Totaalikieltäytyminen

[nemos]

Tuohon ideologiseen päätökseen ei sitten vaikuta tippaakaan kyseessä oleva maa? Armeijat kun ovat hyvinkin erilaisia rakenteeltaan, käyttötarkoituksiltaan ja säännöstöiltään. Vähän eri asia palvella maassa, joka lähettää käytännössä kaikki koulutuksessa olevat joukot komennukselle ja käy enemmän tai vähemmän avointa sotaa, kuin täällä Suomessa. Jos nyt vaikka vertaillaan eroja Yhdysvaltojen ja Suomen välillä niin pitää ottaa huomioon vino pino erilaisia kansainvälisiä sopimuksia yms. kaikkien muiden erojen lisäksi. Eihän noita voi mitenkään pistää samalle viivalle, tai sitten se taustalla vaikuttava ideologia on hyvinkin yksinkertainen.

Täydellisen yksinkertainen. Sellaiset ideologiat vetoavat vihaisiin nuoriin miehiin, jotka luulevat olevansa muita parempia pohdittuaan asioita.

Minäkin virnistän ihmisille jotka virnuilevat minulle, kun pysähdyn punaisiin liikennevaloihin vaikka ei näy autoja.

Työhaastattelussa ei saa pitää intin käymättömyyttä negatiivisena puolena. Mutta sitä saa pitää positiivisena puolena, jos on käynyt johtajakoulun.

Että sitä en ole tarkoittanut, ettäkö se olisi este työnsaannille se että ei käy inttiä. Vaan sen käyminen VOI edesauttaa elämässä. Ehkä auttaa. Voi olla että hyvinnii on eduksi. Tuskin haitaksi. Ymmärtääkö se?

Ja hyvähän se on tosiaan siihen sopulilaumaan tutustua intissä (tuli kavereita tai ei), niin tietää mimmosia ihmisiä täällä pyörii.
Niillä joilla on intti ollut turhaa eikä käteen jäänyt kuin vitutusta niin taitaa olla omissa arvoissa jotain mietittävää myös.

Ymmärtää se. Ja ihan hyviä pointteja. Avut työelämään, johtajakoulutus jne. voivat ja varmasti auttavatkin tulevaisuudessa yksilöä ja ovat loistavan käytännöllinen syy käydä armeija. Kuten tekstistäni varmasti huomasi pohdin asiaa enemmän ajatustasolla, jolla ei ole mitään tekemistä reaalipolitiikan ja oikean elämän kanssa. Ainoa tarkoitukseni oli aiheuttaa keskustelua ja provosoida. Hauskana faktana olen huomannut, että jos ilmoittaa kärkkään äärimielipiteen se saa muutkin ihmiset kirjoittelemaan aktiivisesti ja keskustelua syntyy. :piis:

 

[Pandakarhu]

Täydellisen yksinkertainen. Sellaiset ideologiat vetoavat vihaisiin nuoriin miehiin, jotka luulevat olevansa muita parempia pohdittuaan asioita.

Minusta Vihreissä ja Vassareissa on aika vähän nuoria miehiä.

 

[Filippo]

Ompa suunnattoman kätevää käydä vuosi inttiä niin saa muutaman opintopisteen, siviilissähän siihen ois mennyt mennyt monta kymmentä tuntia:D

Monet johtajat arvostaa sita etta on kaynyt rukin. Ja ihan turha tulla selittaan ettei arvostaisi. Homososiaalisuuden vuoksi johtaja asemissa on hyvin saman tyyppisia ihmisia. Wahlroos on maininnut etta hanen mielestaan paras johtajakoulutus on Ruk. Myos faijani on sanonut etta ehdottomasti rukkiin ja faijani on johtaja Nain tulee olemaan niin kauan kun 60 ja 50 luvuilla syntyneet ihmiset johtaa yrityksia. Nais johtajat tuskin arvostavat rukkia mitenkaan erityisesti ja ei se mikaan edellytys ole, mutta hyvaksikatsotaan tyotahakiessa.
Itse olen kylla viela kahdenvaiheilla jaksaako rukkiin menna, etenkin kun olen jo 21v ja armeija viela edessa. :face:

 

[wiisel]

Nyt ku armeijakeskustelua tässä on niin antavatko vielä puol vuotta lykkäystä jos haluan olla ens kesän valmistumisen jälkeen töissä ja mennä sitte talveks inttiin ku ei varmasti ole töitä? Jos esimerkiks sanon etten tiedä valmistunko suunnitellussa ajassa? Atm pitäs mennä II / 13 saapumiseräs.

 

[Janne]

En mä sitä ole kieltänytkään että jotkut pomot pitää rukin käymisestä. Ihan työhönottajasta se nyt on kiinni pitääkö vaikka isoista tisseistä vai rukin käyneistä miehistä.

 

[Filippo]

En mä sitä ole kieltänytkään että jotkut pomot pitää rukin käymisestä. Ihan työhönottajasta se nyt on kiinni pitääkö vaikka isoista tisseistä vai rukin käyneistä miehistä.

Isotissiset naiset otetaan sihteeriks!

 

[Pandakarhu]

Nyt ku armeijakeskustelua tässä on niin antavatko vielä puol vuotta lykkäystä jos haluan olla ens kesän valmistumisen jälkeen töissä ja mennä sitte talveks inttiin ku ei varmasti ole töitä? Jos esimerkiks sanon etten tiedä valmistunko suunnitellussa ajassa? Atm pitäs mennä II / 13 saapumiseräs.

Eiköhän sieltä lykkäystä saa tuon verran, nuo syyt on kuitenkin aika helposti ymmärrettävissä ja koneistokin on nykyään huomattavasti joustavampi.

 

[Wilmo]

Kaivelin joskus hirrrrrrveen monta vuotta sitten kirjottamani tekstinpätkän. Vähän ehkä kärkevästi kirjotettu, mut edelleen samaa mieltä.

"En voi ymmärtää minkä takia Suomessa on edelleen käytössä yleinen asevelvollisuus - varsinkaan tässä mittakaavassa. Suomen turvapoliittisen selonteon mukaan on erittäin epätodennäköistä, että Suomeen tehtäisiin aseellinen hyökkäys valtausmielessä. Onko perusteltua käyttää aivan käsittämätön määrä verorahoja ja järjetön määrä nuoren ihmisen elämän parhaasta ajasta?

Suomen puolustusvoimat pyrkivät uskottavaan alueelliseen puolustukseen. Ketä vastaan?
On yleisesti hyväksyttävää pitää tätä "hyökkääjää" Venäjänä, tätä ei koskaan intissä mainita, mutta silti vihollinen tulee aina idästä. Kuinka kukaan voi pitää pienen Suomen vanhanaikaista kalustoa ja liikalihavaa armeijaa millään tavalla uskottavana? Tähän useasti vastataan, että yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää... "ok" mutta valitettavasti aina tulee yhdestoista, joka kopioi suomalaisen housuista maastokuvion.

Ymmärrän mistä tämä asenne on tullut (puolustamisvimma), onhan puolustusvoitto Venäjästä erittäin suuri saavutus koko kansalta. Kaikki kunnia veteraaneille. Sitä en ymmärrä miksei tästä asenteesta voitaisiin jo luopua? Miksi tämän tulee vaikuttaa niin suuresti jokaiseen nuoreen suomalaiseen? Miksei palkka-armeija olisi käytännöllisempi, halvempi ja järkevämpi vaihtoehto?

Ja sananen vielä siviilipalveluksesta, kun tuntuu olevan edelleen kuin kirosana joillekkin pikku patriooteille. Oletteko koskaan ajatellut mitä siviilipalvelusmies tekee? Yleishyödyllistä työtä, joka meitä kaikkia hyödyttää. Nyt. Ei sitten kuin ehkä joku joskus hyökkää, eikä edes silloin."

Totaalit tekevät miun mielestä oman valintansa ja vaikkakaan se valinta ei oo sama ollu miulla, niin en kuitenkaa pidä totaalikieltäytyjiä yhtään vähempää ihmisenä ku itteäni.

 

[MassaVaje]

Monet johtajat arvostaa sita etta on kaynyt rukin. Ja ihan turha tulla selittaan ettei arvostaisi. Homososiaalisuuden vuoksi johtaja asemissa on hyvin saman tyyppisia ihmisia. Wahlroos on maininnut etta hanen mielestaan paras johtajakoulutus on Ruk. Myos faijani on sanonut etta ehdottomasti rukkiin ja faijani on johtaja Nain tulee olemaan niin kauan kun 60 ja 50 luvuilla syntyneet ihmiset johtaa yrityksia. Nais johtajat tuskin arvostavat rukkia mitenkaan erityisesti ja ei se mikaan edellytys ole, mutta hyvaksikatsotaan tyotahakiessa.
Itse olen kylla viela kahdenvaiheilla jaksaako rukkiin menna, etenkin kun olen jo 21v ja armeija viela edessa. :face:

Tästä saa kyllä sen kuvan, että RUKin käymällä automaattisesti tulee kovaksi johtajaksi. Itse näkisin sen niin päin, että ne kaikista kunnianhimoisimmat eivät todennäköisesti tyydy armeijassa puolen vuoden pestiin, eli RUKin käyminen on heidän luonteensa ja ominaisuuksiensa seuraus, ei niinkään syy johtajataidoille.

 

[intRa]

Sille kun esittää tarpeeksi asennevammaista ja hakkaa nyrkkiä pöytään ja sanoo, että minähän en tänne vittu jää, niin vapautus on napsahtanut. Mutta oikeasti siis sinnehän ei ole mikään pakko mennä, jos ei kiinnosta. Ja näitä kolmea herrasmiestä ei vain kiinnostanut ja tolla siitä pääsivät.

Tälläset herrat istuu 15 vuoden päästä pulirinkissä.

 

[Darvi]

Kannattaa miettiä hyvin tarkkaan mitä lähtee puolustamaan hengellään tai mitä lupaa puolustaa hengellään. Jos olet valkoinen heteromies, niin olet tässä yhteiskunnassa vain tekemässä duunia muiden ryhmien eteen. Sinulla on velvollisuus huolehtia muiden ryhmien ihmisoikeuksista ja elintasosta. Mikä tahansa yhteiskunta maailmalla ottaa vastaan kunnollisen työntekijän. Vieraan kielen opiskelu on pienempi riski kuin sotiminen. Järkyttävintähän on lähteä sotimaan täysin vieraiden ihmisten alaisuuteen. Eivät ne tosipaikan tullen sinun hengestäsi välitä.

 

[Kaapeli]

Tuli vaan vielä tällainen pointti mieleen keskustelun aloittelijalle, että totaalikieltäytyminen ei taida olla nykyisen oikeusprosessin hitauden takia myöskään mikään nopea vaihtoehto armeijalle. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään ilmoitusasia vaan siitä käydään ihan oikeutta.

Epäilen, että totaalikieltäytymiseen liittyvä oikeusprosessi ja sen alkuun saattaminen ylipäätään saattaisi viedä aikaa niin kauan, että koulusi ehtisivät alkaa ennenkö "pääsisit" lusimaan. Jos se on yhtään linjassa muiden oikeusjuttujen keston kanssa, niin kyse olisi ainakin vuodesta tai parista, kun asiaa setvitään ja papereita pyöritellään.

 

[Aschenisto]

Rivimiehiksi valikoitui paljon sitä paska sakkia, mutta kun kaverit lähti AUK 1:n jälkeen RUK:iin niin osa heistä oli kuin uudelleen syntyneitä kun he palasivat. En tiedä olinko itse AUK:n aikana muuttunut/saanut itsevarmuutta/parempi johtaja/jotakin, mutta ero oli selvä.

Lisäksi, tietyt korkeakoulut hyväksi lukee johtajaopintoja armeijasta.

Yleensä sieltä tulee takaisin elämänilon menettänyt kestävitutuksessa oleva jamppa tai mystisesti hieman aivopesty kaveri joka puhuu vaan intistä ja muusta sellaisesta lähes siilitukkaisten kavereidensa kaa...

 

[Jabbar]

Yleensä sieltä tulee takaisin elämänilon menettänyt kestävitutuksessa oleva jamppa tai mystisesti hieman aivopesty kaveri joka puhuu vaan intistä ja muusta sellaisesta lähes siilitukkaisten kavereidensa kaa...

Vitutus, epämiellyttävien asioiden sietäminen ja tekeminen on loppuelämää ajatellen ihan hyvä asia oppia.

 

[nemos]

^ Mutta kunnon kyykkytreenihän korvaa tämän helposti.

 

[Dragon]

Enpä nyt tiedä onko aukin ja rukin väitetty "hyvä koulutus" ja "kuin uudestisyntynyt" aina välttämättä hienoja asioita. On tullut nähtyä miten ennen suht rento, ahkera ja fiksu kaveri muokattiin huumorintajuttomaksi "rautakanki perseessä" -tyypiksi, joka lomillaankin seisoi lähes kaikkialla asennossa ja istuessaan napitti nyrkit polvissa ja selkä suorana, koska hänen täytyy olla esimerkkinä muille.

 

[Penkkitopi]

Tuskin oli armeijan syy, vaan kyseessä oli typerä ihminen. Harvinaisen munattomia ihmisiä nykyään, jos ei edes vuotta kestä hieman erilaista elämää.

 

[Wilmo]

Tuskin oli armeijan syy, vaan kyseessä oli typerä ihminen. Harvinaisen munattomia ihmisiä nykyään, jos ei edes vuotta kestä hieman erilaista elämää.

Voi olla, mut onko oikee kysymys kuitenkin "miksi munattomien ihmisten tarvitsee kestää vuosi hieman erilaista elämää?". Onko syynä se, että "koska mieki jouduin, ni pitää noittenki joutuu" vai mikä? Vai onko syynä se, et "eihän se enää edes oo mikää raskas paikka" vai kenties "nouseepahan kunto ainaki ja oppii kuuntelee käskyjä"?

 

[Röödis]

Tuli vaan vielä tällainen pointti mieleen keskustelun aloittelijalle, että totaalikieltäytyminen ei taida olla nykyisen oikeusprosessin hitauden takia myöskään mikään nopea vaihtoehto armeijalle. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään ilmoitusasia vaan siitä käydään ihan oikeutta.

Epäilen, että totaalikieltäytymiseen liittyvä oikeusprosessi ja sen alkuun saattaminen ylipäätään saattaisi viedä aikaa niin kauan, että koulusi ehtisivät alkaa ennenkö "pääsisit" lusimaan. Jos se on yhtään linjassa muiden oikeusjuttujen keston kanssa, niin kyse olisi ainakin vuodesta tai parista, kun asiaa setvitään ja papereita pyöritellään.

Eipä tullut tätäkään puolta asiasta mieleen. Tämä vielä entisestään vahvistaa käsitystä, ettei se totaalikieltäytyminen taida tosiaankaan kovin järkevä vaihtoehto olla.. :D

 

[Cooper]

Nimenomaan se vaatii munaa ettei lampaana vaan seuraa muita, valitse sitä helpointa vaihtoehtoa ja mene sinne armeijaan tekemään punkkaa puoleksi vuodeksi. Moni armeijaikäinen ei uskalla tehdä omia päätöksiä vaan tekee kuten muutkin tekee ja miten ennekin on tehty.

Itsehän valitsin helpoimman vaihtoehdon, olin puoli vuotta jääkärinä. Eipä paljoa "munaa" vaatinut se touhu.