Treeni-osion yleiset kysymykset

[Penelope]

treenit kulkee, hiki lentää ja tuntuma loistava ja jaksaa painaa mutta silti tuntuu kertyvän mahamakkaraa. monipuolinen ruokavalio on ja vuosiin en ole herkkuja syönyt. voiko kova treenaaminen tehdä tällasta? kevennelly en ole herraties kui pitkään aikaan mutta ei tekis paljon mieli kevennellä ku läskiä vaa kertyy.

Kertyyhän ne puhtaan syömisenkin kalorit läskiksi, jos ruokaa tulee yli suhteessa kulutukseen. Ja muistanko oikein, että sulla on taustalla myös kilpirauhasen vajaatoiminta sekä aiemmin koettu ylikunto? Etkä silti keventele??!! Kun ei tee mieli?
Tota vauhtia ei varmaan tarvitse enää kauaa odotella sitä, että seuraavaksi on pakko keventää pidemmän pakkotauon myötä.

 

[Minihiiri]

Kertyyhän ne puhtaan syömisenkin kalorit läskiksi, jos ruokaa tulee yli suhteessa kulutukseen. Ja muistanko oikein, että sulla on taustalla myös kilpirauhasen vajaatoiminta sekä aiemmin koettu ylikunto? Etkä silti keventele??!! Kun ei tee mieli?
Tota vauhtia ei varmaan tarvitse enää kauaa odotella sitä, että seuraavaksi on pakko keventää pidemmän pakkotauon myötä.

nojuu oikein muistat :( järjen käyttö omissa tekemisissä on vaa nii samperin vaikeeta.

 

[Penelope]

^ Nii-i. Siksi koitan tässä paasata

Parempi täyslepoa viikko alkaen huomisesta kuin pakkolepoa puoli vuotta?

 

[Minihiiri]

^ Nii-i. Siksi koitan tässä paasata

Parempi täyslepoa viikko alkaen huomisesta kuin pakkolepoa puoli vuotta?

näin se on. sitä vaa keksii kaikkia hyviä syitä lähtee salille. toisaalta oon hukassa tän kropan toiminnan kanssa muutenkin, tekis mieli ottaa dietti mut järki sanoo ettei täs vaihees ku vasta alotettu lääkitys. huoh.

 

[Revilation]

Mitäs mieltä jengi on dieetillä 3-5 toistoalueen käytöstä? Tuleekohan palautumisen kanssa ongelmia miinuskaloreilla? Olen kovia vitosia ottanu 2-3kpl penkissä tähän asti. Kolmijakosella menty eli rinta olkapää ojentaja kyseinen reeni. Toisen reenin olen viikosta ajatellut että ottaisi 8+ toiston sarjoja. Onko mitään järkeä vai kannattaisiko mielummin ottaa painoa hieman pois ja tehdä sarjoja toistoalueella 6-12?

 

[Oranki]

Mitäs mieltä jengi on dieetillä 3-5 toistoalueen käytöstä? Tuleekohan palautumisen kanssa ongelmia miinuskaloreilla? Olen kovia vitosia ottanu 2-3kpl penkissä tähän asti. Kolmijakosella menty eli rinta olkapää ojentaja kyseinen reeni. Toisen reenin olen viikosta ajatellut että ottaisi 8+ toiston sarjoja. Onko mitään järkeä vai kannattaisiko mielummin ottaa painoa hieman pois ja tehdä sarjoja toistoalueella 6-12?

Tolla nyt ei ole niin hirveästi tekemistä sen kanssa oletko dieetillä vai et. Jos ihan bodausmielessä treenailet niin tuollaiset lyhyemmät hermostolliset sarjat tulee kyseeseen lähinnä sellaisissa liikkeissä mitä tulet tekemään paljon pitkällä tähtäimellä. Tarkoittaa yleensä noita suosituimpia, isoja moninivelliikkeitä. Vaikka haluaisikin vain lihasta kasvattaa niin tuossa on se logiikka, että parempi hermotus--->isommat painot niissä pidemmissä hypertrofiasarjoissa. Mutta jos olet pidempään hinkannut niitä vitosia niin kehityksen kannalta parempaa ärsykevaihtelua nyt on imo vaihtaa niihin pidempiin sarjoihin. Vähän jää nyt se kuva, että olet hieman hukassa sen kanssa miksi tietyn pituisia sarjoja tehdään?

Niin ja jos taas se penkkitulos kiinnostaa niin vahvasti suosittelen jto:n 3x4-->6x6 tyylisiä progressioita mieluummin kuin jotain iänikuista vakiosarja höpöhöpöä.

 

[Revilation]

Tolla nyt ei ole niin hirveästi tekemistä sen kanssa oletko dieetillä vai et. Jos ihan bodausmielessä treenailet niin tuollaiset lyhyemmät hermostolliset sarjat tulee kyseeseen lähinnä sellaisissa liikkeissä mitä tulet tekemään paljon pitkällä tähtäimellä. Tarkoittaa yleensä noita suosituimpia, isoja moninivelliikkeitä. Vaikka haluaisikin vain lihasta kasvattaa niin tuossa on se logiikka, että parempi hermotus--->isommat painot niissä pidemmissä hypertrofiasarjoissa. Mutta jos olet pidempään hinkannut niitä vitosia niin kehityksen kannalta parempaa ärsykevaihtelua nyt on imo vaihtaa niihin pidempiin sarjoihin. Vähän jää nyt se kuva, että olet hieman hukassa sen kanssa miksi tietyn pituisia sarjoja tehdään?

Niin ja jos taas se penkkitulos kiinnostaa niin vahvasti suosittelen jto:n 3x4-->6x6 tyylisiä progressioita mieluummin kuin jotain iänikuista vakiosarja höpöhöpöä.

Olen tietoinen että max 5 toiston sarjat tuovat enemmän voimaa kuin lihasta ainakin plussakaloreilla sekä tietty hermotuksen parantuessa myöskin sarjapainoja ylöspäin muissakin liikkeissä pidemmillä sarjoilla. Penkissä olen jokusen aikaa nyt ottanut vitosia. Noihin vitosiin siirryin sen jälkeen kun olin hinkannut 8-10 toistoaluetta pari kuukautta. Aika olisi varmaan vaihtelun vuoksi siirtyä myös pidempiin sarjoihin joksikin aikaa mutta ajattelin tämän toteuttaa lähinnä toisessa reenissä. Aikasemmassa dieetissä tuli tehtyä se virhe että hinkattiin 3x5 2x viikkoon jonka seurauksena sarjapainot laski 10kg alaspäin kun ei tyhmänä osattu pitää edes kevennyksiä välissä. Mietin vain että onko tämä fiksumpi tapa että toinen penkkitreeni menee kovilla vitosilla ja apuliikkeet 8 toistosta ylöspäin ja sitten toisessa penkkireenissä olisi toistot päälikkeessäkin yli 8. Mietitytti lähinnä sen takia kun monet puhuvat että jos meinaa lihat säilyttää niin kannattaa tehä liikkeitä 6-12 toistoalueella niin miten sitten sen alle kun ei halua voimia menettää myöskään.

 

[Oranki]

Olen tietoinen että max 5 toiston sarjat tuovat enemmän voimaa kuin lihasta ainakin plussakaloreilla sekä tietty hermotuksen parantuessa myöskin sarjapainoja ylöspäin muissakin liikkeissä pidemmillä sarjoilla. Penkissä olen jokusen aikaa nyt ottanut vitosia. Noihin vitosiin siirryin sen jälkeen kun olin hinkannut 8-10 toistoaluetta pari kuukautta. Aika olisi varmaan vaihtelun vuoksi siirtyä myös pidempiin sarjoihin joksikin aikaa mutta ajattelin tämän toteuttaa lähinnä toisessa reenissä. Aikasemmassa dieetissä tuli tehtyä se virhe että hinkattiin 3x5 2x viikkoon jonka seurauksena sarjapainot laski 10kg alaspäin kun ei tyhmänä osattu pitää edes kevennyksiä välissä. Mietin vain että onko tämä fiksumpi tapa että toinen penkkitreeni menee kovilla vitosilla ja apuliikkeet 8 toistosta ylöspäin ja sitten toisessa penkkireenissä olisi toistot päälikkeessäkin yli 8. Mietitytti lähinnä sen takia kun monet puhuvat että jos meinaa lihat säilyttää niin kannattaa tehä liikkeitä 6-12 toistoalueella niin miten sitten sen alle kun ei halua voimia menettää myöskään.

No varmaan tippuu sarjapainot joo, kun monotonisesti paukuttelee samoja toistomääriä kokoajan ilman kevennyksiä.

 

[Revilation]

No varmaan tippuu sarjapainot joo, kun monotonisesti paukuttelee samoja toistomääriä kokoajan ilman kevennyksiä.

Juu. Tällä kertaa en aio sitä kyllä tehdä. Koitetaan pitää fiksumpana tuo. Eli siis ottais esim ton jto 3x4 systeemin viikon toiselle penkkikerralle ja toisella kerralla tekee vaikka vinopenkkiä pääliikkeenä. Miltä kuulostaa? Tuskin tuota jto systeemiä kannattaa progressivisesti edetä 8 viikossa kuitenkaan. Yleensä reeni on mennyt niin että ollut tuo normipenkki. Sen jälkeen vinopenkkiä kässäreil tai tangolla 3 sarjaa ja 3 sarjaa flaisseja loppuun.

 

[Oranki]

Juu. Tällä kertaa en aio sitä kyllä tehdä. Koitetaan pitää fiksumpana tuo. Eli siis ottais esim ton jto 3x4 systeemin viikon toiselle penkkikerralle ja toisella kerralla tekee vaikka vinopenkkiä pääliikkeenä. Miltä kuulostaa? Tuskin tuota jto systeemiä kannattaa progressivisesti edetä 8 viikossa kuitenkaan. Yleensä reeni on mennyt niin että ollut tuo normipenkki. Sen jälkeen vinopenkkiä kässäreil tai tangolla 3 sarjaa ja 3 sarjaa flaisseja loppuun.

No taas kerran riippuu miksi teet mitäkin liikettä. Mitä haluat siltä vinopenkiltä, apuja penkkitulokseen vai kasvattaa rintaa? Jos penkkitulos on tärkeämpi niin yleensä kapea penkki toimii paremmin kakkostreenissä. Toi 3x4->6x6 on ihan hyvä 8 viikon ajalle, siinä ehtii edetä jo paljon. Ei se ole elämän loppu, jos ei ton lopussa mene se 6x6. Se on vaan luku. Kunhan sulla volyymi kasvaa merkittävästi niin kehityt.

Mutta jos ois mun mielipiteestä kiinni niin ykköstreenissä normipenkki 3x4-->6x6 ja kakkostreenissä kapea penkki, jossa pidempää sarjaa. Kakkostreenissä teet rinnalle jotain keskitetympää, esim. vinopenkki smithissä niin, että rauhallinen tekniikka ja tanko tulee lähes kaulalle. Olkapäille yksi punnertava liike ja loput vipareita/facepulleja, nt punnerrus smithissä on oma suosikki, koska ei vedä etuolkapäitä tukkoon toisin edestä tehtävät.

Eli laittaisin ykköstreeniin raskaiksi punnerrusliikkeiksi penkin & tuon nt punnerruksen ja kakkostreeniin kapea penkin & vinopenkin. Loput jotain eristävämpää bodailua.

Kaikki tämä sitten olettaen, että osaat penkata hyvällä tekniikalla ja osaat tehdä nuo apuliikebodailut niin, että ne menee oikeasti lihakselle. Ei tarkoita kahden kilon pinkkejä käsipainoja eikä myöskään ryskäämistä. Tulipa vitun sekava sepustus...vois lopettaa nää tämmöset, kun yhtä tyhjän kanssa neuvoa netissä yhtään mitään.

 

[Revilation]

No taas kerran riippuu miksi teet mitäkin liikettä. Mitä haluat siltä vinopenkiltä, apuja penkkitulokseen vai kasvattaa rintaa? Jos penkkitulos on tärkeämpi niin yleensä kapea penkki toimii paremmin kakkostreenissä. Toi 3x4->6x6 on ihan hyvä 8 viikon ajalle, siinä ehtii edetä jo paljon. Ei se ole elämän loppu, jos ei ton lopussa mene se 6x6. Se on vaan luku. Kunhan sulla volyymi kasvaa merkittävästi niin kehityt.

Mutta jos ois mun mielipiteestä kiinni niin ykköstreenissä normipenkki 3x4-->6x6 ja kakkostreenissä kapea penkki, jossa pidempää sarjaa. Kakkostreenissä teet rinnalle jotain keskitetympää, esim. vinopenkki smithissä niin, että rauhallinen tekniikka ja tanko tulee lähes kaulalle. Olkapäille yksi punnertava liike ja loput vipareita/facepulleja, nt punnerrus smithissä on oma suosikki, koska ei vedä etuolkapäitä tukkoon toisin edestä tehtävät.

Eli laittaisin ykköstreeniin raskaiksi punnerrusliikkeiksi penkin & tuon nt punnerruksen ja kakkostreeniin kapea penkin & vinopenkin. Loput jotain eristävämpää bodailua.

Kaikki tämä sitten olettaen, että osaat penkata hyvällä tekniikalla ja osaat tehdä nuo apuliikebodailut niin, että ne menee oikeasti lihakselle. Ei tarkoita kahden kilon pinkkejä käsipainoja eikä myöskään ryskäämistä. Tulipa vitun sekava sepustus...vois lopettaa nää tämmöset, kun yhtä tyhjän kanssa neuvoa netissä yhtään mitään.

Pääasiallisesti olen bodailutyylillä tehnyt salitreenejä. Normipenkkiä olen ottanut lyhkästä sarjaa silloin tällöin voimatasojen kasvattamiseksi. Tekniikat on katsottu ammattilaisen toimesta että ovat kunnossa. Kiitoksia vastauksesta

 

[Nyybi]

Olen tietoinen että max 5 toiston sarjat tuovat enemmän voimaa kuin lihasta ainakin plussakaloreilla

Aivan yhtä paljon ne alle viiden toiston sarjat kasvattavat lihasta, kuin yli viiden toiston sarjat. Kokonaisvolyymin valossa niitä vain täytyy tehdä enemmän. Samoin aivan yhtä paljon kehittyy voima pitkillä sarjoilla, mutta ne eivät välttämättä suoraan korreloidu parempiin ykkösiin

 

[Revilation]

Aivan yhtä paljon ne alle viiden toiston sarjat kasvattavat lihasta, kuin yli viiden toiston sarjat. Kokonaisvolyymin valossa niitä vain täytyy tehdä enemmän. Samoin aivan yhtä paljon kehittyy voima pitkillä sarjoilla, mutta ne eivät välttämättä suoraan korreloidu parempiin ykkösiin

Juu tottakai hieman huonosti ilmaisin asiani

 

[jto]

nyt meni nyybillä vähä pieleen.

 

[Nyybi]

nyt meni nyybillä vähä pieleen.

Perustele jos esim 15 toiston sarjat eivät kasvattaisi voimaa, 20 rep squat routine ei kasvattaisi voimaa yhtään, vaikka se niin tekee. Myös tutkimusdataa löytyy siitä, että 1 toiston jälkeen hypertrofia on aivan yhtä suurta (lähteenä Strenghttheory), mutta totutusti lihas vastaa paremmin suurempaan kokonaisvolyymin

E. "When looking at the whole body of scientific literature, there’s simply not a very big difference in muscle growth when comparing different rep ranges."
- Greg Nuckols

 

[Magic Jones]

Perustele jos esim 15 toiston sarjat eivät kasvattaisi voimaa, 20 rep squat routine ei kasvattaisi voimaa yhtään, vaikka se niin tekee. Myös tutkimusdataa löytyy siitä, että 1 toiston jälkeen hypertrofia on aivan yhtä suurta (lähteenä Strenghttheory), mutta totutusti lihas vastaa paremmin suurempaan kokonaisvolyymin

E. "When looking at the whole body of scientific literature, there’s simply not a very big difference in muscle growth when comparing different rep ranges."
- Greg Nuckols

Minusta sinun kannattaisi perehtyä aluksi voiman käsitteeseen (maksimi-, kesto-, nopeusvoima) ja sitten pohtia asiaa uudelleen. Mukava ja mielenkiintoinen sivu tuo Strengththeory on, mutta muutama blogiteksti ei tee lukijasta eksperttiä voiman tai lihaskasvun suhteen.

 

[jto]

nyybi: sun jutussa ratkaiseva virhe on toi "aivan yhtä paljon". tietenkin pitkätkin sarjat tuo voimaa ja tietenkin lyhyilläkin sarjoilla, jopa ykkösillä saa kokoa. optimaalista se ei niin tehden kuitenkaan ole.

 

[Nyybi]

Minusta sinun kannattaisi perehtyä aluksi voiman käsitteeseen (maksimi-, kesto-, nopeusvoima) ja sitten pohtia asiaa uudelleen. Mukava ja mielenkiintoinen sivu tuo Strengththeory on, mutta muutama blogiteksti ei tee lukijasta eksperttiä voiman tai lihaskasvun suhteen.

muutama blogiteksti ei teekkään, mutta jos ottaisit selvää Nuckolsin muusta tuotannosta tai omasta menestyksestään älyäisit, kuinka typerä tuo kommentti oli.

 

[jto]

itelle nuckols on ihan tuttu, mutta ei tää silti muuta sun kommentin tasoa. se ei osunut.

 

[Magic Jones]

muutama blogiteksti ei teekkään, mutta jos ottaisit selvää Nuckolsin muusta tuotannosta tai omasta menestyksestään älyäisit, kuinka typerä tuo kommentti oli.

Tarkoitin sinua, enkä Nuckolsia.