Ukraina ja siitä oppiminen

^^Eläimiä. Täysiä eläimiä. Noinko käy jonkin suomalaisen kaupungin kaupungintalolla tulevaisuudessa?

Tässä suora linkki videoon. Video on hyvin väkivaltainen.

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nyt ei kyllä auta Suomen Hallituksen hötkyillä yhtään, eikä antaa Venäjälle minkäänlaisia tekosyitä. Sitten kun tilanne on hieman rauhoittunut, niin pikimmiten pitäisi kuitenkin rajoittaa venäläisten maahanmuuttoa ja tonttikauppoja.

Näihin asioihin voidaan sitten ehkä palata hamassa tulevaisuudessa, jos Venäjästä tulee demokratia ja oikeusvaltio.
 
Reuters: Venäjä antoi aikarajan antautumiselle | m.iltalehti.fi

Ennustus huomen aamulle kello 05.00 suomen aikaa: Venäjä avaa tulen Krimillä. EU, USA ja Japani päivittää edelleen twitteriä, mutta caps lockilla. SOOSOO! LOPETTAKAA HETI! LOPETAMME KAUPANKÄYNNIN! Vaan mitä tekee Erkki Tuomioja kello 4.55? Antaa haastattelun iltalehdelle: Ei koske Suomea.

Edit. Ryssät ovat olleet ihan hiljaa aikomuksistaan miehityksen jälkeen. Tämä on ensimmäinen "uhkaus". En edes jaksa uskoa, että tulta ei avata. Mitä tekee suomi? Päivittää edelleen twitteriä.

Edit2. Putin on ilmeisesti edelleen katkera hävitystä jääkiekko-ottelusta meitä vastaan. Siksi se kasaa joukkoja Kannakselle ja Itämerelle. Vaalimaalla on vastassa yksi tullimies heiluttamassa punaista tikkua. Rannalla ei ole kuin hiekkaa vastassa.
 
Tässä kohtaa herää kysymys että missä menee raja? Missä on se raja milloin toiset valtiot alkavat vastatoimenpiteisiin? Toisaalta tuskin se ensimmäisenä iltalehdessä lukee vaikka Yhdysvallat jo valmistautuisivat tähän jotenkin.
 
On kyllä mielenkiintoinen tilanne. Tässä nähdään mihin lopulta instituutiot, valtiot ja liitot pystyvät, jos sota lopulta syttyy. Haluaako joku lopulta aloittaa Naton voimin hyökkäyksen Venäjää kohti?
Lopulta en usko sodan alkavan. En ymmärrä mitä Putin saisi Ukrainan sodasta käteen.
 
Mua vituttaa ihan ankarasti kaikenlainen twiittaaminen poliitikoilla, puhumattakaan vakavista asioista. Meinasin eilen laittaa leikilläni että kohta Arhinmäki twiittaa itsestään jonku kantaa ottavan lippukuvan mutta en edes arvannut että joku oikeasti... Ei vittu mitä pellejä.

Hieno puoli siinä että Venäjä miehittäisi suomen olisi kyllä se että varmaan meidän puolustusministeri lähetettäisiin Siperiaan. Että terveisiä vaan sinne hallitukseen ja puolustusvoimiin että jos iso kutsu käy niin saatana se sosiaalinen media kiinni ja puolustusministeri vaihtoon ennen kutsun lähetystä tai ainakaan meikäläinen ei osallistu karkeloihin.
 
Ei länsi tule suoraan puuttumaan Venäjän hyökkäykseen millään tavalla. Jos Venäjä miehittää Ukrainan pysyvästi, niin veikkaan uutta kylmää sotaa. Toki Ukrainaan toimitetaan salaa aseita sissisodankäyntiä varten tässä tapauksessa.

Vaikka Venäjä perääntyisikin Ukrainasta, niin Venäjän ja lännen välit tulevat viilenemään vuosiksi, ellei kymmeniksi.

Eli en ymmärrä mitä Putin tällä loppupeleissä ajaa takaa. Uusi kylmä sota varmistaisi ainostaan se, että Venäjä pysyy vuosikymmeniä takapajulana niin teknologian, kuin elintasonkin suhteen.
 
Puolustusministeri Haglund pukeutuu tänään Ukrainan väreihin - katso kuva - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat ärsyttääkö ketään muuta meidän oma Jäbä Leissön? Mielestäni tälläiset kannanotot ovat hieman lapsellisia. Jos on sanottavaa, niin sitten Venäjän puolustusministerin Shoigunin juttuihin.

Ei helvetti. Jumalauta mikä loukkaus noita parkoja kohtaan, joita hakattiin siellä torilla.

Varmaan vielä pyytää tuotakin anteeksi Venäjän suurlähetystössä. Pyytämättä.
 
Putinilla ei ole täysi ymmärrys nyt päällä siitä, mitä taloudellisia käytännön seurauksia tällaisella hölmöilyllä Venäjälle on. Nyt alkaa meinaan boikotti isolla kädellä, uskomukseni mukaan.
 
Reuters: Venäjä antoi aikarajan antautumiselle | m.iltalehti.fi

Ennustus huomen aamulle kello 05.00 suomen aikaa: Venäjä avaa tulen Krimillä.

Näin epäilen itsekin, ilmeisesti osa Ukrainan tukikohdista/varuskunnista Krimillä on antautunut ja Venäjä kerännyt niistä aseet pois, mutta ne jotka eivät ole antautuneet, tuskin antautuvatkaan, olisivat sen jo tehneet... Ainekset on nyt kyllä mihin tahansa... ei tästä ilman ruumiita taida osapuolet selvitä.

Venäjäkään ei tästä oikein voi enää perääntyä, siellä on sen verran ylpeä ukko johdossa ettei halua menettää kasvojaan.
 
joo-o...no jos ne tulen avaa niin sitten nähdään lopulta missä se ukrainan armeija seisoo, luulen että krillä joukot viskaa aseet maahan ja lähtee himaan tai mihin ne niitä sitten kiikuttaakin, mutta jos menee rähinäksi niin se on muutama tunti niin ryssä puskee siitä kapeikosta yli ja samalla tulevat itä-ukrainaan vauhdilla, länsimaat katsoo hoomoilasina ja heristää sormea ja sitten kun ne on sen pihti liikkeen tehnyt niin onkin vuorossa koko ukraina ja tuodaan vanha pressa vomalla takaisin ja sen jälkeen voivat hyvästellä oppositio poliitikot koska ne tulee katoamaan maan päältä, maa on miehitetty ja liitetty venäjään....
koska jos aloittaa sodan niin sitä on sitten ihan turhaa enää keskeyttää kun painaa päätyyn asti sitten.
 
72e6f_ORIG-image.jpg


Yllä oleva kuva sekä "slaavia ei jätetä"-doktriini ei juuri jätä Putinille vaihtoehtoja olla puuttumatta Ukrainan sekasortoon, toki valittu aikataulu on hieman hämmentävä, saman tuloksen olisi luultavasti saavuttanut pelkillä uhkauksillakin.

Toiselta foorumilta:

In a very real way, this is exactly what is happening, at least on the American side with a good deal of partisan politics thrown in to potentially make this a very dangerous situation. On the Russian side of things, we are just doing what Russia has always done in situations like this.

From the perspective of Russians, including myself, there is nothing special about what is going on or Putin's response to this. This is not an international political game, and it is not Putin posturing to increase his international image. He is doing what Russian leaders usually do when a Slavic issue arises that threaten Russians and other Slavs: act in the best interests of the Russian people first and in the interests of Slavs as a whole next. Russia has, historically, been the protector of the Slavic peoples and it has sought to protect Russians no matter where they are.

Situations like this have played out several times, even in recent history. Just a few years ago, the Ossetian population decided to secede from Georgia and form their own nation, and Georgia responded by bombing civilians. Russia invaded to protect the Ossetians (although arguably a little too brutally). Of course, this wasn't really covered mush in American news outlets for several reasons, one of which is the headline "Russia invades Georgia" would have caused some very hilarious reactions in America.

My point here is that as far as Russia is concerned, as long as a large amount Russian and Slavic lives are at stake, which in the event of a civil war in Ukraine is a foregone conclusion, Russia has a duty to act to prevent this from occurring, even if that means occupying Ukraine until a new and stable government can be put in place, and nothing is going to stop us, especially the US no matter who is president of either nation. This is not a political pissing match with the US or a power grab by Putin. We already have an established hegemony among the Slavic states and the United States is not in any way a threat to that, even if the EU accord had been signed by Ukraine before this broke out. The take away here is that the US will not be able to force Putin into backing down if it is decided that Ukraine must be occupied to protect Russians and Slavs in general, and if the US forces the issue, it will probably mean war which I do not want at all. I have spent as much of my life in the US as I did in the Soviet Union and I do not want to see a war.

As far as the American side of this is concerned, Americans don't seem to care when Russia does what it has always done in the East until it involves a country they have heard of which is the case here so it gets blown way out of proportion. It doesn't help that a lot of top US military and political officials remember the cold war all too well and there is a lot of anger and resentment towards Russians left over. Plus, a lot of American policy makers seem to be unable to accept that this issue just may have nothing at all to do with America so of course it is just a ploy by Putin to seize power and humiliate America. And then you have the partisan hacks who look at this on point and shout: "Look! Russia is doing exactly what it always does in situations like this when Russians and Slavs are in danger! This proves how weak our current president is!"

Mä en itse jaksa ihan hirveesti murehtia Ukrainan tulevaisuutta, koska sitä ei oikeastaan ole. Krimi ja Itä-Ukraina haluavat eroon uudesta Ukrainasta tai ainakin lähes täydellisen autonomian. Krimin tulevaisuus osana Venäjää tai jonkinlaisena satelliittina on myös hankala, siitä 200000 tataaria pitää huolen.

Kaikenkaikkiaan eeppinen matopurkki enkä tajua mikä hinku EU:lla oli tuonne, on sitä mustaa multaa muuallakin...
 
Putinilla ei ole täysi ymmärrys nyt päällä siitä, mitä taloudellisia käytännön seurauksia tällaisella hölmöilyllä Venäjälle on. Nyt alkaa meinaan boikotti isolla kädellä, uskomukseni mukaan.

Venäjä valitettavasti tuottaa lähinnä ainoastaan öljyä ja maakaasua ja luulen, että nämä käyvät lännelle pakosta kaupaksi, oli tilanne sitten melkein mikä tahansa. Lisäksi tuottaa aseita, ja nämä köyvät aina hyvin kaupaksi esim. kehitysmaihin. Mitään yksityishenkilöitä kiinnostavia tuotteita ei sieltä takapajulasta tule, paitsi ehkä vodkaa.
 
Back
Ylös Bottom