Turvamiehet kouluihin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Narua
  • Aloitettu Aloitettu
Onnettoman kanssa samaa mieltä. Ei voimakeinoja normikoulussa pitäisi paljoa tarvita. Väkivaltaiset ja häiriköivät oppilaat pihalle vaan tavallisista kouluista, jotta koulu, opettajat ja "normaalit" oppilaat voivat jatkaa työtänsä. Siinä se.

Edit: Nämä pitäisi kyllä mielestäni olla itsestäänselviä asioita varsinkin opettajille. Nyt opet haluaa vartijoita jotta voidaan pitää kaikki kusipäät "normaalien" ihmisten kanssa samassa koulussa. Väkivaltaiset oppilaat eivät kuulu normaalikouluihin. Piste.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyllä aikalailla metsään mennään jos kouluihin pitää laittaa vartija taikka JV, mielestäni vasta ihan viimeinen ja äärinmäinen vaihtoehto, ei jenkkien tyyliä. Uskoisin että joku muu ratkaisu tapa koulujen ongelmiin on olemassa. Kyllä sen kurin ylläpitäminen täytyy koulun henkilökunnan onnistua pitämään. Kouluihin vaan tiukemmat säännöt ja välitön puuttuminen kaikkiin häiriköihin ja kiusaajiin. Missä on vanhojen aikojen nutturapäiset tiukat opettajat jota oppilaat kunnioittivat ja jopa pelkäsivät. Tämä taitaa nyt olla sitä "vapaan kasvatuksen" hedelmää.
 
Ei pitäisi tarvita...
Kyllä opettajan pitäisi...
Opettajien vika...
Kyllä ennenvanhaan...
Normaaleissa kouluissa...
Ei meillä täällä kyllä...

Siis oikeasti! (ihan aikuisten oikeasti). Pelkästään helsingissä 150 ihmistä on viimeisen puolen vuoden aikana joutunut työssään kohtaamaan väkivaltaa, joka ei siihen työhön kuulu.

Ei näille vapaan kasvatuksen helmille oikein taida puhuminen auttaa, koska ollaan jo opittu ettei lapsukaisiin saa koskea jos tahtuu työpaikkansa pitää. Lisäksi passiivinen vastarinta rocks, ei se takarivistä törkeyksiä huuteleva kaveri turvallisuutta uhkaa. Jotenkin on herttaista joidenkin ihmisten kyky laittaa päänsä puskaan ja toistella vanhoja "ei kai nyt täällä ainakaan" tai "jenkkimeininkiä" lauseita sen sijaan että

a) suostuisivat ymmärtämään että kyllä täälläkin on hommat välillä päin helvettiä

b) esittäisivät jotain järkeviä ja toteuttamiskelpoisia kommentteja.

On täällä joitain hyviäkin kommentteja tullut, mutta osa on suorastaan hellyyttävän lapsellisia :love:
 
On täällä joitain hyviäkin kommentteja tullut, mutta osa on suorastaan hellyyttävän lapsellisia :love:

Puolet noista '...' lainauksistasi taisi olla mun postauksista. Jos oli mulle suunnattu niin voitko tarkentaa mikä mun postauksissa oli mielestäsi lapsellista? Ja vielä oikein hellyyttävää :)
 
Aivan oikein paitsi, että "oikeudeton hyökkäys" ei tarkoita ainoastaan mahdollista fyysistä hyökkäystä. Eli oikeudettomalla hyökkäysellä voidaan tarkoittaa myös rauhan ja järjestyksen häiritsemistä yksityisissä tiloissa. Sinulla on siis esimerkiksi oikeus tarpeentullen fyysisestikin poistaa henkilö, joka tulee vaikkapa kotiisi tai työpaikallesi häiriköimään. Ei tarvitse katsoa vierestä ja odotella millon se keksii jotain vielä pahempaa.

Kotirauhaa voidaan suojata tietyin edellytyksin hätävarjelulla. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kotirauhan piiriin oikeudettomasti tunkeutuvaa (=hyökkäävää) henkilöä vastaan on mahdollisuus käyttää hätävarjelutekoja. Vastaavasti häiritsevä metelöinti naapuriasunnossa ei oikeuta hätävarjelutekoihin.

HE 44/2002 sanoi:
Myös se, että hätävarjelu edellyttää puolustautumista hyökkäystä vastaan,
sulkee jo kielellisesti hätävarjelun piiristä osan kaikkein lievimpiä ja
kohteeltaan epämääräisiä loukkauksia.

Mielestäni metelöiminen julkisissa tiloissa ei kuulu hätävarjelusäännöksissä mainittuun "oikeudettomaan hyökkäykseen". Metelöiminen voi toki olla oikeuden loukkaamista, mutta mistä lähtien se on ollut hyökkäystä ja edellyttänyt aktiivisia puolustustekoja sitä vastaan?
 
Lissu 13 vee, alkaa kesken tunnin/kokeen tuijottamaan tyhjyyteen ja hokemaan "hooveeälpeeopettaja" -mantraa. Lissu ei lopeta opettajan pyynnöistä/käskyista huolimatta.

Pitääkö Lissu poistaa luokasta? Totta kai pitää.

Voiko Pentti Perusvaksi poistaa Lissun hätävarjeluun vedoten? Ei tietenkään voi.

Kyllä voi. Ensin kehottamalla sitten käskyttämällä ja lopulta perusteltavia voimakeinoja käyttäen. Koulu on julkisrauhan suojaama alue, jolle oikeudeton tunkeutuminen, meneminen tai jääminen on kielletty. Jos Lissu alueen haltijan (eli tässätapauksessa henkilökunnan) kehotuksista ja käskyistä välittämättä päättää luvatta jäädä alueelle, voidaan hänet hätävarjelun perusteella sieltä poistaa.

Tässä Valtioneuvoston tekstiä:
"Hätävarjelupykäliä RL 3:6-7 tarkastelemalla on päädytty siihen, että hätävarjelulla puolustettavia etuuksia
seuraavat:
* “itseään tahi toista”: henki, ruumiillinen koskemattomuus ja vapaus
* “omaansa tai toisen omaisuutta”: omaisuus
* RL 3:7 “luvattomasti tunkeutuu toisen huoneeseen”: kotirauha ja julkisrauha."
 
Mielestäni metelöiminen julkisissa tiloissa ei kuulu hätävarjelusäännöksissä mainittuun "oikeudettomaan hyökkäykseen". Metelöiminen voi toki olla oikeuden loukkaamista, mutta mistä lähtien se on ollut hyökkäystä ja edellyttänyt aktiivisia puolustustekoja sitä vastaan?

No se riippuu vähän siitä metelöinnistäkin, mutta periaatteessa julkisrauhan rikkomista voidaan puolustaa voimakeinoin. Mutta se on kyllä totta, että siihen ei ihan hevillä kannata ryhtyä. Mutta siitä huolimatta alueelle luvatta tunkeutunut tai jäänyt voidaan poistaa alueelta hätävarjelun perusteella aivan kuten yksityisasunnostakin.
 
Kyllä aikalailla metsään mennään jos kouluihin pitää laittaa vartija taikka JV, mielestäni vasta ihan viimeinen ja äärinmäinen vaihtoehto, ei jenkkien tyyliä. Uskoisin että joku muu ratkaisu tapa koulujen ongelmiin on olemassa. Kyllä sen kurin ylläpitäminen täytyy koulun henkilökunnan onnistua pitämään. Kouluihin vaan tiukemmat säännöt ja välitön puuttuminen kaikkiin häiriköihin ja kiusaajiin. Missä on vanhojen aikojen nutturapäiset tiukat opettajat jota oppilaat kunnioittivat ja jopa pelkäsivät. Tämä taitaa nyt olla sitä "vapaan kasvatuksen" hedelmää.

Lueppa nyt tuo Iivilin postaus tuolta muutama sivu taaksepäin. Ja hän on opettaja, eli tietää todellakin mistä puhuu! Siinä postauksessa Iivili nimenomaan mainitsi, että opettaja saa pelätä autoonsa, polkupyöräänsä, asuntoonsa ja jopa perheeseensä kohdistuvaa ilkivaltaa ja väkivaltaa näiltä isänmaan toivoilta. Se ei todellakaan kuulu opettajan ammattiin.

Ei tässä oikein jää muuta järkevää vaihtoehtoa kun palkata jv kouluun ja sellaiset lakimuutokset että riittävät voimankäyttöoikeudet on vaikka se Jani-Petteri olisi sitten 9 vuotias.

Ja tuo idea siitä, että nämä vaksit voisi toimia samalla talonmiehinä on hiton hyvä. Varmasti on muitakin tehtäviä koulussa joita nämä voisivat suorittaa tuntien aikana. Välitunnilla sitten valvoisivat ulkona tapahtumia. Tunneilla muissa askareissaan olisivat jonkun kutsunapin päässä tulemassa hätiin.

Maailma tuntuu todellakin muuttuvan. Omista peruskouluajoista on jo 15 vuotta ja silloin todellakin vielä opettajalla jotain auktoriteettia oli. Ei vissiin ole enää mitä näitä juttuja on lukenut. Vissiin perinteiseen suomityyliin pitää jonkun päästä hengestään ennenkuin jotain todella tehdään, vertaa miten liikenteen kohdalla toimitaan esim. vaaralliseksi todetuissa risteyksissä.
 
....Mutta se on kyllä totta, että siihen ei ihan hevillä kannata ryhtyä...

Ok. Näköjään aina löytyy uusia pykäliä kumoamaan vanhoja ( myöskin voimassa olevia ) pykäliä. En tuohon suohon syvemmälle uskalla lähteä.

Tosiaan, kun Lisbeth suuttuu sulle, ja vie asian eteenpäin, syyttää sinua esim. pahoinpitelystä kun niin kovasti tartuit kiinni ja allit mustui, niin kovin vaikea varmasti on voimakeinoja oikeuden edessä taviksen perustella. Olettaen siis, että tilanne on se, että Lissukka aukoo suutaan, sinä kannat ulos.

Mutta tärkeämpää on kai nyt saada selvitettyä tuo, että tarvitaanko sinne kouluihin oikeasti joku pääasiassa vastaamaan turvallisuudesta / oppilaiden poistoista. Väännetään sitten myöhemmin siitä, että kuka siihen hommaan kannattaa valita.
 
Puolet noista '...' lainauksistasi taisi olla mun postauksista. Jos oli mulle suunnattu niin voitko tarkentaa mikä mun postauksissa oli mielestäsi lapsellista? Ja vielä oikein hellyyttävää :)

Yritän tässä sitten opetella käyttämään quote-toimintoa =) Kyllä sinne joku muukin näköjään pääsi. Eli peace vaan 123jippo. Seuraavia viestejä on sitten editoitu törkeästi ja lauseita irrotettu asiayhteyksistään :jahas: Ei varmaan tullut listaan kaikkia viestejä joihin aikaisemmin viittasin. mutta mielestäni aika hyvä otos.

Pikkasen vaikeeta uskoo, että kouluihin tarvittaisi erikseen turvamiehiksi palkattuja työntekijöitä. Kyllä mielestäni ampuu hitusen yli että jotain turvamiehiä...

Varmasti on vaikea uskoa, mutta siihen tämä saattaa ikävä kyllä johtaa.

Pikkasen tuntuu hassulta että vain aikuiset OPETTAJAT tarvitsisivat turvamiehiä. Mitenkähän mahtaa käydä huomattavasti pienemmille ja heikoimmille lapsille tuommosessa koulussa? Ei saatana...

Sen OPETTAJAN pitäisi alkaa poistamaan niitä ehkä jopa hieman itseään isompia ja vahvempia oppilaita. Ja kaiketi myöskin yrittää estää niitä "lapsia" jotka niitä pienempiä siellä kyykyttävät.

En jaksa uskoa tuollaiseen tarpeeseen.

Hyvä. En mäkään jaksa uskoa siihen että en voittanut lauantaina lotossa...

Luulis tosin että parin opettajan voimalla nyt saatais pentu kuriin.

Varmasti saataisiin, ja sitten iltasanomien kanteen ja työttömäksi

Pitäs antaa paljon suuremmat valtuudet opettajille kuin nykyisin niin varmasti loppuis riehuminen.
Tietty jos opettaja suoraan pistää nyrkillä päin naamaa niin sitten on jo aihetta poliisin juttusille.

On tää taas ihan hanurista:curs:

ja sama jatkuu...

Ei meidän kouluis opettajan kimppuu oo käyty ikinä :eek:

Hyvä, mutta se ei tarkoita ettei niin tapahtuisi.

Jos kerran opettajat saavat tarvittavin voimakeinoin poistaa oppilaan luokasta niin mikä tässä sitten on ongelma? En tarkoita että opettajien työnkuvaan kuuluisi fyysinen kontakti mutta oikeus siis on? Ja kyllähän opettajalla on oikeus hätävarjeluun ihan siinä missä muillakin. Eli siis ei tossa nyt voi olla perää että opettajille napsuu syyte heti jos koskeekin Viljo-Petteriin. Voihan siitä sanomista tulla vanhemmilta mutta se on vanhempien vajaapäisyyttä.

Tähänkin on vastattu monessakin postissa.

Jo menee jenkkipelleilyksi jos suomalaisiin kouluihin pitää turvamiehiä hommata. Kyllä pitää jokaisen oppilaan kaalissa olla tieto että selkään tulee jos alkaa riehumaan, jos ei niin koulussa on liian lepsuja opettajia.

Jos vaikka piestäisiin kaikki ekaluokkalaiset ensimmäisenä koulupäivänä niin oppisivat, että ope lyö ja lujaa...

Ja syynä tähän koulujen nykymenoon on tasan tarkkaan opettajissa itsessään kun ovat antaneet kurin löystyä aivan olemattomaksi. Säälittävää nössö porukkaa koko opettajien ammattikunta. Syyttäkää vaan itseänne.

Välitän terveiset parille tutulle viime keväänä valmistuneelle opettajalle. On varmasti kiva tietää että jonkun mielestä se, että rami taas koulun pihalla uhkaa vetää turpaan onkin oma vika :kippis1:

Kyllä aikalailla metsään mennään jos kouluihin pitää laittaa vartija taikka JV, mielestäni vasta ihan viimeinen ja äärinmäinen vaihtoehto, ei jenkkien tyyliä. Uskoisin että joku muu ratkaisu tapa koulujen ongelmiin on olemassa. Kyllä sen kurin ylläpitäminen täytyy koulun henkilökunnan onnistua pitämään. Kouluihin vaan tiukemmat säännöt ja välitön puuttuminen kaikkiin häiriköihin ja kiusaajiin. Missä on vanhojen aikojen nutturapäiset tiukat opettajat jota oppilaat kunnioittivat ja jopa pelkäsivät. Tämä taitaa nyt olla sitä "vapaan kasvatuksen" hedelmää.

Ne on siellä missä ovat vanhempiaan kunnioittavat ja hyvin kasvatetut häirikköoppilaatkin.
 
Ärsyttää edes puhua opettajien voimakeinoista, mutta menköön. Kenenkään opettajan ei pitäisi joutua moisia edes pohtimaan. Joskus oikein ärsyttää OAJ:n ainainen marina opettajien palkoista, ei niissä mitään vikaa ole. Työolosuhteissa sen sijaan on. Tuntuisi olevan sama homma terveyskeskuksissa lekureiden suhteen.

Olipas paljon asiaa tiiviissä paketissa. Kiva lukea jonkun sellaisen kommenttia joka itse "elää" kyseistä ongelmaa.
Itse toimin seurakunnan varhaisnuoriso kerhossa vastaavana ohjaajana pojille. Kun miettii ja katselee niitä poikia, ja sitä vauhtia mikä niillä on päällä kerhon aikana, voi vain kuvitella mikä työ niiden opettajalla on viitenä päivänä viikossa. Ja nyt pojat on nuoria.. Ei mene pitkään kun sama vauhti isommilla lihaksilla jatkuu siirtyy yläasteelle.
Ei ole todellakaan helppoa missään yläasteella jonkun naisopettajan poistaa luokasta riehuvaa poikaa/tyttöä. Eikä se minunkaan mielestä kuulu opettajalle.

Mietin tuossa omaa ehdotustani ko. ongelman ratkaisuksi.
- Koululle vartija partio. Sellaisia, joiden pelkkä olemus tuo mukanaan turvallisuuden tunteen.
- Ko. vartijat saisivat jotain koulutusta NUORTEN kanssa toimimisesta. Sormien katkominen ja pään hakkaaminen seinään ei edistä asiaa millään tavalla. Kun on ymmärrystä ja taitoa takana, ymmärtää että todella usein siellä takana on ihan muita ongelmia takana. Tässä tulisi korostaa vartijoiden ammattitaitoa!
- Luokkien ovet muutettaisiin lasillisilla ja peilipinnalla varustetuilla ovilla. Kiertäessään käytävillä vartijat näkisivät luokkiin häiritsemättä oppitunteja.
- Häirikön hölmöilyyn puututtaisiin samantien. Jos esim. löisi toista oppilasta. Etenisi homma koko byrokratian rattaiston läpi alle kahdessa viikossa, jopa viikossa. Nopealla puuttumisella on paras vaikutus. Vuoden päästä tapahtuva käräjöinti ei vaikuta hiiren kikkareen vertaa asiaan.
- opettajille hälynapit.
- Muuten olen Iivilin ehdotusten kannalla.

Ajatuksella siis se, että ei oteta sitä "turpaan vaan" asennetta, mutta hoidetaan tilanne jämäkästi ja sen vaatimalla tavalla. Hyvä yhteistyö viranomaisten kesken olisi ehdottoman tärkeää. Kaikki toiminta tähtää siis kuitenkin myös sen häirikön parasta.

Että näin..
 
Korostettakoon vielä sitä, että olen ensinnäkin aika aloitteleva ope, vasta pari vuotta olen ollut opena ja nekin syrjäkylien pienemmissä kouluissa. Eli mulla ei ole kokemusta onneksi vielä yhtään minkään ison kaupungin kriisipesäkkeestä. Toivottavasti ei ikinä tule olemaankaan. Paljon näistä asioista on tullut kumminkin juteltua +20-v opettaneiden opettajien kanssa.

Tässä on pääasiassa puhuttu vartijoista koulussa, koska ketjun aihehan se oli alunperin. Kumminkin pitää muistaa muunkin kouluhenkilökunnan merkitys, eli koulukuraattorien, kouluavustajien, terkkareiden ja talkkareiden. Tuntuisi, että heidän määriään on eniten leikattu sitten 1990-luvun alun, ei niinkään opettajamääriä. Se taas kuulemma (niiden konkariopettajien kommentoimana) näkyy opettajien kasvaneena työmääränä ja nimenomaan sellaisen työn määrän, joka ei ole opetusta eikä opetuksen suunnittelua, eli esim. järjestyksen ylläpitoa.

Yksi ongelma esim. häirikön sulkemisessa laitokseen (jota jotkut ovat ehdottaneet) on raha ja se siinä mielessä, että laitokset ovat pirun kalliita. Täten kunnat mielellään pistävät nuoren esim. mielisairaalan nuorten osastolle max muutamiksi viikoiksi kerrallaan. Tarkoitus on monesti saada nuorelle ilmeisesti aikaan pysähtyminen, että pääsee pois siitä vakijengistä (=päihdeporukka siis useimmiten ja useimmiten päihderiippuvaisuudessa se sosiaalinen riippuvuus on voimakkain), voi ihan ite mietiskellä, kuka on, missä on ja minne haluaa. Tähän tarkoitukseen ei tietenkään muutama viikko riitä mitenkään. Ehkä puoli vuotta tai vuosi riittäisi. Tässä sitten tullaan taas niihin syvällisiin ja arkoihin aiheisiin, että kenen asia on määritellä, millainen paikka mielisairaala on, ketä sinne laitetaan, miksi ja kuinka pitkäksi aikaa.

Toisekseen laitokseen sulkeminen on varsin rankka keino. Sitä ei tehdä kovin kevyin perustein. Useimmiten häirikön sijoittaminen koulun sisällä johonkin muualle, kuin normiluokkaan on riittävä ratkaisu. Ongelmia tulee, jos kunta ei halua pistää rahaa esim. erityisopettajiin ja kouluavustajiin riittävästi.

Eli toinen keino ovat erityisopettajien vetämät pienryhmät (joiden tarkoitus on toki ihan muu, kuin kurinpidollinen, eli häirikön pitäminen pois normiluokasta) tai sitten kurinpidollisessa mielessä kouluavustajan vetämä pienryhmä, jota varten opettajan tulee järkätä samat opiskelumateriaalit, kuin muullekin luokalle. Tuossa jaottelussa siis erityisopet opettavat ns. todella hitaita tai jostain neurologisesta ongelmasta kärsiviä oppilaita, kouluavustavat taas lähinnä ovat aikuisia, jotka valvovat oppilaita ja samalla välittävät opelta saamansa matskun oppilaalle. Tietenkään he eivät ole samalla lailla eksperttejä esim. matikassa tai enkussa, kuin ko ainetta opettava aineenope, mutta toisaalta siinä olisikin enimmäkseen muiden luokan nuorten etu kyseessä, että ko häirikkö tai pari ei häiritsisi +20kpl nuoren opiskelua. Peruskoulu nyt vaan on luonteeltaan sellainen, että on pakko mennä sen mukaan, miten mahdollisimman moni oppisi mahdollisimman paljon. Silloin joku tai muutama nuori voi joskus kärsiä, saada epäoptimaalista opetusta, mutta yrityksistä huolimatta sille ei aina voi mitään.

Mutta vaikka pidettäisiinkin huoli riittävästä erityisopettajien, kouluavustajien, talkkarien, terkkarien ja kuraattoreiden määrästä, SILTI joillakin kouluilla voisivat hyvinkin olla vartija tai muutama ihan tarpeen. Varsinkin isompien kaupunkien isommilla kouluilla. Ehkä kameravalvonta vartijoiden avuksi olisi myös hyvä. Tuleehan siitä ankeaa, jokainen kyttää jokaista meininkiä. Siinäpä onkin pohdittavaa, onko moinen mahdollisen lisääntyneen turvallisuuden arvoista ja kuinka paljon tommoinen lisäisi turvallisuutta. Ei tuommoisia ankaria jenkkityylisiä turvatoimenpiteitä varmaan ihan älyttömän moneen kouluun Suomessa vielä tarvita (siis sekä vartijoita, että kameroita, pelkkä vartija tai pari varmaan olisi passeli lähes jokaiselle yläasteelle), mutta hyvä olisi pistää ne ajoissa sinne, minne tarvitaan.

Yksi miettimisen arvoinen pointti olisi se, miten saisi oppilaiden välisen sisäisen kurin sopivaksi, eli miten nuoret saisi ottamaan toinen toisistaan enemmän vastuuta.
 
Hyviä pointteja! Sä lähestyt tota enemmän opettajan näkökulmasta, minä turvallisuusalan työntekijän vinkkelistä..
Ja olen ihan samaa mieltä noista pienryhmistä. Mä ainakin uskon että niissä homma toimis.
 
Iivili kyllä kirjoittaa asiaa.

Ehkä edelleen vaan kuvittelen, mutta jotenkin tuntuu että nykyään suurimmalla osalla lasten vanhemmista ei ole mitään käsitystä siitä, miten lapsi tulisi kasvattaa.
Häiriköivä ja väkivaltainen lapsi tulisi erottaa parin varoituksen jälkeen koulusta, lopullisesti. Vanhemmat saisivat/joutuisivat sitten maksaa jossain erityiskoulussa lapsen opiskelupaikasta.
No, muuten hyvä idea mutta todennnäköisesti suurin osa häriköistä on juuri jostain deeku tai vastaavista häiriintyneistä perheistä jolla ei sitä rahaa tai kiinnosta ole kasvatukseen. Joten se siitä.
Mutta jollain keinolla tuosta pitäisi tehdä lapsen vanhempien 'ongelma', eikä koulujen tai opettajien.

Opettajan työ on ylä-asteella käsittääkseni muutenkin suht stressaavaa, joten olisi suotavaa ettei sen lisäksi tarvitsisi pelätä töihin menoa tai siellä oloa.

Kyllä sitä soisi pahimpiin pesäkkeisiin vaikka napilla hälytettävän vartijan/vaksin jolla olisi oikeus poistaa häiriköt.
 
Eikös kouluissa "entisaikaan" ollut jonkin sortin vahtimestareita, jotka saivat puuttua häiriöihin.?
 
Kyllä voi. Ensin kehottamalla sitten käskyttämällä ja lopulta perusteltavia voimakeinoja käyttäen.

Em. esimerkin kaltaista tilannetta en pitäisi julkisrauhan rikkomisena. Pykälän viimeinen momentti kertoo, että julkisrauhan rikkomisena ei kuitenkaan pidetä tekoa, josta on aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta. Kolmetoistavuotiaan lissun hokemat tuskin ovat vähäistä suurempi haitta. Ja kun Lissulla on lähtökohtaisesti oikeus olla koulussa, niin kynnys poistamiseen on korkea. Ja poistaminen häiriökäyttäytymisen takia ei edelleenkään tapahdu hätävarjeluun vedoten.


"Hätävarjelupykäliä RL 3:6-7 tarkastelemalla on päädytty siihen, että hätävarjelulla puolustettavia etuuksia
seuraavat:

Valitan, mutta edellämainitut pykälät ovat tuubaa. RL 3 luvun 6 § käsittelee tahallisuutta ja 7 § tuottamusta.


* “itseään tahi toista”: henki, ruumiillinen koskemattomuus ja vapaus
* “omaansa tai toisen omaisuutta”: omaisuus

Vanhan lain aikaista tekstiä, ei enää voimassa.

* RL 3:7 “luvattomasti tunkeutuu toisen huoneeseen”: kotirauha ja julkisrauha."

RL 3:7 käsittelee tuottamusta. En tiedä mistä laista olet tuon edellä olevan tekstin vetänyt ja mihin sillä viittaat.

No se riippuu vähän siitä metelöinnistäkin,

Kerro minulle millainen metelöinti on hyökkäystä ja kuka on se henkilö ja puolustautuja johon tämä metelihyökkäys kohdistuu?
 
Meidän yläasteella oli tommonen "pienryhmäluokka", missä oli semmonen vähän jämäkämpi opettaja ja siellä oli sitten noita pahimpia häiriköitä. Toimi minusta ihan hyvin. Erikseen oli sitten toinen pienryhmä niille, jotka ei esim pysynyt muun luokan tahdissa jossain aineessa ja siellä sitten käytiin vähän tarkemmin asioita läpi.

Nykyään taitaa olla koulut niin isoja ja niitä kuuluisia määrärahojakaan ei taida löytyä noihin, niin kaikki ongelmanuoret on sitten siellä samassa luokassa.
 
...Eli peace vaan 123jippo...

Joo näin rauha maassa on mukavampaa :). Vastaan noihin jotka oli mulle.

Sen OPETTAJAN pitäisi alkaa poistamaan niitä ehkä jopa hieman itseään isompia ja vahvempia oppilaita. Ja kaiketi myöskin yrittää estää niitä "lapsia" jotka niitä pienempiä siellä kyykyttävät.

Opettajahan voi aina hakea toisia opeja apuun tarvittaessa. Jos ei muu auta niin poliisit tulee kyllä tarvittaessa avuksi.

Välitän terveiset parille tutulle viime keväänä valmistuneelle opettajalle. On varmasti kiva tietää että jonkun mielestä se, että rami taas koulun pihalla uhkaa vetää turpaan onkin oma vika :kippis1:

Pitäisi puuttua asioihin heti eikä antaa homman jatkua. Nykytilanne missä homma on paikotellen jo karannut käsistä johtuu pitkälti siitä että opettajat ovat antaneet homman jatkua. Siksi pidän tätä koko soppaa opettajien omana vikana kun eivät ole ajoissa hoitaneet asioita kouluissa kuntoon. Se nyt on vaan mun mielipide. Nyt vaan opet hoitamaan hommat siihen malliin että häiriköt saadaan kuriin. Ei niitä vartioita normaalien lapsien koulussa tarvita. Kaikki lainsallimat keinot käyttöön surutta. Jos ei muu auta niin erotetaan vaan häirikkö koulusta kuten tuossa jo monikin on ehdotellut. Siis kun tämä väkivalta työpaikalla asia on nimenomaan sen verran vakava. Ja koulu on työpaikka sekä opettajille että oppilaille.
 
Niinpä. Se mitä minä ihmettelen tässä koko touhussa, on se JÄRJETÖN lyhytnäköisyys. Kun ei kerta osata, (anteeksi) saatana, ajatella kun kaikki päätökset 4 vuoden sykleissä. Säästetään 4 vuotta, ihan sama miten sen jälkeen käy, kunhan tää 4 vuotta pinnistellään. Ja kun ne rahat ei edes konkreettisesti mene niiden päätöksiä tekevien kukkaroista.
Jos se maksaa nyt, niin se on säästöä tulevaisuudessa. Vähän kun mun volvon automaattilaatikon öljynvaihto. Maksoi 350 €, mutta säästi laatikon joka olis hajotessaan maksanut 3500 €. (Korjaamon pojat kerto lukuisista tapauksista miten käy kun ollaan VÄHÄN säästetty..)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom