UFO:jen olemassolo todistettu (!?)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja sorzo
  • Aloitettu Aloitettu
Valosta puheenollen, suosittelen asiasta kovasti kiinnostuneille QED nimistä teosta.. valo on mielenkiintoinen asia :)

Kysymyksenä pohtijoille, minne menee esim. 2 laserin tuottaman energia siinä tapauksessa jossa ne on kohdistettu vaikkapa tasaiseen pintaan siten että molempien lasereiden valon vaiheet kumoavat toisensa kohteessa, tuloksena "ei mitään"?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Force sanoi:
Tämä meni vituiksi. Kyllähän se informaatio sieltä tulee, mutta hidastuneena. Silloin jos molemmat loittonevat toisistaan valonnopeudella niin informaatio ei koskaan saavuta toista.
Click to expand...

Nyt heti lukemaan lisää oppia aiheesta valonnopeus! Nimittäin ylläoleva ei *todellakaan* ole mahdollista. Eli jos joku etenee nopeudella c johonkin suuntaan ja joku toinen nopeudella c vastakkaiseen suuntaan, mikä on kavereiden loittonemisnopeus? Onko se kenties 2c? Vastaus on c. Koska valonnopeutta ei voi ylittää.
 
Täällähän oikeen vilisee avaruushulluja :-) Tulee kotoinen fiilis.

Eipä se ole pois suljettu, et avaruudessa olisi muitakin sivilisaatioita. Siinä vaan on pari juttua. Elämälle suotuisa alue galaksissa on aika rajallinen. Pitää olla suht vakaata seutua, eikä mitään ihmeempiä "purkauksia" ihan lähellä.

Jollain nettisivuilla oli lakukone, jolla voitiin laskea sivilisaatioiden määrä, oliko se nyt omassa galaksillamme. Siihen ämppäsin vähän lukuja, niin vastaus oli 5.

Sitten pitäs vielä keksiä raadio. Sitten pitäis olla semmosessa paikassa, et voi kuulla ton raadion, ettei huku muuhun hälyyn ja kohinaan.

Sitten ajan pitää olla oikeia, eli sivilisaation pitäisi olla meitä aikaisemmin kehittynyt suurista välimatkoista johtuen. Eli, jos vaikka jotain kuultaisiin, saattaa se jo olla mennytttä. Eli, tossa on monta muttaa mitkä pitää osua kohakkoin että yleensä kuultaisiin jotain.

Mitä tulee sitten itse ufoihin. Voihan olla, että esim miljoonan vuoden sivistys pystyisi tuottamaan laitteita joita emme oikein voi kuvitella. Mutta, suhteellisuusteoria ja kvanttifysiikka ovat todistetuttu jo aikapäiviä sitten, eikä niitä voi murtaa. Jos ja kun uusi teoria keksitään, ei se tule kaatamaan kvantti- tai suhteellisuusteoriaa, vaan täydentää niitä. Eli, jos on kilo rautaa, niin sitä ei saada lähelle valonnopeutta, oli mikä oli. Avaruus kaareutuu, se on totta, mutta madonreiät, yms on pelkää spekulaatiota ja mahdottomia suuren energiatapeen takia.
 
apophis sanoi:
Nyt heti lukemaan lisää oppia aiheesta valonnopeus! Nimittäin ylläoleva ei *todellakaan* ole mahdollista. Eli jos joku etenee nopeudella c johonkin suuntaan ja joku toinen nopeudella c vastakkaiseen suuntaan, mikä on kavereiden loittonemisnopeus? Onko se kenties 2c? Vastaus on c. Koska valonnopeutta ei voi ylittää.
Click to expand...

Eli teoria kumoaa käytännön?
 
kekexx sanoi:
Voihan lorisevat lorenz-kontraktiot sentään.

Höpö. Yhtälailla kuten on keksitty tuli ja ydinvoima, tullaan keksimään avaruuden poimutus ja muut uskomattomat jutut. Ei pidä antautua valonnopeuden armoille. Äänivallikin on rikottu. Rajoitteet ovat antautumisen airut ja aivojen jarru. Ajattele kymmenulotteisesti. Pokspokspiuu.
Click to expand...

Äänivallia ei olemassakaan. Jostain yläasteen fysiikan kirjoista tuollainen käsite vielä saattaa löytyä, mutta tiede ei sellaista tunne. "Äänivallin murtumisella" tarkoitetaan yleisesti niinkin yksinkertaista asiaa kuin massan hitautta. Ilmamassa ei ehdi siirtyä liikkuvan kappaleen edestä pois tarpeeksi nopeasti.
 
Heavy-rock sanoi:
Eipä se ole pois suljettu, et avaruudessa olisi muitakin sivilisaatioita. Siinä vaan on pari juttua. Elämälle suotuisa alue galaksissa on aika rajallinen. Pitää olla suht vakaata seutua, eikä mitään ihmeempiä "purkauksia" ihan lähellä.
Click to expand...

Nämä ovat mielenkiintoisia asioita :) Galaksissa on oma "vihreä" vyö suotuisten kokoisten tähtien alueella. Ei mielellään mustia aukkoja tai räjähteleviä supernovia 100 valovuoden säteellä.
Aurinkokunnassa on oma elämälle suotuisa vyöhyke. Planeetalla saa mielellään olla kuu ja massiivinen metalliydin riittävän magneettikentän luomiseksi ja "aurinko"kunnassa on hyvä olla Jupiterin kaltainen massiivinen meteori ja komeettaimuri.

Planeetan koolla on epäilemättä rajoituksia niin että painovoima pitää kaasukehän paikallaan. Planeetan maksimikoosta ei puolestaan ole hajua. Onkohan sillä jotain rajoituksia? Keksiikö joku?
Mitäs vielä: Vettä ja paljon, mielellään meriä, joissa olisi paljon matalanmeren alueita, pelkistävä ilmakehä, ei liian voimakasta kasvihuoneilmiötä, sopiva pyörähdysaika emotähteen nähden, jotta vesi pysyy nestemäisenä.

Tosin onhan maapallollakin paljon karuun elämään tottuneita elämänmuotoja, joten ehkä nuo ylläolevat jutut eivät ole aivan välttämättömiä.

Draken kaavassakin yksi muuttuja oli sivilisaation ikä. Aika erikoista jos 100.000 vuotta kehittynyt sivilisaatio äkkiä katoaisi. Mihinköhän moinen sivistys voisi kadota? Ehkä jokin onnettomuus...
 
Muay sanoi:
Eli teoria kumoaa käytännön?
Click to expand...

Tuo ristiriitaiselta tuntuva asia syntyy kaiketi siitä, että ihminen mieltää intuitiivisesti tuossa tilanteessa mitattavan ajan olevan kaikille sama, vaikka suhteellisuusteorian mukaan aika onkin nyt suhteellista.
 
Oon lukenu että sivilisaatiot luokitellaan kolmeen luokkaan:

tyypin 1 sivilisaatio käyttää koko planeettansa energiavaroja
tyypin 2 käyttää koko kotitähtensä energiavaroja
tyypin 3 sivilisaatio pystyy pelailemaan koko galaksin energiavaroilla

linnunradalla ei ole ainakaan tyypin 3 sivilisaatiota, koska sen huomaisi pelkästään taivaalle katsomalla ja muutkin tutkitut galaksit näyttäisivät olevan luonnontilassa.
 
Tämä on varsin mielenkiintoinen ja hyvä jako, lienee alunperin Neukku tiedemiehen Nikolai Kardashevin päästä. Ihmiskunta on todella kaukana edes tyypin 1 sivilisaatiosta.

Toinen juttu mikä on mielenkiintoinen: jos katsoo vaikka linnunrataa pitkällä aikavälillä ts. 100 miljonaa vuotta jaolla, niin siinä ehtii aika moni sivilisaatio syntyä, kehittyä ja kuolla. Ongelma on se että kaksi kehittynyttä sivilisaatiota on hyvin pienellä todennäköisyydellä olemassa yhtäaikaa. Sivilisaatioiden kukoistukset on vain hyvin lyhyitä piikkejä pitkälä aikajanalla. Eli tulevaisuudessa voimme hyvinkin löytää raunioita/iänvanhoja luotaimia, jotka on peruja jostain vuonna miekka ja kypärä eläneeltä sivilisaatiolta, joka on kauan sitten kadonnut. En tiedä, päästäänkö koskaan yhteyksiin toisen sivilisaation kanssa... Toivo elää kuitenkin!
 
maan ulkopuolella on elämää, kysymys ei olekkaan siitä vaan siitä jos näemme tämän maan ulkopuolisen elämän niin tunnistammeko sen? unohtakaa kaikki star trek alienit (eli on joku hassu tatuointi otsassa) ei ne ole sen näköisiä, saati edes meidän kokoisia. entä jos se maan ulkopulinen elämä on kokoluokkaa jotain atomien kokoa?? tai jos ne alienit ovat suurinpiirtein meidän kokoisia, niin ymmärtäisimmekö niitä? emme, koska jos ne ovat pystyneet rakentaa aluksen jolla pääsee tänne ovat he todennäköisesti henkiseti meitä myös kehittyneempiä, sama jos vertaisi että ymmärtääkö neandertalin "ihminen" nyky ihmistä
 
No, kyllä se kommunikaatiokeino varmasti löytyisi suht helposti. Ei muuta kuin ihminen häkkiin ja siitä sitten opettelemaan yhteistä kieltä. Ihmiset tietää kuitenkin aika paljon ihan fundamentaalisista asioista, kuten matematiikka. Voi aika varmuudella sanoa, että piin likiarvo on alieneilla ihan sama, oli ne kuinka kehittyneitä tahansa.
 
No, kyllä se kommunikaatiokeino varmasti löytyisi suht helposti. Ei muuta kuin ihminen häkkiin ja siitä sitten opettelemaan yhteistä kieltä. Ihmiset tietää kuitenkin aika paljon ihan fundamentaalisista asioista, kuten matematiikka. Voi aika varmuudella sanoa, että piin likiarvo on alieneilla ihan sama, oli ne kuinka kehittyneitä tahansa.
Click to expand...

tämä on kyllä totta, mutta kuinka kauan nämä hyvin paljon kehittyneemmät olennot jaksavat olla kiinnostuneita meistä, kyllä mustakin on kiva katella kun muurahaiset tallustelee pihan poikki, mutta en mä sitä jaksa niin kauan että ne oppisivat multa jotain tai saati sitten edes tajuaisivat minun olemassa oloni...
 
Kyl tohon muukalaisten kokoon nyt joku nyrkkisääntö pätee. Eli kovin pieneen (molekyylin kokoiseen) eliöön ei kyllä millään saada ympättyä niin paljon älyä (hermosto yms) että siitä voisi tulla älykäs. Eli kyl muukalaisten ajatteluelin täytyy olla kohtuullisen kokoinen.

Mitä tulee tohon sivilisaatioiden luikitukseen, niin se on kyl ihan hatusta tempaistu. Esim se, miten voisi käyttää koko tähden energiaa johonkin... noh, mena ja tiedä. Mutta voihan olla ihan hyvin, että se on tässä universumissa mahdotonta. Jos galaksia ruvetaan pistämään ojennukseen, niin siinä jo kyl saattaa termodynamiikan lait heittää häränpyllyä... noh, mene ja tiedä :-)

Mitä taas tohon aikaan ja kommunikointiin. Jos andromedassa havaitaan jotain älykästä lähetystä, niin se on ollut matkalla 2 miljoonaa vuotta. Siihen kun vastataan, menee toinen 2 miljoonaa vuotta. Mitä oli 4 miljoonaa vuotta sitten maapallolla? Ihminen oli silloin apina. Entä mitä on 4 miljoonan vuoden päästä? Noh, siihen mahtuu useampi jääkausikin (jos sellasta ny tuleekaan..).

Jos merkkejä löytyy omasta linnunradastamme, niin ne tosiaan tulee lähempää. Halkaisija on noin 100 000 valovuotta ja vastakkaiselle reunalle tuskin kuulemme. Eli matka voi enintään olla noin 50 000 valovuotta. Siitäkin tulee maksimissaan 100 000 vuotta viivettä viestien välillä... Hei, mitä kuuluu?.... 100 000 vuotta kuluu .... Mitäs tässä, on ilmoja pidellyt. Jotenkin tulee linnunradan käsikirja liftarille mieleen :-)

Mut se oliskin eri etevää, jos joku vieras tekokuu tämähtäs esim kuuhun..
 
"Apparently, Filipov's aliens are grumpy Republicans." :D

Olihan tuossa tosiaan kiistattomat todisteet esittää.
 
Aivan sama mitä todisteita esitetään. Todisteiden esittäjät saatetaan naurunalaisiksi kerta toisensa jälkeen. Valtayleisö uskoo ainoastaan siihen mitä näkee, ja sitähän ihmiset näkee mitä valtamedia näyttää.

Minä uskon UFO:ihin, mutta en koe minkäänlaista tarvetta todistaa sitä muille ihmisille. Riittää mulle että minä uskon.
 
Pulla sanoi:
Olikos tästä vielä täällä misään?

http://www.thestar.com/news/article/731645--respected-scientist-says-aliens-are-among-us

http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/olemme-ottaneet-yhteytta-avaruusolentoihin/162834
Click to expand...

Tuosta oli juttua myös Telegraphissa.

The publication of the BAS researchers report concerning communicating with aliens comes in the midst of a controversy over the role, feasibility, and reform of the Bulgarian Academy of Sciences.
Click to expand...

Voin vain kuvitella, minkälainen facepalm-hetki tuolla akatemiassa on koettu. Äijät yrittää tosissaan perustella akatemiansa uskottavuutta ja rahoituksen tarvetta niin sitten tulee jostain takavasemmalta proffa ja huutaa "Meilläpä on yhteys UFOihin!" :D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom