Turvamiehet kouluihin?

[Sumu]

Kiitos Sumu, Rafael ja Kaapeli yöllisestä väittelystä joka paransikin huomattavasti koulujemme opettajien oloja. (4 sivua paskaa mun mielestä)

Niin, ikään kuin ne koulujen opettajien olot paranisivat vaikka jeesustelisin täällä jotain paskaa 150cm ja 40kg naisopettajista.


Itse pidän kovin relevanttina tietona asiaan liittyen sitä, että kuka koulussa saa toimia kurinpitäjänä ja millä oikeuksilla. Miksi mitään muutoksia nykytilaan tehtäisiin jos kukaan ei nykyäänkään tunne oikeuksiaan ja sitä mitä niiden puitteissa voi tehdä?? Kuinka toiminta parantuisi jos kouluun tulisi yksi oikeuksiaan tuntematon osapuoli lisää sotkemaan pelimerkkejä? Tai vastaavasti kuinka toiminta parantuisi jos kouluun tulisi yksi uusi osapuoli jonka oikeuksia opettajat ja rehtorit eivät tunne?

Keskustelu luisuu ajoittain lievästi sivuraiteille kun keskuudessamme on henkilö joka tulkitsee lakeja vähintäänkin kyseenalaisesti ja perustelee niitä yksityisen "harrastelijaturvallisuusorganisaation" linjauksilla ja kannanotoilla.



edit: Ongelma kouluissa ei ole se, että opettajilta tai rehtorilta puuttuisi oikeudet laittaa häirikkö kuriin. Ongelma on se, että heiltä puuttuu auktoriteetti (ja siinä sivussa fyysinen koko) tehdä näin. Mutta minkäs teet kun kansankynttilähumanistit ovat valtaosin naisia, vieläpä hyvin pieniä sellaisia. Ja humanisteille toisen ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen on kovin kovin vaikeaa, vaikka siihen olisi oikeus ja perusteet olemassa.

 

[DayOne]

Lukematta yhtään vastausta, voi olla, että on kouluja joissa tämä olisi ehkä tarpeen. Kyllä mä muistan jo 90-luvun puolivälissä yläasteellakin meno oli kyllä aika villiä välillä. Opettajia kohtaan aika uhkaavaa, kyllähän jotkut meinasivat päälle käydä ja vähän kävivätkin. Yleensä juuri naisopettajien, jotka olivat vähän heikompia.

Ehkä tässä on kyseessä joku fantasia, jossa pääsee alistamaan eräänlaista auktoriteettia. Nöyryyttää henkilöä julkisesti, joka periaatteessa on vähän niinku esimies siellä.

Mutta kyllä näissä on syytä huomata, että jos aikuiset pelkäävät, niin perkele mitenkäs sitten on nämä oppilaat? Ensin kiusaamisista hyssytellään, sitten itse hakevat jo turvamiehiä, kyllähän se niin on, että meno on joskus tosi sadistista, kaikkihan siellä on, mukaanlukien ne tulevaisuuden toivot jotka ovat jo muutaman vuoden sisällä linnassa, tai ainakin pitäisi olla.

Koulut on julkisia laitoksia, siellä pitäisi kasvattaa nuoria. Ei kai siellä nyt ole tarkoitus kenenkään pelätä. Ja usein nämä pahimmat tapaukset, niin opettajathan ei siihen puutu kun ne muiluttavat muita oppilaita, koska pelkäävät itse joutuvansa kohteeksi jos puuttuvat. Täysin munatonta toimintaa, kyllä näille vittumaisille tapauksille pitää pystyä jotain tekemään. Iso joukko ihmisiä kärsii taas muutaman kusipään takia, jotka nauttivat tilanteesta.

 

[Purtsi]

Niin, ikään kuin ne koulujen opettajien olot paranisivat vaikka jeesustelisin täällä jotain paskaa 150cm ja 40kg naisopettajista.

Ongelma on se, että heiltä puuttuu auktoriteetti (ja siinä sivussa fyysinen koko) tehdä näin. Mutta minkäs teet kun kansankynttilähumanistit ovat valtaosin naisia, vieläpä hyvin pieniä sellaisia. Ja humanisteille toisen ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen on kovin kovin vaikeaa, vaikka siihen olisi oikeus ja perusteet olemassa.

Kyllä mä Sumu tiedän että ajat todella hyvää asiaa, ja olet oikeassa, mutta kun ei jaksa aina lukea sitä kuivaa lakitekstiä, vaikka se tärkeä työkalu onkin. Ihan samalla tavalla kuin taskulamppu mulle(kin).

...ja homma etenee! :thumbs:

 

[Omskakas]

:
edit: Ongelma kouluissa ei ole se, että opettajilta tai rehtorilta puuttuisi oikeudet laittaa häirikkö kuriin. Ongelma on se, että heiltä puuttuu auktoriteetti (ja siinä sivussa fyysinen koko) tehdä näin. Mutta minkäs teet kun kansankynttilähumanistit ovat valtaosin naisia, vieläpä hyvin pieniä sellaisia. Ja humanisteille toisen ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen on kovin kovin vaikeaa, vaikka siihen olisi oikeus ja perusteet olemassa.

Enpä näkisi asiaa niinkään. On totta, että yli 180 pitkällä ja 90 kiloisella miehellä on useimmiten enemmän pohjaa luoda auktoriteettia kuin pienellä naisella. Silti jokaisen opettajan täytyy itse luoda oma auktoriteettinsa ja ylläpitää sitä jatkuvasti.

Mutta ongelma ei useinkaan ole nuorissa, jotka kunnioittavat auktoriteettia. Ongelmana ovat nuoret, jotka eivät välitä juuri mistään tai kunnioita mitään. Homma menee kertaluokkaa hankalammaksi, jos vanhemmatkaan eivät välitä tai nuori ei kunnioita edes heitä. Koita sitten saada tämmöiset kersat kuriin sillä keinovalikoimalla, mitä kouluilla on. Pahimmat tapaukset saa onneksi erityisluokkiin ja -kouluihin.

 

[Elffi]

Ongelmana ovat nuoret, jotka eivät välitä juuri mistään tai kunnioita mitään. Homma menee kertaluokkaa hankalammaksi, jos vanhemmatkaan eivät välitä tai nuori ei kunnioita edes heitä. Koita sitten saada tämmöiset kersat kuriin sillä keinovalikoimalla, mitä kouluilla on. Pahimmat tapaukset saa onneksi erityisluokkiin ja -kouluihin.

Tossahan se oleellisin tulikin.

Opettaja on monesti vain henkilö, joka yrittää "ylläpitää" pientä joukkoa koulussa, että he eivät siirtyisi kokonaan ostarille ja pelaamaan hedelmäpeliä täysipäiväisesti ja syrjäytyisi sitten vähitellen normaalista yhteisöstä. Usein tähän liittyy se, että oppilaiden vanhempia ei kiinnosta pätkän vertaa, mitä siellä koulussa tapahtuu. Opettaja ei saa vastakaikua vanhemmilta, vaan yrittää sinnitellä sitten (usein yksin), että kaikki saisivat joskus sen päättötodistuksen. Ja lastensuojeluilmoituksien kanssa ei joutuisi säätämään... tämä siis erkkaluokilla hyvin tavallista.

Vartijoiden palkkaamisen sijaan voisi olla yksi vaihtoehto lisätä koulujen resursseja palkkaamalla esimerkiksi syrjäytymistä ehkäisevää työtä tekeviä. Erkkaluokille esimerkiksi sosionomi opettajan työpariksi, miksei tavalliselle luokallekin. Opettaja pystyisi keskittymään opetukseen ja "apuope" voisi hoitaa oppilaiden muita asioita ja olla ongelmatilanteiden kanssa apuna opettajalle.

Mutta kouluihin niitä varoja ei viitsitä tänä päivänä suunnata. Mieluiten kustannetaan kärjistyneempiä sosiaalisiaongelmia jälkeenpäin:jahas:

 

[Elffi]

Ja tohon opettajan auktoritteettiin vielä:

Se auktoriteettikään ei ole haavoittumaton, vaikka olisi itse John MacLane siellä luokan edessä. Tarpeeksi piinaava joukko nuoria on aika helvetin kuluttavaa opettajan kannalta. Sitä pinnan venytystä pitää jaksaa päivästä ja vuodesta toiseen. Opettajakin väsyy vähitellen ainaisiin pinnan venyttäjiin, härnääjiin ja auktoriteetti rapistuu - oli se sitten mitätahansa silloin, kun luokka tavattiin ensimmäistä kertaa. Tämähän ei koske tietenkään luokkia, joissa on tavallisia oppilaita, joilla on ollut välittävä koti ja selkeät lapsi- vanhempi - roolit perheenjäsenillä.

 

[PunttiOskari]

Äitini toimii opettajana noin 350 oppilaan yläasteella eräässä maalaiskunnassa ja hänen puheistaan sain aivan toisenlaisen kuvan koululaitoksen nykytilasta. Oppilasaines on paljon mukavampaa kuin vaikkapa kymmenen vuotta sitten ja varsinaisia pahoja ongelmatapauksia ei oikeastaan enää ole, koska näiden ongelmiin on alettu puuttua jo varhain erilaisten koulunkäyntiavustajien, erityisluokkien ja muiden tuella. Tähän kouluun saapui eräs pääkaupunkiseudulla opettajana toiminut mies, joka totesi, että on aivan mahtavaa olla opettajana koulussa, jossa oppilaat ovat kaikki suomalaisia eikä maahanmuuttajien tai mustalaisten pentuja näy ollenkaan.

Jotenkin tuntuu, että näiden pahoinpitelyjen tekijät ovat pääosin ulkomaalaistaustaisia, mutta tähän lienee turha odotella vastausta poliittisesti korrektin ilmapiirin tuntien.

Koululaitos on se, joka ensimmäisenä tuhoutuu monikulttuurisuuden seurauksena, muu yhteiskunta tulee sitten perässä. Esimerkiksi monikulttuurinen Saksa sai oppimistulosten vertailussa täysin ala-arvoisen tuloksen vaikka saksalaiset perinteisesti tunnetaan koulutusta ja oppineisuutta arvostavana kansana. Lähes yksikulttuuriset maat kuten Suomi ja Etelä-Korea porskuttivat tutkimuksen kärjessä.

Minä en halua kouluihimme vartijoita heilumaan pamppujen ja pippurisumuttimien kanssa. Järeämpää kalustoa tarvitaan ongelman ratkaisemiseksi ja se kalusto tottelee nimeä Finnair!

 

[scale]

Lueppa nyt tuo Iivilin postaus tuolta muutama sivu taaksepäin. Ja hän on opettaja, eli tietää todellakin mistä puhuu! Siinä postauksessa Iivili nimenomaan mainitsi, että opettaja saa pelätä autoonsa, polkupyöräänsä, asuntoonsa ja jopa perheeseensä kohdistuvaa ilkivaltaa ja väkivaltaa näiltä isänmaan toivoilta. Se ei todellakaan kuulu opettajan ammattiin.

Ei tässä oikein jää muuta järkevää vaihtoehtoa kun palkata jv kouluun ja sellaiset lakimuutokset että riittävät voimankäyttöoikeudet on vaikka se Jani-Petteri olisi sitten 9 vuotias.

Ja tuo idea siitä, että nämä vaksit voisi toimia samalla talonmiehinä on hiton hyvä. Varmasti on muitakin tehtäviä koulussa joita nämä voisivat suorittaa tuntien aikana. Välitunnilla sitten valvoisivat ulkona tapahtumia. Tunneilla muissa askareissaan olisivat jonkun kutsunapin päässä tulemassa hätiin.

Maailma tuntuu todellakin muuttuvan. Omista peruskouluajoista on jo 15 vuotta ja silloin todellakin vielä opettajalla jotain auktoriteettia oli. Ei vissiin ole enää mitä näitä juttuja on lukenut. Vissiin perinteiseen suomityyliin pitää jonkun päästä hengestään ennenkuin jotain todella tehdään, vertaa miten liikenteen kohdalla toimitaan esim. vaaralliseksi todetuissa risteyksissä.

Kuten mainitsin niin viimeinen vaihtoehto, mutta tälläisissä tapauksissa tietysti vartija / JV on tarpeellinen kouluun turvaamaan henkilökuntaa ja oppilaita jos tilanne on mennyt näin pahaksi, jossa koulu ei pysty enää ongelmaa ratkaisemaan edes keskustelemalla häirikkö oppilaan vanhempien kanssa. Vaikka kouluihin vartijat tulisi niin ei se estä opettajiin vapaa aikana kohdistuvaa oppilaan puolelta tulevaa uhkaa. Mitä sitten tulee näihin muihin tehtäviin tuntien aikana niin ei hyvä, se syö taas uskottavuutta oppilaiden silmissä (riippuu mitä muuta tehtävää on ). Jos kouluihin tulisi vartija tai jv:t niin ainoastaan keskittyminen henkilöiden ja omaisuuden turvaamiseen eikä valvonta aikaa pois vievää muuta turhaa, koska jos se häirikkö haluaa sitä opettajan auto tai polkuyörää vahingoittaa niin tuntien aikana se on helpointa, varsinkin jos vaxi joutuu tekemään muuta kun keskittyymään koulun valvontaan. Laki muutos alaikäiseen kohdistuvasta voimankäytöstä tuskin tulee nykyinen on riittävä, laki määrittelee seuraavasti voimankäytön " Oikeus käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan henkilön käyttäytyminen ja muut seikat huomioon ottaen pitää puolustettavina. Muut seikat ( lue: ikä, fyysinen koko ottaen huomioon)

 

[Janne]

" Oikeus käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan henkilön käyttäytyminen ja muut seikat huomioon ottaen pitää puolustettavina. Muut seikat ( lue: ikä, fyysinen koko ottaen huomioon)[/QUOTE]

Mikäs ongelma tossa on? Se 9 vuotias Jani-Petteri kyllä varmasti lähtee mukaan kun ottaa olkapäästä kiinni ja lähtee kävelemään. Tollasta pientä nassikkaa ei ole syytä lähteä missään hanhenkaulassa lähteä viemään.

 

[reino]

Mä näkisin, että jos sinne kouluun joku proteiinimonsteri tuodaan vartioimaan, niin tuskin sen tarvitsee paljon voimakeinoihin turvautua. Luulen pikemminkin, että kaikki "kovat jätkät" hengailis kilpaa sen seurassa välitunnilla puhumassa proteiinihormooneista ja punttitouhuista.

Sopivalla luonteenlaadulla (huom! ei tietenkään toimi kaikille) varustettu vartija voisi jopa tehdä siinä samalla eräänlaista sosiaalityötä omalta kantiltaan. Kuuntelijaa ne rähinöitsijätkin kaipaa ja miehenmalli on useimmilta täysin hukassa. Ja näiden asioiden tarjoaminen ei nykyopettajilta välttämättä onnistu.

 

[Purtsi]

Mä näkisin, että jos sinne kouluun joku proteiinimonsteri tuodaan vartioimaan, niin tuskin sen tarvitsee paljon voimakeinoihin turvautua. Luulen pikemminkin, että kaikki "kovat jätkät" hengailis kilpaa sen seurassa välitunnilla puhumassa proteiinihormooneista ja punttitouhuista.

Sopivalla luonteenlaadulla (huom! ei tietenkään toimi kaikille) varustettu vartija voisi jopa tehdä siinä samalla eräänlaista sosiaalityötä omalta kantiltaan. Kuuntelijaa ne rähinöitsijätkin kaipaa ja miehenmalli on useimmilta täysin hukassa. Ja näiden asioiden tarjoaminen ei nykyopettajilta välttämättä onnistu.

JUST tätä olen ajanut itsekkin takaa.