Tuloksesi 6kk treenaamisen jälkeen?

[sampsa^]

Näissä kannattaa myös muistaa, että geenit/välitykset/hermotukset vaikuttavat eri tuloksiin eri tavalla. Faktahan se vaan on, että joillain jotkut tulokset tulevat helpommin kuin toisella vaikka kuinka kovaa molemmat treenaisivat. Esim. omalta kohdaltani voin sanoa, että kyykyn ja maven saaminen 1.5x/2x omaan painoon oli niiin paljon helpompaa mitä penkin 1x. Mave ja kyykky tulivat todella helposti, kun taas penkkiin jumituttiin aina vaikka miten yritti treenata. Nämä siis ~194/+100kg mitoilla. Samalla tavalla kuin ylipäänsä, itselläni rinta selkeästi paskin lihasryhmä ja selkä paras. Mitä sille vaan voi tehdä, jos rintatreeni tuntuu ettei se vaan melkein ikinä kulje kunnolla kun taas selkätreenit kulkevat kuin unelma.

Enemmän olisin huolissani, jos kaikki tulokset ovat samaa tuskaa. Musta ei oo mitenkään realistista ajatella, että "6kk penkki 1x/mave 2x/kyykky 1.5x" pitäisi kaikkien päästä kun vaan treenaa oikein ja syö jnejne. Fakta on, että joku toinen pääsee noihin helposti ja jollain toisella tökkii joku liike vaikka treenaisi kuinka paljon kovempaa jne. edellä mainituista asioista. Itse voin sanoa, että en olisi saanut puolessa vuodessa penkkiä +100kg vaikka kaikki penkin jumalat olisivat vetäneet treenit joka kerta.

 

[Vensku123]

Se 5x kuuluisi mennä sillä omalla painolla jo puolessa vuodessa jos et oo hukannu sitä aikaa jollain 4 ja 5 jakosilla pumppailuohjelmilla. Se on vaan harvinaista nähdä tollasia nousuja, koska harva treenaa oikeasti järkevästi + riittävällä ruokavaliolla ja levolla. Sitten niitä jotka ottaa heti aluksi jonkun aloittelijalle tehdyn fiksun ohjelman - ja sen jälkeen jatkavat jollain intermediate ohjelmalla saaden kovia tuloksia - pidetään jotenkin "geenifriikkeinä".

Suurin kehitys tehdään siinä 2 vuodessa, se on fakta. Ja jos toi suurin kehitys jollekkin 2 vuodessa on 5x 105% omasta painosta, niin sallinet mun nauraa. Eriasia nyt kuitenkin, jos se tulos ei vaivaa k.o henkilöä eikä tarkoitus ole treenata "tosissaan".

JOs j-lauta saa 5x5 omalla painolla 6kk treenin aloittamisen jälkeen niin kyseessä on aivan varmasti erittäin hyvät voimailugeenit omaava henkilö ei todellakaan ole millään tapaa normaalia että esim: 100kg mies ottaa 115-130 6kk aloittamisen jälkeen varsinkaan jos puhutaan tyyliin kisanostamisesta, . Ton tason esimerkkihenkilöllä vuoden päästä treenin aloittamisesta olisi penkki max jo 150 paremmalla puolella? parissa vuodessa heiluttaisiin tyyliin 170 yläpuolella en ole itse vielä tälläistä geenimonsteria nähnyt.


Siinä olen kyllä sun kanssa samaa mieltä että hyvin harvalla on aloittaessa millään tavalla homma hallussa ja monesti on nähnyt ihmisiä jotka tajuavat tyyliin 3v aktiivisen treenin jälkeen tehneensä kaiken päin persettä, osa ei tajua koskaan.
- - - Updated - - -

Just tota asennetta meinasinkin. Joskus vain ärsyttää, kun aina hämmästellään / veikataan nettilisää jos jollain on vähän kovemmin noussu raudat.

Yleisesti ottaen täälläkin näkee niin paljon paskan puhujia että olisi ihan hemmetin typerää uskoa ihan kaikkea mitä lukee.

 

[Toppakeho]

Kyllä mä enemmän ihmettelen jos aikuinen mies EI ilman treeniä saa 60-70 kg penkistä. Mutta kai meitä sitten on erilaisia.

Voi myös olla et 6kk rötvääminen punkalla ja sormien 3kk sairasloma mikä musta teki näi nysvön :D en kuitenkaan usko sitä, että jokanen tai edes iso osa sais tota määrää puskettua ylös

 

[Vensku123]

Voi myös olla et 6kk rötvääminen punkalla ja sormien 3kk sairasloma mikä musta teki näi nysvön :D en kuitenkaan usko sitä, että jokanen tai edes iso osa sais tota määrää puskettua ylös

Kyl sen kaikki saa ^_^ huvikseen tuolla salilla vaan jengi pumppailee 50-100kg painoja suurimmaksi osin

 

[Jehukka]

Kieltämättä tuo omapaino menee vähän hankalaksi siinä vaiheessa, kun aletaan menemään "isokokoisiksi". Vetäisin rajan siihen n. 80kg paikkeille joka on suht. normipaino keskivertojannulle keskipituudella, joka on peruskunnossa.

On siinä eroa, jos 75kg jamppa nostaa 5x75kg, kuin että 120kg henkilö nostaisi 5x120 puolessa vuodessa. Jonkinlaisena nyrkkisääntönä pitäisi olla tietty rasvaprosentti myös. On siis vähän pilkunnussimista vetää se ääripää esimerkki nyt tähän. Keskustellaan ennemmin tuosta 75kg henkilön 5x75kg penkistä, kuin siitä toisesta ääripäästä

 

[Pod]

Esim. omalta kohdaltani voin sanoa, että kyykyn ja maven saaminen 1.5x/2x omaan painoon oli niiin paljon helpompaa mitä penkin 1x. Mave ja kyykky tulivat todella helposti, kun taas penkkiin jumituttiin aina vaikka miten yritti treenata.

Olen täysin samanlainen, kyykky ja mave luistaa menemään, mutta penkki on vaan hankalampi veivata ylemmäs

 

[Vensku123]

Kieltämättä tuo omapaino menee vähän hankalaksi siinä vaiheessa, kun aletaan menemään "isokokoisiksi". Vetäisin rajan siihen n. 80kg paikkeille joka on suht. normipaino keskivertojannulle keskipituudella, joka on peruskunnossa.

On siinä eroa, jos 75kg jamppa nostaa 5x75kg, kuin että 120kg henkilö nostaisi 5x120 puolessa vuodessa. Jonkinlaisena nyrkkisääntönä pitäisi olla tietty rasvaprosentti myös. On siis vähän pilkunnussimista vetää se ääripää esimerkki nyt tähän. Keskustellaan ennemmin tuosta 75kg henkilön 5x75kg penkistä, kuin siitä toisesta ääripäästä

okei pienemmällä omapainolla 6kk:ssa siis 73kg kaveri pystyy ottamaan 5x5 75kg:lla eli ykkönen hermotuksesta riippuen on jossain 90-110? Vuoden sisään ollaan lukemissa 105-130kg?

ja 2 vuoden päästäkö menee 150? pitäsin tätäkin skenaariota todella harvinaisena ellei samaan aikaan bulkata 73kg-+100kg ja siltikin omisteta erittäin hyviä voimailugeenejä-

 

[Jehukka]

okei pienemmällä omapainolla 6kk:ssa siis 73kg kaveri pystyy ottamaan 5x5 75kg:lla eli ykkönen hermotuksesta riippuen on jossain 90-110? Vuoden sisään ollaan lukemissa 105-130kg?

ja 2 vuoden päästäkö menee 150? pitäsin tätäkin skenaariota todella harvinaisena ellei samaan aikaan bulkata 73kg-+100kg ja siltikin omisteta erittäin hyviä voimailugeenejä-

Unohetaan nyt ne ykköset kun niitä on vähän turha spekuloida. En oo väittänyt nyt mitään mistään 2v penkki 150kg jutuista, oon puhunut vaan ekasta 6kk. Silloin kun tosiaan ne sarjapainot pystyy parhaimmillaan tuplaamaan.

Tutustu fiksujen treeniohjelmien ideologiaan, esim. starting strength --> texas method / Bill starr 5x5. Sen sijaan että mää sulle mitään yritän puhua, niin luota ihmisiin jotka treenaa aloittelijoita / edistyneempiä työkseen. Luuletko että nuo ohjelmat ovat kusetusta ja esim se 2,5kg sarjapainojen nosto joka treeni (mavessa 5kg) ei voi toimia vain siksi että sinusta se kuulostaa uskomattomalta? Tämä siis siinä 4-6kk sektorilla.

Jos 75kg kaveri ei penkkaa 5x75 puolen vuoden salilla käynnillä, niin

1) Treeni/lepo/ruokavalio ei paras mahdollinen.
2) Harvinaisen huonot testo-tasot
3) Lähtökohta ollut todella huono

Ei ole oikeasti iso juttu tuo.

 

[Vensku123]

Unohetaan nyt ne ykköset kun niitä on vähän turha spekuloida. En oo väittänyt nyt mitään mistään 2v penkki 150kg jutuista, oon puhunut vaan ekasta 6kk. Silloin kun tosiaan ne sarjapainot pystyy parhaimmillaan tuplaamaan.

Tutustu fiksujen treeniohjelmien ideologiaan, esim. starting strength --> texas method / Bill starr 5x5. Sen sijaan että mää sulle mitään yritän puhua, niin luota ihmisiin jotka treenaa aloittelijoita / edistyneempiä työkseen. Luuletko että nuo ohjelmat ovat kusetusta ja esim se 2,5kg sarjapainojen nosto joka treeni (mavessa 5kg) ei voi toimia vain siksi että sinusta se kuulostaa uskomattomalta? Tämä siis siinä 4-6kk sektorilla.

Jos 75kg kaveri ei penkkaa 5x75 puolen vuoden salilla käynnillä, niin

1) Treeni/lepo/ruokavalio ei paras mahdollinen.
2) Harvinaisen huonot testo-tasot
3) Lähtökohta ollut todella huono

Ei ole oikeasti iso juttu tuo.

Okei sitten mun lukutaidossa oli jnt häikkää..
5x5 75kg 6kk ei tosiaan ole mikään mahdottomuus jos ne lähtökohdat jo valmiiksi ovat hyvät tyyliin 65.-70kg mutta tätäkin saittia aktiivisesti seuranneena noita aloitustuloksia ei hirveän usein näe, Tai sitten ei kyseessä olekkaan mikään aivan aloittelija. Sen sijaan täällä näkee kyllä paljon porukkaa mikä on tohon pystynyt ja pienen kaivelun jälkeen löytyykin tietoa joista selviääkin ettei olla oltu ihan rehellisiä.. Lisäksi myös salilla näkee suorituksia jotka ovat penkkipunnerruksesta todella kaukana.

Toihan on sinänsä jo vaikea väittely/ koska hyvin harvoinhan aloittelijoilla on hommat alusta asti hanskassa, Täällähän pyöri ketju haaste 5kk 100kg penkistä ja tääkin kaveri onnistui kun käytännössä treenasi penkkiin keskittyen ja valmentajan avulla samalla bulkaten 5kuukautta, silti teki tosi tiukkaa ja kaverilla oli viellä ennestään urheilutaustaa eli kyseessä ei ollut mikään sohvaperuna.

 

[Jehukka]

Okei sitten mun lukutaidossa oli jnt häikkää..
5x5 75kg 6kk ei tosiaan ole mikään mahdottomuus jos ne lähtökohdat jo valmiiksi ovat hyvät tyyliin 65.-70kg mutta tätäkin saittia aktiivisesti seuranneena noita aloitustuloksia ei hirveän usein näe, Tai sitten ei kyseessä olekkaan mikään aivan aloittelija. Sen sijaan täällä näkee kyllä paljon porukkaa mikä on tohon pystynyt ja pienen kaivelun jälkeen löytyykin tietoa joista selviääkin ettei olla oltu ihan rehellisiä.. Lisäksi myös salilla näkee suorituksia jotka ovat penkkipunnerruksesta todella kaukana.

Toihan on sinänsä jo vaikea väittely/ koska hyvin harvoinhan aloittelijoilla on hommat alusta asti hanskassa, Täällähän pyöri ketju haaste 5kk 100kg penkistä ja tääkin kaveri onnistui kun käytännössä treenasi penkkiin keskittyen ja valmentajan avulla samalla bulkaten 5kuukautta, silti teki tosi tiukkaa ja kaverilla oli viellä ennestään urheilutaustaa eli kyseessä ei ollut mikään sohvaperuna.

Totta tuo että hyvin harva aloittaa täydellisesti. Kuitenkin niitäkin löytyy jotka kysyvät heti neuvoa kokeneemmilta + saavat täältä pakkikselta sen hyvän ohjelman jolla aloittaa, neuvoja ruokavalioon jne. Aika moni kyllä aloittaa nollaa ne treenikuukaudet siinä vaiheessa kun alkaa vasta oikeasti treenaamaan järkevästi :D

Mut ei tota penkkiä tosiaan voi ainoastaan katsoa, jos kuitenkin muut tulokset nousee. Ja ei se haittaakkaan, penkki on kuitenkin erittäin kriittinen siitä tekniikasta. Kyllähän joku 5x75 on hemmetisti kovempi parin sekunnin stopeilla kuin pompauttelemalla.

2v jos penkki on 5x75 niin sanoisin että se on ihan OK tulos, ottaen huomioon tuon että se saliharrastus alkaa usein rimpuilulla.

 

[ritsamagneetti]

Okei sitten mun lukutaidossa oli jnt häikkää..
5x5 75kg 6kk ei tosiaan ole mikään mahdottomuus jos ne lähtökohdat jo valmiiksi ovat hyvät tyyliin 65.-70kg mutta tätäkin saittia aktiivisesti seuranneena noita aloitustuloksia ei hirveän usein näe, Tai sitten ei kyseessä olekkaan mikään aivan aloittelija. Sen sijaan täällä näkee kyllä paljon porukkaa mikä on tohon pystynyt ja pienen kaivelun jälkeen löytyykin tietoa joista selviääkin ettei olla oltu ihan rehellisiä.. Lisäksi myös salilla näkee suorituksia jotka ovat penkkipunnerruksesta todella kaukana.

Toihan on sinänsä jo vaikea väittely/ koska hyvin harvoinhan aloittelijoilla on hommat alusta asti hanskassa, Täällähän pyöri ketju haaste 5kk 100kg penkistä ja tääkin kaveri onnistui kun käytännössä treenasi penkkiin keskittyen ja valmentajan avulla samalla bulkaten 5kuukautta, silti teki tosi tiukkaa ja kaverilla oli viellä ennestään urheilutaustaa eli kyseessä ei ollut mikään sohvaperuna.

Se auttaa aika paljon aloittamisessa kun samalla salilla treenaa SM tason kehonrakentaja ja veteraani-sarjoissa MM-mitaleita keräilevä voimanostaja (nimiä viitsi paljastaa kun ovat yksityishenkilöitä mutta monille pakkislaisille tuttuja nimiä Riihikoskelta) kyseiset herrat auttaneet pirusti mm. tekniikassa. Sitä penkki tekniikan laillisuutta voi kysellä näiltä herroilta ;)

 

[Natukka]

Kieltämättä tuo omapaino menee vähän hankalaksi siinä vaiheessa, kun aletaan menemään "isokokoisiksi". Vetäisin rajan siihen n. 80kg paikkeille joka on suht. normipaino keskivertojannulle keskipituudella, joka on peruskunnossa.

On siinä eroa, jos 75kg jamppa nostaa 5x75kg, kuin että 120kg henkilö nostaisi 5x120 puolessa vuodessa. Jonkinlaisena nyrkkisääntönä pitäisi olla tietty rasvaprosentti myös. On siis vähän pilkunnussimista vetää se ääripää esimerkki nyt tähän. Keskustellaan ennemmin tuosta 75kg henkilön 5x75kg penkistä, kuin siitä toisesta ääripäästä

this.

Meinasin just tulla tarkentaa mut ehtisit ennen. Paino ja pituus todellakin vaikuttaa hullusti. 190cm/100kg ja 120kg penkki - ei mihinkää. 170cm/75kg ja penkki 120kg ni iha jäätävä. Itekki ku oon 190cm/82kg kynis ni en pidä itekkään omaa tän hetkistä tasoa - 110-115kg penkkiä minään.

 

[Aastra]

Tän verran minulla parantunut:

Penkki 5x55 -> 3x70
Scotti 10x20 -> 15x27.5
H talja 12x30 -> 15x40

On tullu vaiheltuu liikkeitä joten en pysty antaa niistä sitä 6kk tuloksii.
Oli myös liian pitkä tauko (~2kk) otettua niin siksi vähän surkeesti noussu.. hö kun typeränä ja laiskana ei jaksanut mennä sinne salille :(

E: Kun tässä kattelee mitä muut vetää muutamassa kuukaudessa parempii tuloksii kuin meikäläinen niin teenkö sitten jotain väärin? :o

 

[Jehukka]

Tän verran minulla parantunut:

Penkki 5x55 -> 3x70
Scotti 10x20 -> 15x27.5
H talja 12x30 -> 15x40

On tullu vaiheltuu liikkeitä joten en pysty antaa niistä sitä 6kk tuloksii.
Oli myös liian pitkä tauko (~2kk) otettua niin siksi vähän surkeesti noussu.. hö kun typeränä ja laiskana ei jaksanut mennä sinne salille :(

E: Kun tässä kattelee mitä muut vetää muutamassa kuukaudessa parempii tuloksii kuin meikäläinen niin teenkö sitten jotain väärin? :o

No pääasia, että kehitystä on kuitenkin tullut, vaikka ei tuo "vaikutusta" teekkään. Aika ihmeelliset liikkeet kyllä valitsit esiteltäviksi, mites muut pääliikkeet kuten kyykky, mave, pystypunnerrus yms.? Äläkä vain sano, että laiminlyöt 50% kroppasi lihaksistosta.

Aloita vaikka tekemällä jotain järkevää ohjelmaa, kuten starting strength / arnoldin kultainen kuusikko.

 

[Pawetski]

Jehukka olit nopeampi vastaamaan.

Aastra: kannattaa kyllä keskittyä aloittelijana muuhun, kuin pelkkään penkkiin ja hauiskääntöihin. Niin saattaa tulosta ruveta tulemaan eli otat alkuun 1-jakoisen ohjelman niinkun jehukka neuvoi.

 

[Aastra]

No pääasia, että kehitystä on kuitenkin tullut, vaikka ei tuo "vaikutusta" teekkään. Aika ihmeelliset liikkeet kyllä valitsit esiteltäviksi, mites muut pääliikkeet kuten kyykky, mave, pystypunnerrus yms.? Äläkä vain sano, että laiminlyöt 50% kroppasi lihaksistosta.

Aloita vaikka tekemällä jotain järkevää ohjelmaa, kuten starting strength / arnoldin kultainen kuusikko.

Teen trainerini antaman mukaan nämä. Mavea tai kyykkyä koskaan vetänyt.

Tässä siis mitä vedän:

Sotilaspenkki, Ranskalainen punnerrus, dippi, pystypunnerrus ( nämä siis penkkipäivänä ) sitten hanskapäivänä leuat, scotti ja h. talja. Alotin tuon kyynärvarsienki tekemisen pienen tauon jälkeen. Niin ja tietty vatsat ja selät ihan omalla painolla ilman mitää laitteita.

 

[Don Pedro]

Aikamoinen traineri sulla... Älä vaan sano, että oot vielä maksanut tosta jotain???

 

[Pod]

Mikä se tommonen traineri on, joka jättää kyykyn/maven pois ja selkä liikeet tehään omalla painolla? :D

 

[Aastra]

Aikamoinen traineri sulla... Älä vaan sano, että oot vielä maksanut tosta jotain???

Een. Sukulainen, joka käy minun kanssa salilla. Mitäs vikaa tuossa saliohjelmassa on?

Mikä se tommonen traineri on, joka jättää kyykyn/maven pois ja selkä liikeet tehään omalla painolla? :D

En ole varma. Kysäsen vaikka seuraavalla kerralla. Tosin vaihetaan salia kohta joten ei olla alotettu mitää uusii vielä. Ja mitä siis vikaa vetää selkä liikkeitä omalla painolla? o.o tai no on mulla 5-10kg lisäpainona mutta ilman laitteita vedän.

 

[Pawetski]

Joo ei kyllä tuollasesta ohjelmasta mitään kannattaisikaan maksaa, samanlaisia on foorumi pullollaan. :face:
Ja onko traineris joku 16 vuotias, pakkista puol vuotta lukenu karpaasi joka tietää tämän foorumin kautta miten treenataan isot kädet ja rintalihat? Eikä tää oo mitään vittuilua.