Treeni-osion yleiset kysymykset

Kävin tänään vetämässä jalat parin kuukauden tauon jälkeen. Voimat tietenki kadonnu, mikä lievästi ketutti. Eli jos tää salien sulkemis perseily on nyt ihan vakiokamaa, ni haluisin jonkun B-suunnitelman millä treenata himassa jalat edes semi-tehokkaasti. Joku perus mavetus, kyykkäys tangolla poisluettua koska kerrostalossa asun. Pistoolit, shrimp kyykyt, sissyt yms tollaset on ihan ok, ja saan varmaan ylläpidettyä etureidet 7/10 kunnossa noilla. Mut takaketjulle pakko saada jtn tehokkaaampaa settiä. Äkkiseltään en keksi yhtää mitään järkevää ratkasua. Paras mitä keksin on joku Zercher kyykky repulla, ja hyvää huomenta jotenki vastaavanlaisesti.

treenikamat jotka jo löytyy, ja mitkä liittyy alakroppaan edes jotenki:
- voimapyörä
-aika raskas vastuskumi
-kiipeilyköyttä
- painoja yhteensä max 90kg, jotka hyvin hyvin hajanaisessa muodossa.
-nilkkapainot 2x2kg lol
-Useempi reppu, joihin oon onnistunu änkeemään jopa 70kg+. Mut hyvin vaivalloista on.
Nordic curl jos löytyy joku painava huonekalu joka alle jalat saa + polvien alle jotakin ja 1 jalan sjmv joku sopiva paino käsissä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Onko perusteltua treenata esimerkiksi yläkropan työntäviä tehdessä aina lihasryhmä kerrallaan? Monesti aloittaessa rintaliikkeillä, on rinnan työstettyä mehut jo finaalissa, ja olkapäätkin ottanut hittiä niin että ei meinaa enää treeni kulkea olkapäille.

Ajatuksena siis, treenaako kukaan niin että tekee esimerkiksi vuorotellen rinta-, olkapää- ja ojentajaliikkeen?

Toki tähän voi vaikuttaa vaihtamalla treenitapaa (esim. olkapäät ennen rintaa)
Itse teen sellaisessa järjestyksessä että liikkeet häiritsee mahdollisimman vähän toisiaan. Esim. tinta-,ojentaja,-olkapäätreenissä saatan aloittaa pystypunnerruksella (jonkintyyppiisellä, oli sitten laite tai vapaat painot, siirtyä sitten kapeeseen penkkiin, sitten rinta deckillä ja lopuksi viparit ja mahdollisesti ojentajille vielä joku pumppiliike. Jos tekisin heti alkuun olkapäille kaikki liikkeet niin muusta treenistä ei tulisi mitään kun kaikki tuntuisi olkapäissä. Tai jos treenaa ensin ojentajat paskaksi niin ei sitten jaksa mitään muuta enää punnertaa.
Mitkä on jengin mielestä parhaat liikkeet leveän selkälihaksen takomiseen? Ihan sillä et tuntuu sen laahaavan vähän jäljessä muuta selkää. En löytänyt searchilla vastaavaa niin kysellään tän päivän tietoa täältä.

Itselle tulis mieleen soutu KP ja leuat leveellä otteella, mitä muita?
Heitän nyt vaikka alataljan mieleisellään kahvalla. Neutraali(tai neutraalimpi) ote tuntuu ainakin minusta menevän suoraa tankoa paremmin latseille ja etenkin alemmas. Mutkatanko on yllättävän hyvä ylä- ja alataljaan kun saa hieman eri kulmaan kädet kuin perus suoralla kepillä tai lapiokahvalla.
Juu kyllähän tuon saisi. Pitäisi vaan muuttaa ruokailutapoja. Mä ku oon aina vetänyt aamupalan + kaksi lämmintä ateriaa. En ole koskaan osannut tuota monta kertaa päivässä syömistä. Mutta turha tässä valittaa. Pitää alkaa syömään.

Tuo 2 g per painokilo on vaan aika paljon enemmän kuin 1,5 g per rasvaton painokilo, mitä joskus ennen on aika paljon kuullu sanottavan vähimmäissuosituksena. Se olisi kohdallani ehkä lähemmäs 100 g päivässä, mikä tuleekin jo melkein huomiota kiinnittämättä.

Alkuperäinen pohdintani kuitenkin oli, että mikä on proteiinin merkitys ku tavoitteena on saada voimaa? Päteekö samat lait kuin bodauksessa?
Samoilla periaatteilla menisin kuin bodatessakin ja ihan se 1,5g/painokilo riittänee. Sinne 1,5-2g väliin se menee ihan helposti sen enempää yrittämättä. Miinuskaloreilla vasta lähtisin korottamaan sen ylemmäs. Toki jos tykkää ja on varaa syödä paljon proteiinipitoisia ruokia niin ei se ainakaan pahaa tee.
 
Otin nyt vaihtelun vuoks pystärin yläkropan pääliikkeeks. Dippiä & pystäriä vähän vaihdellen järjestystä. Oon tasan kerran koko treeniuran aikana kyseistä liikettä tehny edes semi-aktiivisesti(pari kuukautta tein joskus pari vuotta sit, mut sit se jäi), ja on vähän hankala. Tangon voi työntää pään taakke asti, tai jättää sen edemmäs. On vähän yläranka/selkä kireähkö ni pään taakke työntö lagaa. Se menee kyl sinne lopulta, mut työntö hidastuu huomattavasti loppua kohden ton kireyden vuoksi. Jos jätän eteen ni räjähtävyys pysyy paljo paremmin. Onko ihan hirveetä jossei vedä taakke asti, joudunko helvettiin? Jos availisin kehoa ennen työntelyä, ni vois helpottaa hieman. Mut en osaa arvioida vielä, onko se sen arvosta. Toinen hankala juttu on pitää paine käsillä hyvin. Menee vähän löysäks helposti. Rannetuet auttaa selkeesti, mut en diggaile niistä. Jos taakse työnty sujuis ongelmitta, ni varmaanki auttais myös ryhdin kanssa 🤔. Epäkkäille menis myös paremmin. Kuvassa jokin setti vuodelta 2020. Tangossa roikkuminen, valakyykky(ote täytyy olla kapea tai liian iisiä), ja pull-over tyyliset yläselän availut ainakin toisi tuota liikkuvuutta, joka on kieltämättä aika sinnikäs ongelma-alue.
 

Liitteet

  • 78877878.JPG
    78877878.JPG
    52,3 KB · Katsottu: 84
Mistähän mahtaa johtua kun olkapäitä treenatessa tulee latsit kipeäksi?
Määrittele kipu. Villi veikkaus että latsin kiinnityskohdassa jotain häikkää.

Otin nyt vaihtelun vuoks pystärin yläkropan pääliikkeeks.
Kun ei ole muutakaan vastattu niin miettisin että onko sitä pystäriä pakko tehdä. Tai sitten hiero/venyttele paikat auki että sen tekeminen onnistuu. Helvettiin ei joudu jos liikkuvuus ei riitä mutta tuskin saa kaikkea voimaa tankoon ja pidemmän päälle rasitus olkapäille on aika iso jos tanko on aina hartioiden etupuolella.
Toinen hankala juttu on pitää paine käsillä hyvin. Menee vähän löysäks helposti. Rannetuet auttaa selkeesti, mut en diggaile niistä.
Purista kovempaa tai käytä rannetukia, ne saattaa auttaa jo pelkästään siinä että muistuttaa pitämään ranteen oikeassa asennossa vaikka niitä ei kovin kireällä varsinaiseksi tueksi laitakaan. Kuvan perusteella ote näyttää ihan hyvältä mutta voi se johtua siitäkin. Tällä videolla hyvät vinkit miten pidellään tangosta.
 
Määrittele kipu. Villi veikkaus että latsin kiinnityskohdassa jotain häikkää.

Eilen tein olkapäät. Pystypunnerrus levypainolaitteella, vipunostoja sivuille, ja pystypunnerrus laitteessa. Viimeisen liikkeen aikana alkoi varsinkin yläasennossa särkemään. Kipu on tuossa kainalon alla, latsin ja kyljen alueella.

Samaa kipuilua ollut ennenkin olkapäitä tehdessä, eikä johdu mistään tietystä liikkeestä tai treenitavasta, täysin satunnaista.
 
Kun ei ole muutakaan vastattu niin miettisin että onko sitä pystäriä pakko tehdä. Tai sitten hiero/venyttele paikat auki että sen tekeminen onnistuu. Helvettiin ei joudu jos liikkuvuus ei riitä mutta tuskin saa kaikkea voimaa tankoon ja pidemmän päälle rasitus olkapäille on aika iso jos tanko on aina hartioiden etupuolella.

Purista kovempaa tai käytä rannetukia, ne saattaa auttaa jo pelkästään siinä että muistuttaa pitämään ranteen oikeassa asennossa vaikka niitä ei kovin kireällä varsinaiseksi tueksi laitakaan. Kuvan perusteella ote näyttää ihan hyvältä mutta voi se johtua siitäkin. Tällä videolla hyvät vinkit miten pidellään tangosta.
Nää mun kysymykset on aina vähän tyhmiä, koska aion kuitenki vaan kokeilemalla selvittää lopulta 😁. Mut mitä nyt oon vähän videoita kattonu, ni ehkä se tanko tulis pyrkiä työntään mieluiten ''suoraan ylös''(pää on tiellä eli ei se oikeesti oo ikinä kirjaimellisesti suoraan ylös, vaan kaartaa aina vähän). Ei taakke, eikä eteen. Harva näyttäis vetävän sitä ihan vitusti taakke. Mut pyrin nyt silti negatoimaan tota kireyttä tehdessä, koska hyötyä se vaan on vähintään liikkuuvuden kannalta. On kyllä näin alussa suorastaan nöyryyttävä liike, ku voimat on ihan säälittävät. Monet ketä tiiän on jotenki luonnostaan aika hyviä pystärissä, vaikka muut tulokset ei olis mitään ihmeellisiä.
 
Nää mun kysymykset on aina vähän tyhmiä, koska aion kuitenki vaan kokeilemalla selvittää lopulta 😁. Mut mitä nyt oon vähän videoita kattonu, ni ehkä se tanko tulis pyrkiä työntään mieluiten ''suoraan ylös''(pää on tiellä eli ei se oikeesti oo ikinä kirjaimellisesti suoraan ylös, vaan kaartaa aina vähän). Ei taakke, eikä eteen.
No siis tanko ei kierrä päätä vaan pää väistää tankoa. Mutta onhan se alhaalla yleensä vähän väkisinkin hieman edessä jos ei nojaa reilusti taakse ja pitää vaan saada kyynärpäät sinne alle. Kunhan edes jalkapohjasta katsottuna painopiste olisi mahdollisimman keskellä, muuten se pystyssä pysyminenkin on hankalaa. Ihan paska pystypunnertaja minäkin olen että en ehkä ole paras siihen antamaan neuvoja 😅
 
Eilen tein olkapäät. Pystypunnerrus levypainolaitteella, vipunostoja sivuille, ja pystypunnerrus laitteessa. Viimeisen liikkeen aikana alkoi varsinkin yläasennossa särkemään. Kipu on tuossa kainalon alla, latsin ja kyljen alueella.

Samaa kipuilua ollut ennenkin olkapäitä tehdessä, eikä johdu mistään tietystä liikkeestä tai treenitavasta, täysin satunnaista.
Oisko vaan domssit? Itsellä pystypunnerrukset aiheuttaa joskus samaa ja olen ne tulkinnut domsseiksi.
 
No siis tanko ei kierrä päätä vaan pää väistää tankoa. Mutta onhan se alhaalla yleensä vähän väkisinkin hieman edessä jos ei nojaa reilusti taakse ja pitää vaan saada kyynärpäät sinne alle. Kunhan edes jalkapohjasta katsottuna painopiste olisi mahdollisimman keskellä, muuten se pystyssä pysyminenkin on hankalaa. Ihan paska pystypunnertaja minäkin olen että en ehkä ole paras siihen antamaan neuvoja 😅
Niin siis tarkotin, että jos työntää sen selkeesti taakke. Vähän kaartaa sillon.
 
Pian tässä jo 10 vuotta tullut käytyä salilla säännöllisen epäsäännöllisesti. Ihan selkeästi ryhti parantunut, yleismuoto muuttunut harteikkaammaksi ja jykevämmäksi. Elämäntavat ja ravintokin muuttunut terveelliseksi ja monipuoliseksi.

Pidemmän aikaa väsytellyt aika paljon pienempiä lihaksia kaikenlaisilla pudotussarjoilla ja negatiivisilla toistoilla, mutta pari kuukautta sitten heivasin pikkuliikkeet pois ja rupesin keräämään ihan tosissaan voimaa ja lihasmassaa isoilla perusliikkeillä. Tai ainakin kuvittelen niiden olevan isoja perusliikkeitä. Vastaavasti myös lisäsin ruuan määrää (esim aamulla ja illalla rahkan sekä kaurahiutaleiden määrään tein muutoksia). Paino ainakin on noussut jo muutamia kiloja joista toki osa johtuu nesteistä ja fläsästä mutta toivonmukaan ei kaikki. Ainakin voimaa on tullut lisää, esim penkkiä tein silloin 28kg käsipainoilla, nykyisin 34kg:lla.

Käyn salilla muutaman kerran viikossa. Onko tämä nyt sit perusmassan ja voiman kannalta hyvä ohjelma?
3x6
Mave
Kulmasoutu levytangolla
Ylätalja
Penkki käsipainoilla
Pystypunnerrus smithissä
Kyykky

Lisäisittekö jotain? Poistaisitteko jotain? Enemmän sarjoja? Pidempiä sarjoja?
 
Onhan tuo hyvin karkea "ohjelma" ja en tekis kyykkyä kyllä siellä vipana. Varsinaisesti ohjelmassa pitäis se nousujohteisuuden ajatus olla olemassa muutenkin kuin "lisää rautaa, kun voit". Tuon vois jakaa vaikka kahteenkin siten, että teet joka toinen päivä treenejä.
A: Penkki, kyykky, pystypunnerrus
B: Veto, kulmasoutu leveällä, ylätalja

Progressio esim:
1.kk: 3*6
2.kk: 4*4
3.kk: 6*3
 
Onhan tuo hyvin karkea "ohjelma" ja en tekis kyykkyä kyllä siellä vipana. Varsinaisesti ohjelmassa pitäis se nousujohteisuuden ajatus olla olemassa muutenkin kuin "lisää rautaa, kun voit". Tuon vois jakaa vaikka kahteenkin siten, että teet joka toinen päivä treenejä.
A: Penkki, kyykky, pystypunnerrus
B: Veto, kulmasoutu leveällä, ylätalja

Progressio esim:
1.kk: 3*6
2.kk: 4*4
3.kk: 6*3
Hmm ei hassumpi ehdotus ollenkaan. Pistän kyllä vakavaan harkintaan. Nykyisellään ku tahtoo imeä aivan kaikki energiat tuo ohjelma. Ehkä siis hivenen raskasta vetää muutaman kerran viikkoon. Varsinkin kun ajatus on että kuormaa lisätään agressiivisesti aina kun vain pystyy, tekniikan kumminkaan kärsimättä liikaa. Kävi jo mielessä että olisiko mainitsemani ohjelma syytä tehdä vain joka toinen kerta? Väliin tekisi pikkulihaksia. Hauis, ojentaja, takaolkapää, pohkeet, vatsat, kyljet.. esim. Mutta sun ehdotus kuulostaa kyllä hyvältä.
 
Mave etu- vai takareisipäivänä ja miksi?

Oon maven tähän mennessä tehny selkäpäivänä, mut vaihdan sen jalkapäivään.
Ymmärsin, että aika moni tekee maven ja etukyykyn samana päivänä, en vain ymmärrä miksi.
Jos tekis maven takareisipäivänä vaikka vuoroviikoin kyykyn kanssa tms?
Takareidet menee mulla suht helposti tukkoon.
 
Mave etu- vai takareisipäivänä ja miksi?

Oon maven tähän mennessä tehny selkäpäivänä, mut vaihdan sen jalkapäivään.
Ymmärsin, että aika moni tekee maven ja etukyykyn samana päivänä, en vain ymmärrä miksi.
Jos tekis maven takareisipäivänä vaikka vuoroviikoin kyykyn kanssa tms?
Takareidet menee mulla suht helposti tukkoon.
Koska etukyykky on yleisesti maven apuliike. Voimailijat ei välttämättä käytä lihasryhmäkohtaista jakoa vaan jako menee pääliikkeen ja apuliikkeiden mukaan.

Esim. Penkki ja avut, kyykky ja avut. Ei kuten tyypillisessä bodailussa rinta- olkapää ja ojentaja, jalat (etu/takareidet/pohkeet)

Onko takareisille liikaa kuormaa? Jos vähentää volyymia sieltä? Maven voi tehdä missä vain välissä, se vaan täytyy huomioida muussa ohjelmassa. Eli sikäli voit laittaa sen etu- tai takareisipäivällä. Onko se sitten enää etureisipäivä, jos siellä on mave, onkin toinen kysymys 😄
 
Koska etukyykky on yleisesti maven apuliike. Voimailijat ei välttämättä käytä lihasryhmäkohtaista jakoa vaan jako menee pääliikkeen ja apuliikkeiden mukaan.

Esim. Penkki ja avut, kyykky ja avut. Ei kuten tyypillisessä bodailussa rinta- olkapää ja ojentaja, jalat (etu/takareidet/pohkeet)

Onko takareisille liikaa kuormaa? Jos vähentää volyymia sieltä? Maven voi tehdä missä vain välissä, se vaan täytyy huomioida muussa ohjelmassa. Eli sikäli voit laittaa sen etu- tai takareisipäivällä. Onko se sitten enää etureisipäivä, jos siellä on mave, onkin toinen kysymys 😄
Okei, tämä selvensi asian. Kiitos👍🏼
 
Tuli vaan mieleen voimapyörä-aiheisesta keskustelusta sellanen vinkki heille, joilta toi ei suju. Vetäkää persettä sisään, pyrkikää PPT/hollow body ryhtiin, & ehkä vähän yläselkää pyöreeks muutenki ennen ku lähette tekeen, ja pyrkikää ylläpitään noita koko liikkeen ajan. En oo varmaan ikinä nähny kenenkään tekevän tolleen, vaikka se on ihan vitun loogista ja hyödyllistä. Tai jos on eri mieltä, ni todistakaa vääräks. Liikkeessä(varsinki seisten) heikoin lenkki on 99% varmuudella alaselkä, ja se TULEE lopulta kyllä hyytyyn, ja pyrkiin notkolle. Jos ei tee noita asioita jotka mainitsin yllä, ni sen notkon vastustaminen vaikeutuu historiallisesti. En nää yhtäkään huonoo puolta niiden käyttämisessä. Ranka on ihan turvassa tän suuntasessa liikkeessä, vaikka olis nii vahva ihminen että sais pidettyä selän pyöreenä koko liikkeen ajan. Realistisesti ajateltuna se ranka ei tuu oleen pyöree enää ala-asennossa, vaan neutraalihko.

Liitetään vielä kysymys tähän, ni sopii ketjuun paremmin: Onko voimapyörä seisten vaikein coreliike mitä on olemassa? Omasta mielestä on, enkä keksi mitään vaikeempaa. Mulla on omasta mielestä ihan helvetin hyvä core, mut seisten menee nipin napin max 10 toistoo, ja ykkönen ehkä 15kg:lla. Mikä on ihan hyvä, mut ei mitää legendaarista. Esim. dragon flagit näyttää paljo coolimmalta, etkä tuu näkeen niitä salilla kenenkään ikinä tekevän. Mut hitto poika... mul ois parhaimmillaan menny jtn 30 flagia, ja & kymppi 10kg limppu jaloissa parhaimmillaan. Ehkä tää johtuu tosin siitä, ettei corelle oo mitään super vaativia liikkeitä loppujen lopuks, vaan täytyy lisätä painoa yleensä.
 
Yhdellä kädellä hankalampi. Kauheen montaa en oo nähny. Yks kamu tekee nelosen.
Ross Enamait on ton lajin mestari. Vetää vaikka ilman jalkoja. Koitin joskus normi pyörällä eikä toivoakaan. Vaatinee tollasen yhelle kädelle tarkotetun, et on ees joku mahis. Mitä oot mieltä noista ryhtiin liittyvistä jutuista mitä mainitsin? Vaihtoehtona on myös vaan pitää neutraali selkä, mut en nää ite mitään syytä olla hyödyntämättä noita. Peruskuntoilussa ei melkeen missään liikkessä joudu tota hollow body/PPT miettiin, ni ehkä siks se ei oo kauheen yleisessä tiedossa 🤔. Jossain lantion nostossa sen voi ylhäällä vetää, ja siin voi olla järkeä, mut ei tuu muita mieleen.

View: https://www.youtube.com/watch?v=qBNkGK9Q2Mk&ab_channel=RossEnamait
 
Back
Ylös Bottom