- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 3
Tangon kaulusten sisäpintojen väli on normaalisti noin 130cm niin onko nosto silloin raskaampi jos väli on esim 150cm? Silloinhan siinä on pidempi vipuvarsi ja se painaa enemmän vai olenko väärässä?
Tangon pituuden merkitys
- Keskustelun aloittaja MarkTheManager
- Aloitettu
- Liittynyt
- 2.10.2008
- Viestejä
- 312
Jos nyt ymmärsin oikein mitä tarkoitat, eli esim. maastavedossa pidempi tanko olis parempi niin ei pidä paikkaansa koska nostat sitä tankoa tasaisesti ylös molemmilla käsillä, vipuvarresta olis sillon hyötyä jos nostat tankoa vaan toisesta päästä, tällöin pidempi tanko olis ns. kevyempi. Ainoo missä keksisin siitä olevan "hyötyä" olis kulmasoutu T-tangolla. Sen verran se pidempi tanko on tietty raskaampi mitä enemmän siinä on painoa normitankoon verrattuna.
(En muista kenen fysiikan laki; mikä matkassa voitetaan se voimassa hävitään ja sama toisin päin vai miten se oli.)
(En muista kenen fysiikan laki; mikä matkassa voitetaan se voimassa hävitään ja sama toisin päin vai miten se oli.)
- Liittynyt
- 2.10.2008
- Viestejä
- 312
Tä on aivan mahtava kysymys.Odotan innolla tästä syntyvää matemaattisfilosofista keskustelua.
Ihan kuin haistaisin pientä vttuilua:hyvä:. YO-kirjotuksiin luen nii pää on vähän sekasin.
- Liittynyt
- 7.3.2009
- Viestejä
- 3
siis penkkipunnerrus säännöissä lukee että tangon "kaulusten" väli saa olla enintään 132 ja vähintään 131cm. eli jos painot ovatkin kauempana toisistaan esim: 150cm niin ne ovat kauempana nostokohdasta kuin normaali tangossa ja tällöin siinä on pidempi vipuvarsi jonka takia se on raskaampi nostaa. Vai olenko väärässä?
- Liittynyt
- 29.8.2005
- Viestejä
- 4 909
- Liittynyt
- 2.10.2008
- Viestejä
- 312
No mun mielestä olet koska se tanko+painot painaa silti saman verran, ja sulla on se tanko molemmilla käsillä ja nostat sen tangon ylös niin että molemmat päät nousevat samaan aikaan ylös. Kokeile vaikka onko eroa jos laitat esim. kahenkympin painot ihan tangon tappiin asti ja nostat kerran, sitten siirrät ne tangon reunoille niin että ne pysyy juuri ja juuri tangossa, et varmaan huomaa eroa? E nyt väitä olevani absoluuttisesti oikeessa, mutta...
- Liittynyt
- 22.3.2005
- Viestejä
- 36
- Ikä
- 38
Olet.
Ei se tuo mitään vipuvarsietua mihinkään suuntaan, jos pidät kädet kuitenkin yhtä kaukana tangon keskikohdasta (esim 45cm keskeltä) ja painot ovat saman suuruiset molemmilla puolilla. Vipuvarsi-ilmiötä ei pääse syntymään tässä tapauksessa.
- Liittynyt
- 24.2.2004
- Viestejä
- 3 933
- Ikä
- 44
Vipuvarsi-ilmiö ?:hyvä:
Joskus nämä tosiaan sekoittavat pään, koitan selventää ajatushäiriön näin: Ajatelkaa vaikkapa kuorma pelkästään tangon vasempaan päähän. Mitä kauempana kuorma sijaitsee, sen kovempi alaspäin suuntautuva momentti vasempaan käteen kohdistuu. Ja sitä kovempi ylöspäin suuntautuva oikeaan, eikö? Ja sitten saman toisinpäin, lyödään kuorma myös oikeaan päähän; momenttien summat ovat etäisyyksistä riippumattomat vakiot eli tangon pituudella ei ole väliä
Pitkä ja taipuisa tanko toki jeesaa maastavedon irroitusta...
- Liittynyt
- 22.3.2005
- Viestejä
- 36
- Ikä
- 38
En keksinyt parempaakaan sanaa, kun siitä vipuvarresta täällä oli puhuttu. :D
- Liittynyt
- 20.7.2007
- Viestejä
- 744
Noston tasapainoon voi tangon pituudella olla jotain merkitystä, koska pitkällä tangolla on suurempi hitausmomentti kuin lyhyellä. Eli jos nosto lähtee kaatumaan sivulle, pitkällä tangolla kaatuminen on vaikeampi pysäyttää. Toisaalta lyhyt tanko lähtee periaatteessa kaatumaan helpommin. Tämän takia esim. nuorallakävelijät käyttää sellasta pitkää apuseivästä.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Isoissa romuissa pitkä tanko on vedossa helpompi nostettava, koska se notkahtaa kaarelle lyhyttä enemmän...eli siis maastavetäjä pääsee edullisempaan vetokulmaan.
Ja tätäkin temppua on käytetty eräissä jenkkien liitoissa (yhdistettynä ohueeseen tankoon joka notkuu vielä vähän reilummin...!), joissa on taas saatu vähän paremmat tulokset nostajille tekaistua.
- Liittynyt
- 2.10.2008
- Viestejä
- 312
Ok, mut saa olla ilmeisesti kohtalainen määrä romua päissä että sais sitä tankoa niin kaarelle että siitä jotain hyötyä olis, mut threadin alotuspostin kirjottaja ei varmaan tota ilmiötä tarkottanu kun puhui "vipuvarresta". Mites muuten onko toi kaari-ilmiö edullinen penkissä? jotenki vois kuvitella ettei olis.
- Liittynyt
- 2.2.2008
- Viestejä
- 70
Penkissä jos tanko menee kaarelle niin silloinhan kädet menevät rintakehästä vielä alaspäin joten nostomatka on pidempi ja jos rinnalta lähtö ei ole se vahvin osa-alue niin voi joillain tuottaa tuossa kohtaa vaikeuksia. Tosin se vaati paljon rautaa että tanko taipuisi niin että sillä olisi suuri merkitys, tämäkin riippuu tietenkin tangosta.
- Liittynyt
- 16.5.2007
- Viestejä
- 400
Massahan ei muutu miksikään,oli paino missä kohdassa vaan,mutta ilmeisesti haettiin juuri tätä että nosto ON "raskaampi" pidemmällä tangolla koska sen tasapaino on vaikeampi säilyttää,eli pienikin epätasaisuus nostossa tuntuu raskaammalta kuin lyhyellä tangolla.
Ihan käytännössä jokainen voi kokeilla miltä tuntuu nostaa penkistä leveällä otteella ja kapealla otteella tangon ollessa vinossa esim oikean puolen ollessa 5cm alempana,
Kapealla otteella tangon hallitseminen on tällöin raskaampaa vaikka massa on sama.
Ihan käytännössä jokainen voi kokeilla miltä tuntuu nostaa penkistä leveällä otteella ja kapealla otteella tangon ollessa vinossa esim oikean puolen ollessa 5cm alempana,
Kapealla otteella tangon hallitseminen on tällöin raskaampaa vaikka massa on sama.
- Liittynyt
- 23.2.2008
- Viestejä
- 59
Komppaan sen verran, että tangon pituudella on merkitystä, mutta ei se kyllä helpota esim. vetoa ollenkaan. Itse vain +230 vetäneenä voin kyllä sanoa, että jos tanko on pitkä(ja samalla taipuisampi) esim. jämäsalien painonnostotangot, niin vedon irrotus on kyllä huomattavasti vaikeampaa. Alkupotku, jolla on tarkotus lennähtämällä vetää rauta, suuntautuukin tangon vääntämiseen (tämän toteamiseen tarvitaan vain paska tanko ja 200 kiloa), eikä se irrota rautaa maasta ollenkaan. :jahas:
tämä ei kyllä sinänsä ole mikään mielipide, koska: massanhitauden laki ja jousivoima. Jälkimmäisen lukijat huomaavat, että sen tangon irrotus lattiasta vaatii huomattavasti suuremman voiman, koska tankoa joudutaan taivuttaan.
Mutta nämä edelliset höpinäthän koskee vain mavea, kyykyssä ja penkissä taipuvasta tangosta, jonka suuntaa vaihdetaan lennosta(jenkkipenkkien stoppi saa mahan hytkymään hihityksestä) on tietenkin hyötyä jousivoimalain avulla, sillä pysäytyksen myötä pakotetaan rauta taipumaan enemmän kuin tasaisessa liikkessä, joka tietenkin palautuu l. vääntyy ylöspäin l. auttaa nostoa. Tähänkään ei tarvi olla mikään ruostumatonteräsmies, vaan paska tanko ja pienet painot ja jokainen huomaa jutun.(voi olla tieten painonnostotanko, joka taipuu aivan suunnitellusti todella paljon, kuten kaikki lajia ymmärtävät tietävät l. nytkäytys ja vastanytkäytys on kaiken perusta suurissa raudoissa)
Toivottavasti tästä threadistä ei tule mitään elämää suurempaa filosofista väittelyä, koska asiassa ei ole mitään väiteltävää, muuta kuin tietenkin old schoolz- musta tuntuu- väittely :wall:
- Liittynyt
- 4.7.2008
- Viestejä
- 263
Komppaan sen verran, että tangon pituudella on merkitystä, mutta ei se kyllä helpota esim. vetoa ollenkaan. Itse vain +230 vetäneenä voin kyllä sanoa, että jos tanko on pitkä(ja samalla taipuisampi) esim. jämäsalien painonnostotangot, niin vedon irrotus on kyllä huomattavasti vaikeampaa. Alkupotku, jolla on tarkotus lennähtämällä vetää rauta, suuntautuukin tangon vääntämiseen (tämän toteamiseen tarvitaan vain paska tanko ja 200 kiloa), eikä se irrota rautaa maasta ollenkaan. :jahas:
tämä ei kyllä sinänsä ole mikään mielipide, koska: massanhitauden laki ja jousivoima. Jälkimmäisen lukijat huomaavat, että sen tangon irrotus lattiasta vaatii huomattavasti suuremman voiman, koska tankoa joudutaan taiaan.vutt
Mutta nämä edelliset höpinäthän koskee vain mavea, kyykyssä ja penkissä taipuvasta tangosta, jonka suuntaa vaihdetaan lennosta(jenkkipenkkien stoppi saa mahan hytkymään hihityksestä) on tietenkin hyötyä jousivoimalain avulla, sillä pysäytyksen myötä pakotetaan rauta taipumaan enemmän kuin tasaisessa liikkessä, joka tietenkin palautuu l. vääntyy ylöspäin l. auttaa nostoa. Tähänkään ei tarvi olla mikään ruostumatonteräsmies, vaan paska tanko ja pienet painot ja jokainen huomaa jutun.(voi olla tieten painonnostotanko, joka taipuu aivan suunnitellusti todella paljon, kuten kaikki lajia ymmärtävät tietävät l. nytkäytys ja vastanytkäytys on kaiken perusta suurissa raudoissa)
Toivottavasti tästä threadistä ei tule mitään elämää suurempaa filosofista väittelyä, koska asiassa ei ole mitään väiteltävää, muuta kuin tietenkin old schoolz- musta tuntuu- väittely :wall:
Ymmärrän mitä haet takaa tekstissäsi, mutta tuo tummennettu on kyllä
. Tuon alkuriuhtaisun mahdollisuutta helpommin taipuva tanko tietysti vaikeuttaa, mutta samalla tankoa saadaan kuitenkin vedettyä ylemmäs ilman, että joudutaan vetämään tangosta koko tangossa olevan painon suuruisella voimalla. Varmasti en osaa sanoa kummalla tangolla on helpompi vetää jäykällä vai taipuisammalla, mutta todennäköisesti se riippuu myös nostajan heikkouksista ja vahvuuksista.
