Syväkyykky vs kilpailukyykky tulokset

[kukkomies00]

Ja tutkimusta:
"Syväkyykkyjä tehneet kehittyivät enemmän syväkyykyssä. Puolikyykkyjä tehneet taas pärjäsivät heikosti syväkyykyssä, sillä heille vieras kyykyn ala-asento ei sujunut.

Sitten mielenkiintoinen havainto: pelkkää syväkyykkyä tehneet kehittyivät puolikyykyssä yhtä hyvin kuin kyykyn liikeradan ylävaiheeseen satsanneet puolikyykkääjät.

Eri syvyyteen tehdyt kyykyt kehittivät myös lihaksia eri tavalla. Molemmat kyykyt vaikuttivat etureiden lihaksiin samalla tavalla. Kasvussa ei ollut merkittävää eroa. Sen sijaan syväkyykyt kehittivät puolikyykkyjä tehokkaammin pakaralihaksia ja lähentäjiä."

Elikäs siis kyllä tutkitustikkin kuten jo maalaisjärkikin sanoi syvälle kyykkäys on kovempi suoritus.

 

[number_one]

katso liitettä 243335

Ja tutkimusta:
"Syväkyykkyjä tehneet kehittyivät enemmän syväkyykyssä. Puolikyykkyjä tehneet taas pärjäsivät heikosti syväkyykyssä, sillä heille vieras kyykyn ala-asento ei sujunut.

Sitten mielenkiintoinen havainto: pelkkää syväkyykkyä tehneet kehittyivät puolikyykyssä yhtä hyvin kuin kyykyn liikeradan ylävaiheeseen satsanneet puolikyykkääjät.

Eri syvyyteen tehdyt kyykyt kehittivät myös lihaksia eri tavalla. Molemmat kyykyt vaikuttivat etureiden lihaksiin samalla tavalla. Kasvussa ei ollut merkittävää eroa. Sen sijaan syväkyykyt kehittivät puolikyykkyjä tehokkaammin pakaralihaksia ja lähentäjiä."

Elikäs siis kyllä tutkitustikkin kuten jo maalaisjärkikin sanoi syvälle kyykkäys on kovempi suoritus.

Mihin perustuu että esim jääkiekossa ja yleisurheilussa näyttäs että tehdään noita puolikyykkyjä tosi paljon?

 

[Stonder]

Mihin perustuu että esim jääkiekossa ja yleisurheilussa näyttäs että tehdään noita puolikyykkyjä tosi paljon?

Oisko vaan se että kiekkoilijoiden jalat tekee paljon työtä siinä kulmassa?

 

[kukkomies00]

Oisko vaan se että kiekkoilijoiden jalat tekee paljon työtä siinä kulmassa?

Kyllä varmastikkin noin. Esim. vapaaottelijat taas tekevät syväkyykkyjä jos vain kykenevät (eivät ole paskoneet jo jalkojaan). Tok ihe tekevät paljon myös muita kyykkyvariaatioita kuten askelkyykyt je. lisäksi ja treenin pitää olla monipuolista muutenkin mutta siis peruskyykyssä syvää jos mahdollista.

 

[jarska]

Oisko vaan se että kiekkoilijoiden jalat tekee paljon työtä siinä kulmassa?

Mutta silti ei tosiaankaa kannata tehdä puolikyykkyy, sillä esim. pakarat aktivoituvat paremmin kun kyykätään vaakatasoon...

 

[kukkomies00]

Mutta silti ei tosiaankaa kannata tehdä puolikyykkyy, sillä esim. pakarat aktivoituvat paremmin kun kyykätään vaakatasoon...

Sekä lähentäjät.

 

[jto]

Lajinomaisuutta noilla puolikyykyillä ajatellaan haettavan, muttei se ihan niin yksinkertanen juttu ole. Lätkän ja muidenkin palloiluiden fysiikkavalmennuksessa on tullut vastaan hämmentävän heikkoa tietämystä ihan huipputasolle asti. Mutu ja perinteet tuntuu sanelevan paljon. Kiekossakin tehdään paljon asioita ihan muihin suuntiin kuin jalat vierekkäin. Leveämpi voimanostosyvynen kyykky olis kiekkoilijalle vallan erinomainen yleiskyykky. Yleisurheilun hypyissä ja juoksuissa se nivelkulmaspesifisyys pätee enemmän, mutta voimantuottoajat ja -lihaspituudet myös. Pääasia olis saada lajiin käyttökelpoista voimaa, ei miettiä toisen lajin (esim voimanosto) kriteerien kautta sitä tekemistä.

 

[inoksi]

Lajinomaisuutta noilla puolikyykyillä ajatellaan haettavan, muttei se ihan niin yksinkertanen juttu ole. Lätkän ja muidenkin palloiluiden fysiikkavalmennuksessa on tullut vastaan hämmentävän heikkoa tietämystä ihan huipputasolle asti. Mutu ja perinteet tuntuu sanelevan paljon. Kiekossakin tehdään paljon asioita ihan muihin suuntiin kuin jalat vierekkäin. Leveämpi voimanostosyvynen kyykky olis kiekkoilijalle vallan erinomainen yleiskyykky. Yleisurheilun hypyissä ja juoksuissa se nivelkulmaspesifisyys pätee enemmän, mutta voimantuottoajat ja -lihaspituudet myös. Pääasia olis saada lajiin käyttökelpoista voimaa, ei miettiä toisen lajin (esim voimanosto) kriteerien kautta sitä tekemistä.

Vois äkkiä maallikkona ajatella, että tuollainen "normikyykky" ehkäisisi paljon myös loukkaantumisia ja toisi tasaisemman lihasmassan kehityksen.

 

[jto]

No näin se useimmiten meniskin. Oon nähny ihan liikaa palloilijoita/kiekkoilijoita, ketkä nostaa esim puolikyykystä 200kg, mutta voimanostosyvyydestä reilusti alle 100kg (!!!). Ihan liikaa ajatellaan nyanssitason siirtovaikutuksia punttisalilla.

 

[Deleted member 133729]

Harvassa urheilulajissa tulee syväkyykkyjä. Turha sitä tulosta on salilla kasvattaa kun ei välity mihinkään. Jokainen kuka on nähnyt kiekkoilijoiden, palloilijoiden ja yleisurheilijoiden treenejä voi huomata että kyykyt jätetään tarkoituksella "vajaaksi". Turha meidän voimanostajien ja bodareiden on heitä alkaa neuvomaan Yhtä "vajaita" kyykkäävät huippuvalmennuksessa olevat urheilijatkin. Kyllä sieltä löytyy tietoa miten kannattaa treenata. Jos syväkyykky olisi paras urheilijoille sitä olisi tehty jo 500 vuotta.

Vois äkkiä maallikkona ajatella, että tuollainen "normikyykky" ehkäisisi paljon myös loukkaantumisia ja toisi tasaisemman lihasmassan kehityksen.

Ei jääkiekossa ja urheilussa ole idea kasvattaa tasaista lihasmassaa Muutenkin ei vajaa kyykky ole este tasaiselle lihasten kasvulle. Korkealla kyykyllä saa isot etureidet ja sjmv kasvattaa persettä sekä takareisiä. Siihen päälle luistelu treenit jne... Ihan varmasti saa jokainen ala kropan lihas treeniä.

 

[Deleted member 133729]

Aika paljon on tullut seurattua Teemu Leppämäen valmennus hommia. Työskentelee mun työpaikalla Hän on huippuluokan fysiikkavalmentaja Suomen tasolla. Eipä siellä tehdä mitään syväkyykkyjä oli laji sitten lätkä, jalis, yleisurheilu, hiihto tai koripallo. Nivelkulmat katsotaan hyvin tarkkaan jokaisen lajille edulliseksi. Bodarit ja voimanostajat tietty naureksivat heidän treeneille. "Ei menisi kisoista läpi" kuulee joka viikko . Tämä ihmetyttää eniten miksi voimanostajilla ja bodareilla on niin kova tarve tyrkyttää oman lajin metodeja ihan eri lajien urheilijoille

 

[Cuntslinger]

Emmätiiä, mut oikeesti kannattais ainaki porukoiden haluta kyetä syväkyykkyyn sun muihin ''ääriasentoihin''. Ihan ilman painoja, ja pyöreellä rangalla edes. Kyykkysyvyyski on ihan vammasesti demonisoitu monelle, niinku moni muuki asia treeniin liittyen. Jotkut valmentajatki kannustaa niin kämäseen suorituskykyyn(tai siis sen puutteeseen) välttelemällä ties mitä, mitä kämäsemmistä syistä. Syväkyykky tuhoo polvet, ne räjähtää heti, piste. Dipissä ei mennä ees vaakatasoon, eieiei olkapäät lähtee sijoilta, rinta repee, ja kyynärpäät tulehtuu ekassa toistossa. Vedetään maveki räkistä korkeintaan, koska risk to reward to ratio on surkea. Mitä vielä? Varmistetaan ettei äijällä taivu ees sormi perseeseen, ni tehään pystäritki vaan ysikymppiin, & penkissä ei mennä rintaan asti. Luettelo on pitkä, ja tekosyiden lista sitäki pidempi. Jälleen yleistäen, kärjistäen: joku nykyihminen(klisee, tiedän) on niin vitun jäykkä, et sen ei tarvii mitään noita edes vältellä, ku ei nuo oo alunperinkään taivu heiltä. Jotenki hassua, kun joskus on menneisyydessä vaikka itselle joku tullu pätemään että esim. joku syväkyykky tuhoo ne polvet. Aina joku rautakanki, joka nipin napin taipuu johki puolikyykkyyn. Ehkä. Mut mistä tietää ilman käytännön kokemusta? Hirvee määrä pelkoa, ja äkillisiä johtopäätöksiä salikulttuurissa. Mitään ei siinä hävii, jos keho liikkuu vapaasti ja kontrollilla moneen eri suuntaan.

 

[inoksi]

Aika paljon on tullut seurattua Teemu Leppämäen valmennus hommia. Työskentelee mun työpaikalla Hän on huippuluokan fysiikkavalmentaja Suomen tasolla. Eipä siellä tehdä mitään syväkyykkyjä oli laji sitten lätkä, jalis, yleisurheilu, hiihto tai koripallo. Nivelkulmat katsotaan hyvin tarkkaan jokaisen lajille edulliseksi. Bodarit ja voimanostajat tietty naureksivat heidän treeneille. "Ei menisi kisoista läpi" kuulee joka viikko . Tämä ihmetyttää eniten miksi voimanostajilla ja bodareilla on niin kova tarve tyrkyttää oman lajin metodeja ihan eri lajien urheilijoille

Sää ja sun kaverit taas. Voin mäki sanoa tähän että jim wendler on saanu jenkkifutis seuran uuteen nousuun nimenomaan valmentamalla perusvoimaa ihan normimiikkeillä ja sit se lajispefifisyys muualta. Niinkuk jto tossa myös sanoi.

Väitätkö että nostamalla kyykkytuloksen 100 -> 200 ei vaikka sit se luisteluvoima parane ja muukin voima, kun samaan syssyyn vahvistuu esim selkä

 

[jto]

No... mäkään en sanonut lainkaan, että voimanosto- tai syväkyykky on se ainoa ja paras. Puhuin voimanostoSYVYISESTÄ kyykystä yleiskyykkynä ja että se on hyvä ja tarpeellinen kehittämään lihaksistoa laajasti. Ei sen millilleen kisasyvä tarvi olla, ellei kisaile. Ja varsinkin, jos urheilijan yleisvoimatasot on pahasti pielessä ja silti sille teetetään spesiaalikamaa kovilla vammariskeillä.

Mä en koskaan ole sanonut, että esim. kiekkoilijan pitää olla voimanostaja. Menee vääristelyksi se kommentointi ja en hirveesti semmosta siedä.

Mulla on "kohtalainen" kokemus melko monen lajin urheilijoiden valmentamisesta hyvinkin korkeella tasolla kiekkoilijat mukaanlukien. Punttipuolen treeneissä ei koskaan puhuta voimanostoharjoittelusta, vaan voimaharjoittelusta. Eri laji, eri treenit. Monia toki kiinnostaa se absoluuttinen voimantuotto. Ja ehkä pari kertaa itekin olen lajianalyysejä nivelkulmineen jne tehnyt...

 

[Deleted member 133729]

Sää ja sun kaverit taas. Voin mäki sanoa tähän että jim wendler on saanu jenkkifutis seuran uuteen nousuun nimenomaan valmentamalla perusvoimaa ihan normimiikkeillä ja sit se lajispefifisyys muualta. Niinkuk jto tossa myös sanoi.

Väitätkö että nostamalla kyykkytuloksen 100 -> 200 ei vaikka sit se luisteluvoima parane ja muukin voima, kun samaan syssyyn vahvistuu esim selkä

Onko se minun vika jos pidän silmäni auki treeneissä ja katson mitä muut tekevät ? Tai jos treeni paikoissani käy eri lajien ihmisiä ? Olen avoin ihminen ja kyselen paljon eri lajien urheilijoilta heidän treeneistään. Ihan hirveää eikö Eivät kaikki ole huppu päässä ja laput silmillä treenaavia örisijöitä jotka näkevät vain oman treeninsä. Tottakai esimerkkeinä kannattaa käyttää ihmisiä joiden treenejä on saanut livenä seurata. Aina parempi kuin mutuilu ja olettelu. 200kg syväkyykky kiekkoilijalle on vain typeryyttä. Katoaa kaikki muut ominaisuudet. Laji ei ole voimanosto.

Emmätiiä, mut oikeesti kannattais ainaki porukoiden haluta kyetä syväkyykkyyn sun muihin ''ääriasentoihin''. Ihan ilman painoja, ja pyöreellä rangalla edes. Kyykkysyvyyski on ihan vammasesti demonisoitu monelle, niinku moni muuki asia treeniin liittyen. Jotkut valmentajatki kannustaa niin kämäseen suorituskykyyn(tai siis sen puutteeseen) välttelemällä ties mitä, mitä kämäsemmistä syistä. Syväkyykky tuhoo polvet, ne räjähtää heti, piste. Dipissä ei mennä ees vaakatasoon, eieiei olkapäät lähtee sijoilta, rinta repee, ja kyynärpäät tulehtuu ekassa toistossa. Vedetään maveki räkistä korkeintaan, koska risk to reward to ratio on surkea. Mitä vielä? Varmistetaan ettei äijällä taivu ees sormi perseeseen, ni tehään pystäritki vaan ysikymppiin, & penkissä ei mennä rintaan asti. Luettelo on pitkä, ja tekosyiden lista sitäki pidempi. Jälleen yleistäen, kärjistäen: joku nykyihminen(klisee, tiedän) on niin vitun jäykkä, et sen ei tarvii mitään noita edes vältellä, ku ei nuo oo alunperinkään taivu heiltä. Jotenki hassua, kun joskus on menneisyydessä vaikka itselle joku tullu pätemään että esim. joku syväkyykky tuhoo ne polvet. Aina joku rautakanki, joka nipin napin taipuu johki puolikyykkyyn. Ehkä. Mut mistä tietää ilman käytännön kokemusta? Hirvee määrä pelkoa, ja äkillisiä johtopäätöksiä salikulttuurissa. Mitään ei siinä hävii, jos keho liikkuu vapaasti ja kontrollilla moneen eri suuntaan.

En tiedä minkä lajin urheilijoista puhut, mutta kaikissa lajeissa liikkuvuus treeni ja kehonhuolto on yksi tärkeimpiä treeni muotoja. Puoli kyykyn tekeminen ei todellakaan tarkoita ettei ihminen pääse syväkyykkyyn. Jos joitain pitää jäykäksi haukkua voit kääntää katseesi voimanostoon ja bodaukseen. Sieltä löytyy jäykimmät ihmiset. Urheilijat ovat huomattavasti notkeampia lajista riippumatta.

 

[ransu]

Onko se minun vika jos pidän silmäni auki treeneissä ja katson mitä muut tekevät ? Tai jos treeni paikoissani käy eri lajien ihmisiä ? Olen avoin ihminen ja kyselen paljon eri lajien urheilijoilta heidän treeneistään. Ihan hirveää eikö Eivät kaikki ole huppu päässä ja laput silmillä treenaavia örisijöitä jotka näkevät vain oman treeninsä. Tottakai esimerkkeinä kannattaa käyttää ihmisiä joiden treenejä on saanut livenä seurata. Aina parempi kuin mutuilu ja olettelu. 200kg syväkyykky kiekkoilijalle on vain typeryyttä. Katoaa kaikki muut ominaisuudet. Laji ei ole voimanosto.

En tiedä minkä lajin urheilijoista puhut, mutta kaikissa lajeissa liikkuvuus treeni ja kehonhuolto on yksi tärkeimpiä treeni muotoja. Puoli kyykyn tekeminen ei todellakaan tarkoita ettei ihminen pääse syväkyykkyyn. Jos joitain pitää jäykäksi haukkua voit kääntää katseesi voimanostoon ja bodaukseen. Sieltä löytyy jäykimmät ihmiset. Urheilijat ovat huomattavasti notkeampia lajista riippumatta.

Tuohon 200kg syväkyykyn haitallisuuteen otan kantaa sen verran että enpä sen usko tuhoovan monenkaan kiekkouraa. Sen moni riskimpi kiekkomieskin varmasti kyykkää varttikyykkytreeneilläänkin. Ei ole mikään kammorauta se nimittäin terveelle miehelle parhaassa iässään. Hieman kun panostaa niin lyhyelläkin treenillä saavutettavissa. Ei toki varmasti ole se ominaisuus joka pitää olla viimisilleen viritetty päästäkseen pistepörssin kärkeen.

 

[kappalainen]

Näin useamman vuoden Raision Loimun (SM-taso) lentopalloilijoiden voimatreenejä salillani, muistaakseni kolmen eri valmentajan johdolla. Kaikki valmentajat teettivät kyykyt voimanostosyvyisenä ja yleensä tyyliin 5x5 tms. eli selkeästi perusvoiman hankintaa.

 

[jto]

Tää ei liity kyykkysyvyyteen, vaan yleensä voimaan: voimaharjoittelu ei hidasta, heikennä liikkuvuutta tai koordinaatiota saati lajitaitoja. Kyllä kovilla kiekkoilijoilla on kovia kyykkyjä ollu myös. Otto Janecky ehkä Suomessa se all time punttivahvin. Meren takaa löytyy liuta yli 200kg kyykkyjä, kovimmat 250 paikkeilla jne jne. Syvyys on mitä on kun ei oo kisasuorituksia. Eli ei nyt siihen kommenttia lainkaan, vaan kyse on siitä voimasta.

Saivartelun välttämiseksi tarkennetaan silti: kovat voimatasot EI tee kenestäkään automaattisesti kovaa kiekkoilijaa. Sanoihan se Gretzkykin, että alkaa tekeen punttia, ku näkee levytangon tekevän maalin Voimasta ei kuitenkaan missään lajissa ole haittaa.

Ja vielä: korkeammat kyykyt on erittäin hyödyllisiä myös ja niille on paikkansa monen lajin harjoittelussa. Käytän ihan voimanostajienkin valmennuksessa.

 

[ransu]

Tää ei liity kyykkysyvyyteen, vaan yleensä voimaan: voimaharjoittelu ei hidasta, heikennä liikkuvuutta tai koordinaatiota saati lajitaitoja. Kyllä kovilla kiekkoilijoilla on kovia kyykkyjä ollu myös. Otto Janecky ehkä Suomessa se all time punttivahvin. Meren takaa löytyy liuta yli 200kg kyykkyjä, kovimmat 250 paikkeilla jne jne. Syvyys on mitä on kun ei oo kisasuorituksia. Eli ei nyt siihen kommenttia lainkaan, vaan kyse on siitä voimasta.

Saivartelun välttämiseksi tarkennetaan silti: kovat voimatasot EI tee kenestäkään automaattisesti kovaa kiekkoilijaa. Sanoihan se Gretzkykin, että alkaa tekeen punttia, ku näkee levytangon tekevän maalin Voimasta ei kuitenkaan missään lajissa ole haittaa.

Ja vielä: korkeammat kyykyt on erittäin hyödyllisiä myös ja niille on paikkansa monen lajin harjoittelussa. Käytän ihan voimanostajienkin valmennuksessa.

Kyykky ylipäätään on voimaharjottelun kivijalka. 99.9% voimailijoista ja urheilujoista sitä tekee koska on ehkä paras koko kropan voiman lisääjä. Tuskin kukaan vahvamieskään ilman kunnon kyykkytreenejä saavuttaa mitään. Voimanostosta tietty puhumattakaan. Eli shut up and squat! Ja mieluummin kunnon kyykkyjä. Otakarin penkin muuten muistan olleen 180kg. Tämän muutamalta taholta kuulleena. Kyykystä ei tietoo muuta kun että se oli hyvä. Oletan siis olleen +250. Muistan liigassa olleen jonkun kovemmankin penkkaajan kyllä Liekö tuolla nyt niin väliä kuitenkaan.

 

[Deleted member 133729]

Perus settiä taas pakkiksella. Haetaan kaikki vahvimmat kiekkoilijat ja vedetään johtopäätös että pitää olla vitusti voimaa Aina sama. Ääripäät pitää etsiä ja pitää sitä absoluuttisena totuutena. Yhtä hyvin voin heittää teille liigan pistepörssin top 20 listan ja tsekkaamaan siitä montako 200kg kyykkääjää löytyy. Jääkiekkoilja ei tee yhtään mitään 200kg kyykyllä ja 180kg penkillä. Se että 1/1000 nostaa ne raudat ei tarkoita yhtään mitään. Taidollisesti huono voi panostaa fysiikkaan. Se ei silti tarkoita että kaikkien pitää tehdä niin.

Tuohon 200kg syväkyykyn haitallisuuteen otan kantaa sen verran että enpä sen usko tuhoovan monenkaan kiekkouraa.

Ei tuhoa mutta voi huonontaa vitusti. Eihän maratonin treenaaminenkaan tuhoa voimanostajan uraa. Mutta ei siinä ole mitään järkeäkään. Miksi pitäisi treenata niin että suorituskyky huononee ? Siksi kun voimanostajat sanoo niin ? Esim Saku Koivu hankki liikaa voimaa änäriin mentyään. Ei päässyt koskaan alkuvuosien tasolleen koska menetti liikettä.