Tytölle apua hoikistumiseen

[Corto]

Elikkäs. Tyttöystäväni haluais kovasti laihtua ja kyseli multa ravintoaisoista ym. Siinä sitten neuvoilin periaattella "lenkkeile enemmän ja syö terveellisemmin". Eipä toi ollu kamalan tyytyväinen ja pyys että jos jonkunnäköistä ruoka-ohjelmaa sille laatisin. Se on 165cm ja painaa kuulemma 62kg, saattaa olla vähän ylikin. Luulen sen kuluttavan jonku tommosen 1800cal/päivässä.
Itse kun olen kundi ja urheilen paljon, syön paljon ja protskuja paljon. Luulen ettei meidän ideaali ruokailut ole ihan yksyhteen.
Osaisiko joku neuvoa.
Tyyliin "treeniohjelmat lihaksen kasvatukseen ja ruokavalio esimerkkejä"
Tytölle joka kovasti haluaisi laihtua, luojan kiitos liikunnalla ja ruokavaliolla. Ei pelkästään "en syö enää mitn." (on niitäkin tullut vastaan) :(

Sori!taitas kuulua tonne alottelijoiden osastolle.siksi editointi.Siirrelkää vaan.

 

[kronosis]

mun vaimolta on kans lähteny aika lailla samalla dietillä kun mäki.. eli turhat hiilarit pois

ei mitää leipii ja makaroonei.. lihaa ja kasviksii.. paljon maitotuotteita..



herkut sit kerran viikossa


sit kun on päästy ideaaliin painoon niin ottaa sit jotkut kokojyväriisit yms messii

 

[reinhardt]

Tyttöystävälläsi ei kyllä mittojen puolesta mitään huikeaa laihdutustarvetta ole.

Perusasioita:
1. Vaaka helvettiin hetipaikalla. Vaaka on saatanasta. Normaali ihminen ei tee vaa'alla yhtään mitään.
2. Säännöllistä liikuntaa, osa raittiissa ulkoilmassa, osa salilla -lyhyitä sarjoja mielellään, perusliikkeitä.
3. Ruokailu: runsaasti kasviksia ja hedelmiä, proteiinia. Täysjyväviljaa. Maitotuotteita. Herkkujakin saa syödä, tyyliin kerran viikossa. HUOM! Sitä ruokaa sopii syödä aika paljon.
4. Unohda kaikki näkemykseksi tyttöystäväsi energiankulutuksesta, et millään voi tietää sitä. Kokeilemalla löytyy toimiva ruokavalio.

EDIT: ITSESTÄÄNSELVYYS: HYVÄT RASVAT

 

[Gillyanne]

Todella hienoa, että tyttiksesi on kiinnostunut nimenomaan terveellisistä laihdutustavoista! Tosin itse en kyllä mitään erityistä laihdutustarvetta hänellä näe, täysin normaalipainoinen nainen näyttäisi olevan kyseessä (BMI 22,8 , vaikkei se toki koko totuutta kerrokaan), ja kun hän kerran on vielä liikunnallinenkin...

No anyway. Mielestäni paljon treenaavan ja "tavallisen kuntoilijan" optimiruokavaliot ovat loppujen lopuksi varsin varsin samankaltaiset, molemmille on eduksi välttää nopeita hiilareita ja syödä paljon kasviksia ja hedelmiä, riittävästi hyvää rasvaa jne. Proteiinia aktiivipunttailija ehkä tarvitsee enemmän, mutta muuten sanoisin, että aika yksi yhteen mennään.

EDIT: Ja se vaaka tosiaan jorpakkoon ja heti, kuten Reinhardt jo ehtikin sanoa.

 

[cji]

Kyllä "täysin normaali" eli 25 painoindeksissä oleva naishenkilö on jo puhdas läski. Eli siis jos ei mitään erityisen lihaksikas henkilö ole kyseessä, on hän läski. Jos naisella ei ole merkittäviä massoja lihaksia, on 20 painoindeksi tai alle ihan sopiva.

 

[Emmah]

Alkuun pääsee lukemalla esim.
- laihduttaminen for beginners. Ekaa kertaa dieetillä? Lue tämä!
- Dieetti-thread 2005 Mimmien puolelta, jossa etenkin Faidran postaus sisältää hyviä linkkejä laihduttaneitten mimmien esimerkkiruokailuihin

EDIT: Osui silmään noissa parissa postauksessa tullut vinkki "runsaasti kasviksia ja hedelmiä". Kasvikset tietysti täyttävät mahan ja saahan niistä kaikenmoisia hyödyllisiä ravintoaineitakin, mutta hedelmiä en hirveesti dieetillä rupeaisi ahmimaan niitten sokeripitoisuuden takia. Omalla dieetillä nuo kasviksetkin taisivat rajoittua parsakaaliin... Samoin vaikka nuo hyvät rasvat ovatkin tärkeitä, eikä kannata aloittaa mitään "0g rasvaa" -dieettiä, kannattaa kokeilla senkin suhteen vaihtelua, mikä toimii itsellä parhaiten. (Oli pakko päästä sanomaan tämä, kun noitten hyvien rasvojen saantia painotetaan niin paljon nykyisin, että voi olla, että jollain junnaa dieetti senkin takia, että se "rasvat 30% kokonaiskaloreista" onkin liian korkea.)

 

[HabaMih]

Kyllä "täysin normaali" eli 25 painoindeksissä oleva naishenkilö on jo puhdas läski. Eli siis jos ei mitään erityisen lihaksikas henkilö ole kyseessä, on hän läski. Jos naisella ei ole merkittäviä massoja lihaksia, on 20 painoindeksi tai alle ihan sopiva.

Aivan mahtavaa...Sä sait kyllä tällä postauksella tän päivän arvonimen.

 

[kaNi-]

Kyllä "täysin normaali" eli 25 painoindeksissä oleva naishenkilö on jo puhdas läski. Eli siis jos ei mitään erityisen lihaksikas henkilö ole kyseessä, on hän läski. Jos naisella ei ole merkittäviä massoja lihaksia, on 20 painoindeksi tai alle ihan sopiva.

totta.. mut olis sen voinu nätimminki sanoo =/

 

[Dobermann]

Tyttöystävälläsi ei kyllä mittojen puolesta mitään huikeaa laihdutustarvetta ole.

Perusasioita:
1. Vaaka helvettiin hetipaikalla. Vaaka on saatanasta. Normaali ihminen ei tee vaa'alla yhtään mitään. 0
2. Säännöllistä liikuntaa, osa raittiissa ulkoilmassa, osa salilla -lyhyitä sarjoja mielellään, perusliikkeitä. ½
3. Ruokailu: runsaasti kasviksia ja hedelmiä, proteiinia. Täysjyväviljaa. Maitotuotteita. Herkkujakin saa syödä, tyyliin kerran viikossa. HUOM! Sitä ruokaa sopii syödä aika paljon. ½
4. Unohda kaikki näkemykseksi tyttöystäväsi energiankulutuksesta, et millään voi tietää sitä. Kokeilemalla löytyy toimiva ruokavalio. 0

EDIT: ITSESTÄÄNSELVYYS: HYVÄT RASVAT

Siinä vähän pisteitä. Mielestäni aika huono vastaus alottelevalle treenaajalle.

1.Vaaka on todellakin hyvä apuväline, josta näkee dietin edistyvän oikeaan suuntaan.
2.Säännöllinen liikunta parantaa kuntoa ja antaa syödä enemmän ruokaa. Oikeanlainen sisäilma on ihan yhtä hyvää kuin ulkoilmakin eikä sinne ulos kannata lähteä, jos ei siitä pidä.
3. Proteiinia ei kannata liikaa sisällyttää ruokavalioon mun mielestä 20% energiasta on ihan ok ottaa proteiinista. Ruokaa ei sovi syödä paljon vaan vähemmän kuin kuluttaa, jos meinaa laihtua.
4. Energian kulutusta voi ihan hyvin arvioida erilaisilla laskureilla, ihmisten fysiologia ei ole niin paljon erilainen etteikö suuntaa antavaa kulusta saisi hyvästä laskurista.

 

[Gillyanne]

Kyllä "täysin normaali" eli 25 painoindeksissä oleva naishenkilö on jo puhdas läski. Eli siis jos ei mitään erityisen lihaksikas henkilö ole kyseessä, on hän läski. Jos naisella ei ole merkittäviä massoja lihaksia, on 20 painoindeksi tai alle ihan sopiva.

Ja HÖPÖ, HÖPÖ. Nyt oli puhe naisista, eikä teinitytöistä.

Tai no, jos miehen (pojan) ihanne sattuu olemaan kisakireä fitnesskissa tai vastaavasti anoreksiaa lähentelevä rimpula, niin epäilemättä ns. normaalikokoiset ja normaalinnäköiset naiset näyttävätkin suorastaan kuvottavilta ihrakasoilta...

 

[Lumi]

Eikös se ole ihmistä näkemättä aika turhaa arvailla onko kyseessä poikkeuksellisen lihaksikas tai fläsäkäs yksilö vai jotain siltä väliltä. Ihan samoista lukemista tuossa puhutaan kuin sen saatanallisen vehkeen näyttämistä, ja "täysin normaalipainoisen" varsi voi olla aika monen mallinen. Ratkaisevampaa kai tuossa on se, haluaako tyttöystävä kovasti laihduttaa, vai haluaako tyttöystävä laihduttaa kovasti.

 

[reinhardt]

1.Vaaka on todellakin hyvä apuväline, josta näkee dietin edistyvän oikeaan suuntaan.
2.Säännöllinen liikunta parantaa kuntoa ja antaa syödä enemmän ruokaa. Oikeanlainen sisäilma on ihan yhtä hyvää kuin ulkoilmakin eikä sinne ulos kannata lähteä, jos ei siitä pidä.
3. Proteiinia ei kannata liikaa sisällyttää ruokavalioon mun mielestä 20% energiasta on ihan ok ottaa proteiinista. Ruokaa ei sovi syödä paljon vaan vähemmän kuin kuluttaa, jos meinaa laihtua.
4. Energian kulutusta voi ihan hyvin arvioida erilaisilla laskureilla, ihmisten fysiologia ei ole niin paljon erilainen etteikö suuntaa antavaa kulusta saisi hyvästä laskurista.

1. Normaalipainoinen ei tee vaa'alla mitään. Jos edistystä haluaa seurata, on mittanauha PALJON parempi väline. Kas kun senttejä saattaa lähteä vyötäröltä 5, siinä missä vaa'an kieli ei värähdäkään.
2. Raitis ilma ja luonnossa liikkuminen ovat hyväksi mielenterveydelle, ja ellei halua ryhmäliikuntatunneille mennä, pirun paljon kiinnostavampaa kuin aerobisen tahkoaminen sisätiloissa.
3. Prosenttiosuuksista ei kannata ruveta kiistelemään. Yleistys: naiset yleensä syövät suhteellisen vähän proteiinia, joten vaikka ap:n tyttöystävä sitä lisäisikin, tuskin tulee yli 20 E%. Ja terveellistä ruokaa saa syödä (tilavuutta ajatellen) hämmästyttävän paljon.
4. Taviksen ei ole tarpeen ruveta kaloreita laskemaan, varsinkin kun kaikkien laskurien tulokset ovat vain suuntaa-antavia.

 

[reinhardt]

Kyllä "täysin normaali" eli 25 painoindeksissä oleva naishenkilö on jo puhdas läski. Eli siis jos ei mitään erityisen lihaksikas henkilö ole kyseessä, on hän läski. Jos naisella ei ole merkittäviä massoja lihaksia, on 20 painoindeksi tai alle ihan sopiva.

Joo, ja alle 20-senttiset kullit ei käy kuin kusemiseen. Niin, ja sen täytyy myös olla ympärileikattu.

Menepä kotiin kasvamaan.

 

[Dobermann]

Kas kun senttejä saattaa lähteä vyötäröltä 5, siinä missä vaa'an kieli ei värähdäkään.

Ja mitenhän tämä on mahdollista?

-edit- Läski vähenee ja lihas kasvaa yhtälö on IMO mahdoton. Rasvaprosentti saattaa kyllä alentua.

 

[Gillyanne]

1.Vaaka on todellakin hyvä apuväline, josta näkee dietin edistyvän oikeaan suuntaan.

Ei pidä paikkaansa, vaaka ei tajua, mitä sen päälle lastataan. Ts. paino voi pudota kovastikin, mutta rasvavarastot saattavat silti nököttää paikoillaan kuin tatti. Peili, vaatteet ja mittanauha ovat huomattavasti luotettavampia edityksen kertojia kuin vaaka.

3. Proteiinia ei kannata liikaa sisällyttää ruokavalioon mun mielestä 20% energiasta on ihan ok ottaa proteiinista. Ruokaa ei sovi syödä paljon vaan vähemmän kuin kuluttaa, jos meinaa laihtua.

Koko prosenttisuositukset saisi IMO heittää hevon kuuseen, paljon helpompi on määrittää ihmisen painon perusteella, paljonko esim. sitä proteiinia tarvitaan esim. 1,5 gramma/painokilo -> 62-kiloisella naisella 93 grammaa/vrk. Ja kyllä sitä puhdasta ruokaa saa laihduttajakin, varsinkin liikkuva, ihan reilusti syödä, vaikka alle kulutuksensa söisikin.

4. Energian kulutusta voi ihan hyvin arvioida erilaisilla laskureilla, ihmisten fysiologia ei ole niin paljon erilainen etteikö suuntaa antavaa kulusta saisi hyvästä laskurista.

Tottakai voi arvioida, mutta lopputulos voi kyllä mennä reippaastikin metsään. "Suuntaa antavasta" tuloksesta ei liene paljon iloa, jos se antaa muutamankin sata kaloria liian korkean kulutuslukeman...

EDIT:

Läski vähenee ja lihas kasvaa yhtälö on IMO mahdoton. Rasvaprosentti saattaa kyllä alentua.

Jaa, eikös täällä Pakkiksellakin ole moneen kertaan todettu, että aloittelija saattaa kyllä lihasmassan suhteen kehittyä dieetilläkin...? Toki se kehitys on vähäistä, vaan eipä se läskikään toisaalta mitenkään kohisemalla sula.

 

[Corto]

Ko. Nainen on ihan normaali kokoinen. Ei mikään langanlaiha eikä myöskään fitness-kissa ;) Ei toki överi tuhtikaan.
Mun mielestä se on erittäin seksikäs ja kaunis tuollaisena, tuntuu itse olevan erimieltä.

Eli lisää liikuntaa, lenkkeilyä (salille en ole saanut/usko saavani häntä houkuteltua) ja ruokavalio terveellisemmäksi.
Niinhän se menee vissiin ikään ja sukupuoleen katsomatta

Jos toi lihaspuoli ei ole hänen ensisijainen kiinnostus niin kuinka olennaista mun on tuputtaa rahkaa ja raejuustoa hällekin?

 

[Belmondo]

Miksi naiset aina vastustaa sitä että toiset naiset laihduttaa?
Siis miksi jopa foorumilla, jossa panostetaan kehoon ja ulkonäköön, yritetään talloa toisia ja saamaan nämä tyytymään "ihanhyvään" ja "kelvolliseen"?
Aina tulee nämä "...miks pitäis... ihan normaalilukemat... painoindeksi...anoreksia!..."
165 cm ja 62kg voi olla hyvinkin tyytymätön ulkonäköönsä ja sillä jopa saattaa olla syytä siihen. Jos ei ole isoluinen, siinä saattaa olla 10 kg arnoldsdonitsia. Se on iso määrä läskiä.

(Niin oikeastaan mä tiedän kyllä miksi)

Corto, proteiinihan pitää hyvin nälkää, joten jos suinkin maistuu niin opeta vetämään ehrmannia välipalaksi.

 

[reinhardt]

Ja mitenhän tämä on mahdollista?

-edit- Läski vähenee ja lihas kasvaa yhtälö on IMO mahdoton. Rasvaprosentti saattaa kyllä alentua.

Erityisesti vyötärönympärys yleensä kapenee, kun aloitetaan liikuntaharrastus, kun syvät lihakset "herää". Ylipäänsä, kroppa saattaa ulkonäöllisesti muuttua parempaan suuntaan, kun aletaan liikkua, juuri siksi, että syvät lihakset alkavat toimia -tämä vaikuttaa myös ympärysmittoihin- mutta vaakaan tämä ei tietenkään vaikuta. Joten normaalipainoiselle -jolla paino ei kovinkaan helposti tipu- on paljon motivoivempaa seurata peiliä ja mittanauhaa.

EDIT: Belmondo, minä ainakin toppuuttelen naisten laihdutusta siksi, että olen tällainen telaketjufemakko. Hyvin usein naiset kiusaavat itseään laihduttamisella siksi, että ajattelevat:"En ole kyllin hyvä tällaisena." Minusta naisten pitäisi oppia ajattelemaan:"Minä olen ihan vitun hyvä, eikä +-10 kg muuta asiaa miksikään." (terveydellisistä syistä laihduttaminen on tietenkin eri asia. Tai elämäntaparemontti. Mutta normaalipainoisen laihdutus ulkonäön takia on mielestäni energian tuhlausta.)

 

[Gillyanne]

Miksi naiset aina vastustaa sitä että toiset naiset laihduttaa?

Vastaanpa tähän ihan omasta näkökulmastani: Siksi, että omasta useiden vuosien kokemuksesta tiedän, miten kurjaa on jatkuva tyytymättömyys omaan itseen, vaa'an orjana eläminen ja jatkuva laihduttaminen. Ja nyttemmin myös tiedän, miten paljon iloisempaa ja vapautuneempaa elämä voi olla, kun hylkää vaa'an ja haistattaa pitkät laihdutusrumballe ja laihuusihanteille. Ja huom. tuo ei missään tapauksessa tarkoita "läskiksi lyömistä", runsas liikkuminen ja terveet ruokailutavat kyllä pitävät kropan kunnossa ilman vaa'alla hyppäämistäkin.

Just my .02, myönnän kyllä auliisti, että suhtaudun muutenkin melkoisella hälläväliä-asenteella ns. yleisiin kauneusihanteisiin...

EDIT: Reinhardt sanoi myös erinomaisesti: "Hyvin usein naiset kiusaavat itseään laihduttamisella siksi, että ajattelevat:"En ole kyllin hyvä tällaisena." Minusta naisten pitäisi oppia ajattelemaan:"Minä olen ihan vitun hyvä, eikä +-10 kg muuta asiaa miksikään." (terveydellisistä syistä laihduttaminen on tietenkin eri asia. Tai elämäntaparemontti. Mutta normaalipainoisen laihdutus ulkonäön takia on mielestäni energian tuhlausta.)"

EDITEDIT: Kun sanoit, Belmondo, että tällä foorumilla panostetaan kehoon ja ulkonäköön, niin eikö tuo kehoon panostaminen sitten voi olla mitään muuta, kuin ulkonäköön panostamista? Kun ymmärtääkseni aika suuri osa tämän foorumin käyttäjistä treenaa ihan jossain muussa kuin ulkonäkömielessä... Vastoin täällä Pakkiksellakin vallitsevaa yleistä luuloa, Pakkis EI ole fitness- ja kehonrakennusfoorumi, vaan foorumi salilla treenaaville ihmisille, joita toden totta on paaaaaaaljon muitakin, kuin kehonrakentajat ja fitness-ihmiset.

Anteeksi

 

[Weeboom]

Ja HÖPÖ, HÖPÖ. Nyt oli puhe naisista, eikä teinitytöistä.

Tai no, jos miehen (pojan) ihanne sattuu olemaan kisakireä fitnesskissa tai vastaavasti anoreksiaa lähentelevä rimpula, niin epäilemättä ns. normaalikokoiset ja normaalinnäköiset naiset näyttävätkin suorastaan kuvottavilta ihrakasoilta...

No anoreksiaa nyt ei kannata tähän vetää, mutta suunnilleen noinhan se menee. Itekki on tämmönen laiheliini niin pakkohan se on.

Vastaanpa tähän ihan omasta näkökulmastani: Siksi, että omasta useiden vuosien kokemuksesta tiedän, miten kurjaa on jatkuva tyytymättömyys omaan itseen, vaa'an orjana eläminen ja jatkuva laihduttaminen. Ja nyttemmin myös tiedän, miten paljon iloisempaa ja vapautuneempaa elämä voi olla, kun hylkää vaa'an ja haistattaa pitkät laihdutusrumballe ja laihuusihanteille. Ja huom. tuo ei missään tapauksessa tarkoita "läskiksi lyömistä", runsas liikkuminen ja terveet ruokailutavat kyllä pitävät kropan kunnossa ilman vaa'alla hyppäämistäkin.

Kaikilla tuo ei onnistu. Jotkut vaan haluavat mässätä välillä sitä suklaata, ja liikunta on vähäistä. Ja toiseksi normitavisnainen ei näe koska "voi hyvin". Jenkat veks vaan, turhaa niitä mukaan raahaa. En ymmärrä mikä tossa on niin vaikeeta.

Minullakin olisi kiinnostusta aloittajan kysymykseen, ei lässytystä jenkkojen hyödyistä.