain oleellista vai eikö tämä ole katastrofaalinen uutinen Ukrainalle? Jostain muistelen lukeneeni, että lähes puolet tuesta on tullut Jenkeiltä eli nyt jäätäisiin kokonaan Euroopan tuen varaan, jolta on jo jaettavat aseet lähes loppu ja uusien tuotantoa ei meinataan saada käyntiin, kun koska transu-indeksit ja yleinen soijaisuus painaa päälle. Jos nyt Ukraina päättäisi lähteä neuvotteluihin Venäjän kanssa niin kiinnostaako Vladimirovitshia edes neuvotella, kun se näkee mitä on tapahtumassa.

 

[Roopeli]

Missaanko nyt jotain oleellista vai eikö tämä ole katastrofaalinen uutinen Ukrainalle? Jostain muistelen lukeneeni, että lähes puolet tuesta on tullut Jenkeiltä eli nyt jäätäisiin kokonaan Euroopan tuen varaan, jolta on jo jaettavat aseet lähes loppu ja uusien tuotantoa ei meinataan saada käyntiin, kun koska transu-indeksit ja yleinen soijaisuus painaa päälle. Jos nyt Ukraina päättäisi lähteä neuvotteluihin Venäjän kanssa niin kiinnostaako Vladimirovitshia edes neuvotella, kun se näkee mitä on tapahtumassa.

Kyllä. Ollut jo pitkään vuoden ajan selviä viitteitä ettei tämä case mene kuten media tai osa politiikoista kertoo eli "loputon tuki"
Ensi vuosi muutenkin kriittinen koska vaalit tulossa jenkeissä eikä yleisesti hyvin mene = kansalaiset ei halua rahaa jaettavan loputtomiin muualle = vaalipöhinä = ukrainan tuki kaput todennäköisesti toki jotenkin vääntäen ettei seinään lopu, mutta kuitenkin ettei se kanna enää pitkälle mikä varmaan ajaa tulitauon/rauhan ukrainaan väkisin mikä toki väännetään voittona, mutta mutta...

 

[SIC-]

Aivan,se että jenkit levittäis disinformaatiota on mahdotonta jo sen takia että se rikkoo luonnonlakeja.Sana psyop kuvaa venäjän ja ehkä kiinankin informaatio operaatioita,lännessä tuollainen toiminta on täysin tuntematonta.Ukrainan seuraa sen rahoittajia ellei se halua tehdä rauhaa venäläisten kanssa.Mahtaa olla iso osa maasta jo myyty aseita vastaan.Se mitä ne haluaa seurata ja mitä niiden on pakko seurata on 2 eri asiaa.Jenkeillä on ollut pitkään tiukka ote ukrainasta,siitä löytyy tietoa jos sitä haluaa nähdä.

Olennaisin pointti jää sinulta välistä, eli se mitä Ukraina itse haluaa ja se on olla osa länttä. Venäjä on myös rikkonut kaikki sopimukset Ukrainan kanssa mitä on tehnyt ja on tehnyt valtavasti sotarikoksia Ukrainassa. Ei mitään rauhanneuvotteluita ole näköpiirissä.

 

[SIC-]

Missaanko nyt jotain oleellista vai eikö tämä ole katastrofaalinen uutinen Ukrainalle? Jostain muistelen lukeneeni, että lähes puolet tuesta on tullut Jenkeiltä eli nyt jäätäisiin kokonaan Euroopan tuen varaan, jolta on jo jaettavat aseet lähes loppu ja uusien tuotantoa ei meinataan saada käyntiin, kun koska transu-indeksit ja yleinen soijaisuus painaa päälle. Jos nyt Ukraina päättäisi lähteä neuvotteluihin Venäjän kanssa niin kiinnostaako Vladimirovitshia edes neuvotella, kun se näkee mitä on tapahtumassa.

Tuo on vain poliittista teatteria jenkeissä. Noihin isoihin paketteihin halutaan aina ympätä omia juttuja sisään ja republikaanit haluavat nyt yhdistää tuohon rajaturvallisuuden. Samasta syystä jenkeissähän on välillä julkiselta sektorilta "rahat loppu" kun velkakattoa ei neuvotella korkeammaksi ajoissa.

 

[MÖYKKYNEN]

Tuo on vain poliittista teatteria jenkeissä. Noihin isoihin paketteihin halutaan aina ympätä omia juttuja sisään ja republikaanit haluavat nyt yhdistää tuohon rajaturvallisuuden. Samasta syystä jenkeissähän on välillä julkiselta sektorilta "rahat loppu" kun velkakattoa ei neuvotella korkeammaksi ajoissa.

Justiinsa samaa mietin, että voisikohan kyseessä olla kuitenkin Jenkkien sisäpoliittinen vääntö, jossa republikaanit käyttävät Ukraina-tukea vipuvartenaan saadakseen omia agendojaan läpi, mutta lopulta kuitenkin uusi tukipaketti hyväksytään. Luulisi olevan aika iso arvovaltatappio ja myös uskottavuustappio Jenkeillekin, jos Venäjä jyrää Ukrainan kaikesta avusta huolimatta.

 

[Roopeli]

Justiinsa samaa mietin, että voisikohan kyseessä olla kuitenkin Jenkkien sisäpoliittinen vääntö, jossa republikaanit käyttävät Ukraina-tukea vipuvartenaan saadakseen omia agendojaan läpi, mutta lopulta kuitenkin uusi tukipaketti hyväksytään. Luulisi olevan aika iso arvovaltatappio ja myös uskottavuustappio Jenkeillekin, jos Venäjä jyrää Ukrainan kaikesta avusta huolimatta.

Tuo "apu" nykymuodossa lähinnä pitkittää sotaa mikä ei ole ukrainalle suotavaa ja aivan liian riippuvainen tästä hiipuvasta tuesta.
Kuten sanottu oikea sotilasapu voisi muuttaa tilanteen ukrainassa, mutta sitä ei selvästi olla tekemässä.

 

[SIC-]

Justiinsa samaa mietin, että voisikohan kyseessä olla kuitenkin Jenkkien sisäpoliittinen vääntö, jossa republikaanit käyttävät Ukraina-tukea vipuvartenaan saadakseen omia agendojaan läpi, mutta lopulta kuitenkin uusi tukipaketti hyväksytään. Luulisi olevan aika iso arvovaltatappio ja myös uskottavuustappio Jenkeillekin, jos Venäjä jyrää Ukrainan kaikesta avusta huolimatta.

Niinpä ja mieti miten epävakauttavaa se olisi maailmalle, jos nähtäisiin ettei jenkit pysty auttamaan. Tuli mieleen jopa kauhuskenaario, että mitä jos Venäjällä katsotaan, että NATO ei pystykään estämään heitä ja he hyökkäävät baltiaan ja Suomeen lähitulevaisuudessa. Paperilla NATO olisi sodassa Venäjän kanssa, mutta ei oikeasti kuitenkaan. Republikaanit blokkaisi sotilaiden ja aseiden lähettämisen tännekin. Venäjä katsoisi Naton bluffin ja paljastuisikin, ettei natomaat lähetä sotilaita ja aseita baltiaan ja Suomeen taistelemaan.

 

[ehec]

Justiinsa samaa mietin, että voisikohan kyseessä olla kuitenkin Jenkkien sisäpoliittinen vääntö, jossa republikaanit käyttävät Ukraina-tukea vipuvartenaan saadakseen omia agendojaan läpi, mutta lopulta kuitenkin uusi tukipaketti hyväksytään. Luulisi olevan aika iso arvovaltatappio ja myös uskottavuustappio Jenkeillekin, jos Venäjä jyrää Ukrainan kaikesta avusta huolimatta.

Noinhan se taitaa olla. Mutta saattaa tuo silti olla aika katastrofaalista mikäli pitkittyy lisäavun toimitukset ja jatkossa muutkin lisäpaketit menevät vastaavanlaisen teatterin läpi. Ei varmasti paljon ukrainalaisten uskoa sotamenestykseen lisää ja Putin hykertelee.

 

[SIC-]

Venäjän taloudellinen romahdus jatkuu juhlapuheista huolimatta.

Gazprom romahti todennäköisesti pysyvästi​

Yhtiö leikkasi kaasuntuotantoa jo alkuvuonna ennätyksellisesti neljänneksellä.

Viime vuonna Gazpromin kaasun vienti Eurooppaan romahti 63 miljardiin kuutioon, kuluvan vuoden saldoksi jäänee 22 miljardia kuutiota, joka on samaa luokkaa Algerian ja Azarbaidžanin kanssa.
Sijoittajat pitivät Gazpromista sen runsaiden osinkojen takia. Vielä viime vuonna Gazprom teki ihan hyvän tuloksen, kiitos kaasun 20-kertaiseksi nousseen hinnan Euroopassa. Sijoittajat jäivät kuitenkin ensimmäistä kertaa nuolemaan näppejään, kun Venäjän valtioduuma määräsi yhtiölle niin suuren veron, että osingonjako peruuntui.

Kuluvana vuonna kukaan ei enää odota Gazpromin osinkoja, koska yhtiön ydintoiminta on muuttunut kannattamattomaksi. Oxfordin yliopiston energiatutkimuksen instituutti arvioi yhtiöllä olevan pari kolme vuotta aikaa aloittaa uusi vientistrategia. Muussa tapauksessa valtio joutuu nostamaan kaasun kuluttajahintaa kompensoidakseen yhtiön tappioita, mikä näyttää tällä hetkellä todennäköisimmältä skenaariolta. Yhtiö leikkasi jo alkuvuonna kaasun tuotantoa ennätykselliset 25 prosenttia.

Gazpromin Euroopan markkinoiden menetys on todennäköisesti pysyvä Norjan jo vallattua osan sen markkinoista, kaasun kulutuksen laskiessa ja nesteytetyn LNG-kaasun ja uusiutuvien energianlähteiden osuuden kasvaessa. Kiinan vienti ei auta Gazpromia, koska se ei ole lisäämässä tuontia Venäjältä ainakaan ennen vuotta 2030 ja neuvottelee koko ajan edullisempia hintoja.

Yhtiö olisi voinut selviytyä Venäjän ulkopoliittisesta mullistuksesta, jos se olisi ollut tehokas ja nykyaikainen firma, mutta järjestelmällinen ja massiivinen korruptio esti sen. Korruptio ei ainoastaan syönyt merkittävää osaa yhtiön tuloksesta, vaan johti myös strategisesti vääriin päätöksiin. Yhtiö käytti valtavia summia megaprojekteihin, kuten kannattamattomaan Power of Siberia -kaasuputkeen, josta hyötyivät vain putkien ja linjojen rakentajat – presidentti Vladimir Putinin ystävät ja kätyrit.

https://www.verkkouutiset.fi/a/gazprom-romahti-todennakoisesti-pysyvasti/#f0cd52b2

 

[Roopeli]

Niinpä ja mieti miten epävakauttavaa se olisi maailmalle, jos nähtäisiin ettei jenkit pysty auttamaan. Tuli mieleen jopa kauhuskenaario, että mitä jos Venäjällä katsotaan, että NATO ei pystykään estämään heitä ja he hyökkäävät baltiaan ja Suomeen lähitulevaisuudessa. Paperilla NATO olisi sodassa Venäjän kanssa, mutta ei oikeasti kuitenkaan. Republikaanit blokkaisi sotilaiden ja aseiden lähettämisen tännekin. Venäjä katsoisi Naton bluffin ja paljastuisikin, ettei natomaat lähetä sotilaita ja aseita baltiaan ja Suomeen taistelemaan.

On semmonen leikki missä sanotaan "lämpenee tai kylmenee" kun lähestyy tai loitontuu kohteesta. Sulle vois sanoa että lämpenee nyt, mutta tuskin tajuat.

 

[makhak]

Kuva kertoo Ukrainan todellisen tilanteen ja kun Republikaanit torppasivat uuden tukipaketin käsittelynkin, niin se ei käsittääkseni ole edes tulossa äänestykseen.

 

[Multivita]

Kyllähän tämä vahvasti näyttää siltä, että valitettavasti alusta asti pitänyt maallikkoarvaukseni saattaa hyvinkin osua oikeaan. Itäinen paskaksi pommitettu Ukraina ja Krim jää maapallon syövälle kurjistettavaksi. Tilanne jää limboon, jossa ryssälle ei todellakaan tule antaa myönnytyksiä, paskokoot vajaan ja uhriutukoot rauhassa seuraavat vuosikymmenet. Toki alihintaan sieltä ostetaan raaka-aineita sivistysmaihin. Samalla jäljelle jäänyt Ukraina jatkaa pitkää tietään kohti sivistynyttä läntistä maailmaa. Todella tulehtunut ja räjähdysherkkä tilanne, joka vaatii oikeaa voimaa jäljelle jäävän Ukrainan ja syövän raja-alueelle.

Tietty toivon, että olen väärässä. Mutta jos lännen into Ukrainan tukemiseen loppuu, niin tuo yllä kuvattu lienee aika realistinen skenaario. Oma toive toki olisi, että ryssälle näytettäisiin läntinen ylivoima eikä himmailla. ryssä ei usko kuin voimaa.

 

[Jorma Bulkkinen]

View: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1732717327278363119

 

[MÖYKKYNEN]

Kyllähän tämä vahvasti näyttää siltä, että valitettavasti alusta asti pitänyt maallikkoarvaukseni saattaa hyvinkin osua oikeaan. Itäinen paskaksi pommitettu Ukraina ja Krim jää maapallon syövälle kurjistettavaksi. Tilanne jää limboon, jossa ryssälle ei todellakaan tule antaa myönnytyksiä, paskokoot vajaan ja uhriutukoot rauhassa seuraavat vuosikymmenet. Toki alihintaan sieltä ostetaan raaka-aineita sivistysmaihin. Samalla jäljelle jäänyt Ukraina jatkaa pitkää tietään kohti sivistynyttä läntistä maailmaa. Todella tulehtunut ja räjähdysherkkä tilanne, joka vaatii oikeaa voimaa jäljelle jäävän Ukrainan ja syövän raja-alueelle.

Tietty toivon, että olen väärässä. Mutta jos lännen into Ukrainan tukemiseen loppuu, niin tuo yllä kuvattu lienee aika realistinen skenaario. Oma toive toki olisi, että ryssälle näytettäisiin läntinen ylivoima eikä himmailla. ryssä ei usko kuin voimaa.

Tuossa on muuten yksi juttu, josta ei ole kauheasti ollut missään juttua tai en ainakaan ole huomannut. Ukraina toki saa satoja miljardeja tukea jälleenrakennukseen mutta se ei ole tietenkään pitkän aikavälin ratkaisu. Pitkän aikavälin ratkaisuun, elintason nousuun ja länsimaihin integroituminen vaatii ulkomaista pääomaa, investointeja ja tuotantoa. Jotta maariski saadaan ulkomaisille yritykselle riittävän alhaiseksi, niin Ukrainan pitää saada vahvat turvatakuut, siis äärimmäisen vahvat. Pelkkä rauhansopimus ei merkkaa mitään, koska Venäjä ei sellaisia kunnioita, vaan maariski pysyisi tällöin liian korkeana, ja ulkomaisia investointeja on todella vaikea saada maahan.

Toinen juttu liittyy noihin mahdollisesti Venäjän haltuun jääviin Ukrainan alueisiin. Minun akka sanoi joskus taannoin, että jos ne jää Venäjälle, niin Kreml tekee näistä alueista Venäjän federaatioon kuulumisen ylivoimaisuuden showroomin. Sinne investoidaan paljon rahaa ja kaikki laitetaan viimeisen päälle kuntoon. Sen jälkeen otetaan ennen-jälkeen -kuvat, joita käytetään propagandassa, jotta katsokaa millainen paskaläävä tämä oli osana Ukrainaa ja katsokaa millainen se on osana Venäjän federaatiota. Minusta tuo on uskottava skenaario. Tuo tytönhupakko on ihan viksu tällaisissa asioissa. Pelinainen osaa ennustaa pelimiesten liikkeet.